تويت
جزاك الله خيرا اخي مسلم وهذا رد جيد وجميل لكل من يطعن بصحيح البخاري حياكم الله !! وانجزت علي الكثير بارك الله فيك فيك
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحثوجزاك الله خيرا بثله وبارك فيك
تعليق
-
لن تجد من يجيب على سؤالك لأن سؤالك غبي وغير منطقي وغير علمي فلهذا لن تعجبك أجابة أي شيعي ...المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
يا حسرة على العباد
كيف يكون السؤال غبى وغير علمى !!؟؟؟؟؟
التعريف منكم يا شيعة
والمطلوب مبنى على التعريف
فما العجيب فى الرد على المطلوب ؟؟؟؟؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
اعتقد كل من يقرا ماكتبته اعلاه جنابك الموقر
سترد في ذهنه هذه العبارة
حيث انكم تظنون انه اذا كتب على ظهر الكتاب صحيحالمواطن
لن تجد من يجيب على سؤالك لأن سؤالك غبي وغير منطقي وغير علمي فلهذا لن تعجبك أجابة أي شيعي ...
فانه يكفي وتنتهي كل الامور
وانت هنا ذكرتني بالراوية التي تقول كتب بعضهم على قنينة السكر ملح
حتى لاياتيها النمل
خلاصة القول
ليس المهم ان عندك كتاب او كتب تسمى بالصحاح
بل المهم كم ماجاء فيها يوافق القران وسنة رسول الله وليس هوي المهب
هنا المصيبة يااهل الصحاح حيث حوت علىصحاحكم كل نطيحة و ومترية ناهيك عن الاسرائليلات ووو
ماعليك انتظر قرنا ان شئت
فلن تجد اكثر ماقيل وهو خطاب للعقل وارجو انك من اهل العقل
حياك اللهتعليق
-
الحديث الصحيح عندنا هو أن يكون له شاهد من كتاب الله ؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
إفتهمت لو بعدك ماتفتهم .......
فماهي شروط الحديث الصحيح عندكم ياسنة عمر وعاشة صاحبة الأحاديث الإباحية الجنسية ؟؟؟
بانتظارك ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
أولا : صحيح الكافي موجود في كتاب الكافي نفسه يا فلتة زمانك . وإذا أردت التعرف على كل حديث صحيح ذكره الكليني فراجع كتاب مرآة العقول للمجلسي . ونحن لا نخصص كتابا للأحاديث الصحيحة لعدة أمور هي خارجة عن هذا الموضوع ، فإذا أردت معرفتها افتح لها موضوعا آخر .
ثانيا : هل تعلم أن الصحيح عندنا من كتاب الكافي وحده يفوق الصحيح عندكم في جميع صحاحكم ومسانيدكم بعد حذف المكررات .
فإذا علمت هذا فاعرف قدر صحاحكم جيدا واحذر الدنو من الكافي العظيم .
( الجمري )تعليق
-
أهلا بالجمرى فى الموضوع المتواضعالمشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
أولا : صحيح الكافي موجود في كتاب الكافي نفسه يا فلتة زمانك . وإذا أردت التعرف على كل حديث صحيح ذكره الكليني فراجع كتاب مرآة العقول للمجلسي . ونحن لا نخصص كتابا للأحاديث الصحيحة لعدة أمور هي خارجة عن هذا الموضوع ، فإذا أردت معرفتها افتح لها موضوعا آخر .
ثانيا : هل تعلم أن الصحيح عندنا من كتاب الكافي وحده يفوق الصحيح عندكم في جميع صحاحكم ومسانيدكم بعد حذف المكررات .
فإذا علمت هذا فاعرف قدر صحاحكم جيدا واحذر الدنو من الكافي العظيم .
( الجمري )
علمت أنك تقول بتحريف القرءان فهل هذا صحيح
أما بالنسبة لموضوعى فهو بسيط وبنيانه هم الشيعة أنفسهم
راجع اول الموضوع تجد به رابط لموضوعى الأول وهو خاص بشروط الحديث الصحيح عند الشيعة ، تجد فى الموضوع مشاركات الشيعة أنفسهم بوضع شروط الحديث الصحيح التى قال بها العلماء عندكم وبنيت هذا الموضوع على الموضوع الأول حتى نرى صحيح الكافي بما يوافق الشروط فى الموضوع الأول وفقط
أثبت ما تقول يا الجمرىأولا : صحيح الكافي موجود في كتاب الكافي نفسه يا فلتة زمانك . وإذا أردت التعرف على كل حديث صحيح ذكره الكليني فراجع كتاب مرآة العقول للمجلسي . ونحن لا نخصص كتابا للأحاديث الصحيحة لعدة أمور هي خارجة عن هذا الموضوع ، فإذا أردت معرفتها افتح لها موضوعا آخر .
