إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الصرخجيه تعالوا هنا ودافعوا ..............

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة جون بن حوي

    واقول له

    اليوم وغدا ياهند
    ههههههههه والله ضحكتني
    الظاهر عليك تحب فلم الرسالة
    وبالتاكيد عندك مواهب جيدة لكن ليس كممثل
    وانما كمهرج في السيرك
    ومرجعك الدجال مواهبه الفنية معروفة عندنا
    وصوره الكل راها

    تعليق


    • ابقى سومان بالفاظك القذرة تسد فراغك الأخلاقي
      وانت تعلم علم اليقين انك لو تصفحت اكثر المنتديات تجد انصار السيد ومحبيه مرابطين
      في الساحه العلميه الاخلاقيه ليس السب شيمتهم لاكن العلم والعلم والعلم
      والاخلاق والاخلاق والاخلاق
      منبعهم واصلهم فلاتغالط نفسك وتجعل الباطل عليك سلطان
      والحمد لله على نعمه ومنها ان وهب لنا شريحه مثقفه واعيه
      من عراق الانبياء وشعب الاوصياء
      تحياتي اخي الغالي سومان
      سؤال قبل ان ابرح مكاني
      ماذا تجني من حقدك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      ان تقول هذا نقاش وبحث عن الحقائق فليس هو عنوان باحث
      بل معاند
      اتقي الله وكفى سب ولعن بالسيد الحسني
      فوالله هو رحمة لك ولنا وللجميع وليس نقمه
      فلاتكن برحمة ربك جاحد
      نعم ناقش ولاكن بالاخلاق واترك الاستهزاء والحقد والكره
      والافعال االلا أخلاقيه وترك عنك الاخطاء المطبعيه او الاملائيه على ماتقول
      وناقش في صلب الموضوع ولنشعر اننا بين شباب مثقف واعي ملتزم
      لهم القدرة نشر الاسلام والتشيع بكل ثقه وفخر
      سلامي لك اخي الغالي

      تعليق


      • مرة تقول الفاظي قذرة ومرة تسميني اخوك الغالي؟؟؟
        طيب اين هو اللفظ القذر؟؟
        هل كلمة دجال او منافق تعتبر قذارة اذا تلفظ بها احدهم؟؟
        ممكن توضح رجاءا
        ثانيا
        انتظر الاجابة حول صورة السيد السيستاني

        تعليق


        • اللهم صلي على محمد وال محمد

          بسم الله الرحمن الرحيم

          عظم الله لكم الاجر ياسيدي ويا مولاي يا صاحب الزمان عجل الله تعالى فرجكم الشريف بذكرى وفاة جدكم المصطفى

          كانت اخر زياره لعالم نوكيا بتاريخ



          لماذا يا ترى عالم نوكيا لم يدخل المنتديات منذ تاريخ 23 -2-2009

          ماهي المناسبه اللتي صادفت يوم 24-2 حتى امتنع عالم نوكيا عن الدخول بهذا اليوم

          نعم ذلك هو ذكرى وفاة سيد الكائنات محمد المصطفى صلي الله عليه واله

          فكان السبب هو ذهابي لزيارة قبر اخيه وابن عمه علي المرتضى عليه السلام


          لأحياء تلكم المناسبه


          فما غبت الا يوماً واحداً حتى وجدت احد الاعضاء قال انه سيكمل النقاش

          ثم لم يطرح ما يؤيد ذلك

          ثم اتهمني بالهروب



          مالكم كيف تحكمون



          المهم

          اطرح ادلتك حول الاشكالين لنرى ما سيكون ردكم


          ثم ان القضيه ليست بكثره المشاركات يا عضو


          عندما تحل ضيفاً راعي حق المُضيف


          وكما قلت لك سابقاً اخلاقك لم تحنها فحسن خلقك يا هذا حتى لا تسمع منا ما لا يرضيك

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة جون بن حوي
            ان جائكم موبالي نوكيا بنباء فتبينوا
            وسواء قلت انه قبل سنة او قبل يوم فلكلامك غير مزكى وتحتاج الى دليل

            والا فاستطيع ان اقول ان موقعكم فعل كذا وكذا لكن شطبتوه

            العب غيرهة

            اما عن الادب فقد تعلمته منك

            ههههههههه



            مع ان الكلام لا يستحق الرد عليه بعد ان اتيناه ببينة مدعمة من سجى العين وابن السماوه وما تورطوا فيه جاء ليدفع عنهم جون بن حوي ذلك بقوله انه مزور او باطل سبحان الله


            المهم جون بن حوي لم يا ترى لم يقل سجى العين او ابن السماوه في موضوع ابو الاء النجفي ان الاستفتاءات غير موجوده ؟؟؟ وان موضوعك - اي ابو الاء - كاذب ومبني على الكذب بالتالي يسقط الموضوع لأبو الاء بمجرد هذا الرد

            انا اعلم ان كلامي غير مزكى لديك لكن ادعي لنا سجى العين وسندعوا الاخوه المشاركين هناك واحداً واحد حتى يبينوا لنا ان كانوا شاهدوا تلك الاستفتاءات ام لا


            حتى نخصم الامر عليك

            ان كنتَ متأكداً من ان تلكم الاستفتاءات لم تكن موجوده لم لا تقسم انت فأسلم لك ان الموضوع ملفق هذا ان خلت جعبة عالم نوكيا من الادله حول الامر

            فهل تكتفي يا هذا ام لا


            ------------------------------------
            اما الاخلاق فمعلمك علمك هذه الاخلاق لنرى على سبيل المثال

            والله صفكة على العالبات صفككم الشعب


            وهو لم يعلم ان العضو لأي فئه ينتمي فحكم عليه كحال الباقي من اصحابه

            لان هذا شسمة امير المؤمنين شهد لهم بصدق الخبر


            مستخفاً بعضو اخر

            والله موضوع مضحك والدمعة قصدي نوكيا متورط وميعرف شلون يطلع الا بمسح المشاركات


            لا اعلم على اي اساس بنا حكمه جون

            ثم تبعها بهذا

            وحتى لو لم يكن المراقب فعندة عرف بالادارة


            فقد ابطل كلامه بنفسه واثبت انه يحكم لما يشتهيه

            ثم يقول

            كلة واسطات مثل شغلهم بمؤسسات الدولة
            صار لعمك وخالك


            متناسياً انه يقدح بعدالة الاداراه وفقها الله وبعدالة العضو ثم ينال من دولة العراق بأكملها


            العب غيرهة


            يتبع ....

            تعليق


            • زين خل نتفق تحسن اخلاقك اول وبعدها احسن اخلاقي

              وبصراحة انا لارى اي سوء خلق في ردودي

              لان الموضوع لايستحق ان نرد عليه اصلا
              وعلى قدر عقولكم