أنا لست بفلتة زمانى ولاكن الموضوع أبسط بكثير
إذا كان هناك أحاديث صحيحة توافق الشروط الصحيحة فى الموضوع الأول أو أى شروط فلماذا لا تقولوا عليهم أنتم صحيحة !!!!!؟؟؟؟
يعنى الأعضاء تعبوا فى الموضوع الأول ومع ذلك ليس لهم السلطه على الحكم !!!!
أما عن تخصيص كتاب للأحاديث الصحيحة فهذه مشكلة كبرى عندكم ولايعرفها إلا صاحب عقل رشيد
كيف يبنى الشيعة مذهبهم ( سنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة ) من كتب مختلط بها الصحيح بالضعيف بالموضوع بالـــ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف تضمنوا سلامة المنهج من عصر لآخر لانه معروف بورع وتقوى الأولين عن من جاء بعدهم؟؟؟
ليست المشكلة فى العدد يا الجمريثانيا : هل تعلم أن الصحيح عندنا من كتاب الكافي وحده يفوق الصحيح عندكم في جميع صحاحكم ومسانيدكم بعد حذف المكررات .
المشكلة فى عدم التجميع حتى يبنى الشيعى مذهبه على أساس متين من الكتب الصحيحة
بمعنى ما المانع القوى فى وجود الصحيح مع الموضوع والضعيف فى كتاب واحد بدون الفصل بينهم ؟؟؟؟
ردى على كلامك أنتهى ولا تنس يا الجمري سؤالى الأول :
ما ردك على موضوع تحريف القرءان ، يعنى القرءان الذى بين أيدينا الآن هو نفسه القرءان على عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بدون زيادة أو نقصان أم هناك رد اخر لك ؟؟؟
تعليق
-
أهلا بك أخى المواطن فى الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة المواطن
شروط الحديث الصحيح عندكم الكل يعلمها 100 % من الموضوع الأول
أما عن هذا الموضوع فهو خلاصة الأحاديث الصحيحة عند الشيعة وليس عند السنة
نصيحة لوجه الله أخى
لا تضع نفسك فى موضوع السب للصحابة وأمهات المؤمنين
تعليق
-
أما بالنسبة لتحريف القرآن فالمواضيع لازالت موجودة بالشبكة فإن استطعت أن تثبت أنني قد خالفت العلماء برأي في هذه المسألة فقد ربحت المليون . مشكلتك ومشكلة أمثالك أنك تستمع لأقوال بعض البغال ممن لا يستوعبون الكلام فتأخذه مأخذ الحقيقة ولا تعلم أنه مجرد تهريج روجه بعض الأغبياء ممن لا يستحقون أن نوليهم أدنى أهمية .
عدم التجميع كما تقول ليست مشكلة ، وإن كنت تراها كذلك فأنت لست حجة علينا ورأيك لا يعني لنا شيء ، فعدم جمع الصحاح هومن خصائص ومميزات المذهب الشيعي ، لأن عدم جمع الصحيح يعني عدم الجمود على اجتهاد شخص بعينه ، فالصحيح عند السيد الخوئي يختلف عنه عند السيد الروحاني أو السيد الخميني وصحيح هذان يختلف عن صحيح السيد الحكيم وهكذا ، فكل مجتهد بحسب اجتهاده ورؤيته . ونحن الشيعة نعيب على أهل السنة أنهم جمدوا على اجتهاد البخاري ومسلم في شروط الصحيح ومن ثم وقعوا في مآزق كبيرة جدا ..المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
ليست المشكلة فى العدد يا الجمري ، المشكلة فى عدم التجميع حتى يبنى الشيعى مذهبه على أساس متين من الكتب الصحيحة
من هذه المآزق أنهم يصححون أحاديثا ولكنهم يستنكفون عند تطبيقها ولا يثقون حتى في صدورها كرضاع الكبير مثلا .
ومنها : تضعيف مسلم لبعض الرواة في الوقت الذي نجد فيه البخاري يوثقهم أمثال عكرمة . والإثنان ( البخاري ومسلم ) تطلقون عليهما مسمى الصحيح ! فأي صحيح هذا ؟
ومنها :أن بعض علمائكم الكبار قد وصفوا الصحيحين بالمكسورين ورفضوا هذه التسمية لهما وطعنوا في البخاري ومسلم .
ثم إذا كان المذهب لايبنى على أساس متين إلا مع وجود كتاب يجمع الأحاديث الصحيحة فإذاً ( بفمك ندينك ) فمذاهبكم الأربعة كلها لم تنشأ على أسس متينة وصحيحة ، لأن صحاحكم لم تُصنف إلا بعد تكون هذه المذاهب الأربعة ، وبحسب رؤيتك العظيمة فإن مذاهبكم بحاجة الى إعادة صياغة .
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 15-05-2009, 08:20 PM.تعليق
-
يا الجمري أريد هدانى وهداك اللهالمشاركة الأصلية بواسطة الجمـريأما بالنسبة لتحريف القرآن فالمواضيع لازالت موجودة بالشبكة فإن استطعت أن تثبت أنني قد خالفت العلماء برأي في هذه المسألة فقد ربحت المليون . مشكلتك ومشكلة أمثالك أنك تستمع لأقوال بعض البغال ممن لا يستوعبون الكلام فتأخذه مأخذ الحقيقة ولا تعلم أنه مجرد تهريج روجه بعض الأغبياء ممن لا يستحقون أن نوليهم أدنى أهمية .
عدم التجميع كما تقول ليست مشكلة ، وإن كنت تراها كذلك فأنت لست حجة علينا ورأيك لا يعني لنا شيء ، فعدم جمع الصحاح هومن خصائص ومميزات المذهب الشيعي ، لأن عدم جمع الصحيح يعني عدم الجمود على اجتهاد شخص بعينه ، فالصحيح عند السيد الخوئي يختلف عنه عند السيد الروحاني أو السيد الخميني وصحيح هذان يختلف عن صحيح السيد الحكيم وهكذا ، فكل مجتهد بحسب اجتهاده ورؤيته . ونحن الشيعة نعيب على أهل السنة أنهم جمدوا على اجتهاد البخاري ومسلم في شروط الصحيح ومن ثم وقعوا في مآزق كبيرة جدا ..
من هذه المآزق أنهم يصححون أحاديثا ولكنهم يستنكفون عند تطبيقها ولا يثقون حتى في صدورها كرضاع الكبير مثلا .
ومنها : تضعيف مسلم لبعض الرواة في الوقت الذي نجد فيه البخاري يوثقهم أمثال عكرمة . والإثنان ( البخاري ومسلم ) تطلقون عليهما مسمى الصحيح ! فأي صحيح هذا ؟
ومنها :أن بعض علمائكم الكبار قد وصفوا الصحيحين بالمكسورين ورفضوا هذه التسمية لهما وطعنوا في البخاري ومسلم .
ثم إذا كان المذهب لايبنى على أساس متين إلا مع وجود كتاب يجمع الأحاديث الصحيحة فإذاً ( بفمك ندينك ) فمذاهبكم الأربعة كلها لم تنشأ على أسس متينة وصحيحة ، لأن صحاحكم لم تُصنف إلا بعد تكون هذه المذاهب الأربعة ، وبحسب رؤيتك العظيمة فإن مذاهبكم بحاجة الى إعادة صياغة .
( الجمري )
مش فاهم ردك على موضوع تحريف القرءان !!!!
كان سؤالى واضح جداً يا الجمري
( هل القرءان الذى بين أيدينا الآن من الجلدة للجلدة هو نفسه الذى كان أيام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أم به زيادة أم به نقصان بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم )
بالنسبة لردك على موضوعى هذا فأنا أشهد لك أن ردك مختلف تماما عما سبقه من الردود ولاكن للأسف يؤخذ عليك وعلى جميع الشيعة فى كل الدنيا
راجع أجزاء من ردك فى منتهى الوضوح
هذا المفهوم قد وضحته لك فى ردى عليك يا الجمريفعدم جمع الصحاح هومن خصائص ومميزات المذهب الشيعي ، لأن عدم جمع الصحيح يعني عدم الجمود على اجتهاد شخص بعينه
بكل بساطة أنت تحكم ولا غيرك
من أفضل بالنسبة لك :
أصحاب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والآئمة وتابعيهم أم علماء الدنيا وكل من فى الأرض اليوم ؟؟؟؟؟
إذا كنت تسمى التصحيح للسنة من أفاضل الخلق بعد الأنبياء تجميد لها فكيف تأمن الفتنة على العلماء الآن بعد قرون من وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
بخصوص مسئلة الأجتهاد فهى موجودة ولاكن فى حدودها التى لا تتعداها فلا تخلط الأمور
أفضل الخلق وأفهمهم للسنة هم من صحبوا صاحب السنة وعرفوا وفهموا مطلوبه وكل من عاش فى زمنهم وسمع عنهم أما مسئلة الأجتهاد الآن إذا لم يبنى على فهم الصحابة والسلف فهو إلى الخطأ أقرب
الآن أنت أقمت الحجة على نفسك على كلامك الأولفالصحيح عند السيد الخوئي يختلف عنه عند السيد الروحاني أو السيد الخميني وصحيح هذان يختلف عن صحيح السيد الحكيم وهكذا ، فكل مجتهد بحسب اجتهاده ورؤيته
كيف يختلف رأى عالم عن الآخر فى القول على حديث صحيح طالما قواعد التصحيح واحدة ؟؟؟؟؟
فاهم قصدى طبعاً ، شروط الحديث الصحيح واحدة وثابتة فكيف يدخل الأجتهاد فى هذا الزمان ليقول عالم أن هذا حديث صحيح ويعارضه اخر ؟؟؟؟
كده سوف نجد أن لكل عالم صحيحة وضعيفه وننشأ مليون مذهب من مذهب واحد على مر العصور
يا الجمري من الذى يصحح!!!ون الذى لا يطبق !!!!من هذه المآزق أنهم يصححون أحاديثا ولكنهم يستنكفون عند تطبيقها ولا يثقون حتى في صدورها كرضاع الكبير مثلا .
شبهة رضاع الكبير مردود عليها فى كل مكان ولاكن الطرف الاخر الى ينقلها لا يريد التصديق بالرد
يا الجمري نحن اسمنا : أهل السنة والجماعة بمفهوم الكلمةومنها :أن بعض علمائكم الكبار قد وصفوا الصحيحين بالمكسورين ورفضوا هذه التسمية لهما وطعنوا في البخاري ومسلم .
لابد من وجود الأجماااااااااع على قول وقد أجمعت الأمة على أن أفضل كتاب بعد القرءان هو البخارى ويتبع ذلك مسلم من حيث صحيح السنة ، وأى عالم يعارض هذا يشك فى أمره
المذهب لنا هو أهل السنة والجماعة مبنى على كتاب الله وسنة نبيه التى نقلها لنا أصحابه رضوان الله عليهم وتابعيهم بأحسانثم إذا كان المذهب لايبنى على أساس متين إلا مع وجود كتاب يجمع الأحاديث الصحيحة فإذاً ( بفمك ندينك ) فمذاهبكم الأربعة كلها لم تنشأ على أسس متينة وصحيحة ، لأن صحاحكم لم تُصنف إلا بعد تكون هذه المذاهب الأربعة ، وبحسب رؤيتك العظيمة فإن مذاهبكم بحاجة الى إعادة صياغة .
إذا أردت ان تفهم اكثر فحمل هذه الصفحة
http://d1.islamhouse.com/data/ar/ih_...particular.pdf
تعليق
-
أخي الحبيب عبدالله المسلم اشتقت لك ولمواضيعك المميزة
كيف حالك يا عمي ؟؟
هل نسيت أخالك عبدالله السوري؟تعليق
-
هذا سؤال غريب جدا ، ففي اعتقادي واعتقاد أكثر أهل القبلة أن القرآن لم يكن مجموعا في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولو كان مجموعا زمن الرسول لما احتاجوا إلى جمعه مرة أخرى ، ولما اختلف الصحابة في ترتيب سوره أو جزئية بعضها ، فإذا أردت جوابا واضحا وصريحا ، فعليك أن تسأل سؤالا واضحا ودقيقا . فما حمل بعض السفهاء على أن يظنوا أنني أدعي التحريف هو أنهم لا يعرفون كيف يصيغون السؤال ومن ثم لا يستوعبون الجواب .المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
وأما موضوعك هذا ، فلم أر ردا وافيا لكلامي ، سيما النقطة الأساسية في الموضوع والتي أثبتت لك فيها أن مذاهبكم الأربعة قد تكونت قبل تصنيف الصحاح عندكم .
أولا : نحن لا نعتقد بأن أصحاب الرسول هم أفضل الخلق ، فالفضيلة في نظر الشيعة تُعرف بالعمل الصالح وليس بالمصاحبة ، وبالتالي فرب رجل مؤمن وتقي معاصر لنا خير من صحابي فاسق ، ورب صحابي خير من جميع الأحياء اليوم ماخلى من خرج بالدليل ، فالله تعالى يقول ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم ) ولم يقل أكثركم صحبةالمشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
ثانيا : الصحابة أنفسهم اختلفوا في أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله ، فهذا عمر على سبيل المثال يحرم البكاء على الميت ، وتلك عائشة تبيحه .
ثالثا وهو الأهم : حديثنا أساسا لم يكن عن الصحابة ، وإنما عن جمع الصحاح ، وسبق وقلت لك أن صحاحكم ما جمعت إلا بعد نشوء مذاهبكم الأربعة بمائة سنة تقريبا ، علما بأن مذهبنا الجعفري قد تكون قبل مذاهبكم ، بل كان الإمام جعفر الصادق من مشايخ مالك وأبي حنيفة
المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
هذا أمر طبيعي جدا ، لأن الفقهاء وإن اتفقوا في شروط الصحيح إلا أنهم يختلفون في تشخيص الرجال من حيث الجرح والتعديل ، فالراوي محمد بن سنان مثلا يوثقه الإمام الخميني ويرى أنه من الأولياء اللذين خصهم الأئمة ببعض أسرارهم ، بينما هناك من الفقهاء من يتوقف في توثيقه وهناك من يضعفه ، وبالتالي فإن مثل هذا الإختلاف يمنع من أن نتخذ لنا كتابا واحدا ونسميه صحيحا ، لأننا سوف نقع في تناقض لا نحسد عليه ، وسوف نقع فيما وقع فيه أهل السنة مما عبناهم عليهم ..
ففقهاء السنة لا يختلفون عن فقهاء الشيعة من حيث المبدأ واشتراط وثاقة الراوي لصحة الحديث ، إلا أنهم يصححون جميع ما أورده البخاري ومسلم معا ، مع أن الرجلين قد اختلفوا في جرح بعض الرواة أمثال عكرمة . فالبخاري يوثقه ويروي عنه ما يزيد على مائة وثمانين رواية إن لم تخنني الذاكرة ، بينما يضعفه مسلم ولايروي عنه إلا روايتين لم ينفرد بهما . وبالتالي فما نأخذه على أهل السنة أنهم يثقون بتصحيح رجلين قد اختلفوا في تشخيص الصحيح من الضعيف وتناقضوا في جرح بعض الرجال . ولأننا لا نريد ان نقع فيما وقع فيه أهل السنة من تناقض غريب لا تجدون لنا كتابا واحدا يجمع الشيعة على صحة جميع مافيه ، وهذا لا يعني أننا لانملك أحاديثا صحيحة ، بل أحاديثنا الصحيحة أكثر من أحاديث السنة بكثير .
المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
أولا : رضاع الكبير مجرد مثال .
ثانيا : لم يتفق علماؤكم على رد فيما بينهم ، فمنهم من أباحه مطلقا ، ومنهم من جعله حكما خاصا بسالم ، ومنهم من افتى صراحة بأن عائشة كانت تأمر أخواتها برضاع الصحابة .
فإذا كنتم أنتم أنفسكم لم تثبتوا على رأي واحد ، فكيف نصدقكم بلا دليل . فتفضل أذكر لنا رأيك في هذه المسألة لنريك مدى هشاشته وتناقضه .
يا رجل سوف تتعب معي ، فممن انتقد البخاري ومسلم كثير من كبار علماء السنة ، ومنهم أبو زرعة . الذي عدهما من طلاب الرئاسة ، ومنهم النووي الذي ضعف بعض أحاديث مسلم ، ومنهم الدارقطني الذي انتقد الصحيحين في عشرات الأحاديث كما نقل الألباني ، فهل تشك في أبي زرعة وفي النووي ؟ .المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
ونحن أيضا ندعي بأن مذهبنا مبني على كتاب الله وسنة نبيه ، ولكن السنة التي نقلها لنا أبناء الرسول وليس صحابته ، وأهل الدار أدرى بالذي فيه ، كما أن أهل مكة أدرى بشعابها .المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 20-05-2009, 01:21 AM.تعليق
-
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاتهالمشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
اخي العزيز مع كل الاحترام و التقدير لك ان نظريتك بنيت على اساس هش واهي لدلك كانت النتائج التي تحصلت عليها جاءت بهدا الشكل الدي يشبه الى حد ما نتائج الانتخابات في بلداننا العربية ومنها الجزائر التي انتخب فيها رئيسها ب نسبة مقاربة لنتيجة محمد بن اسماعيل البخاري .تعليق
-
للرفعتعليق
تعليق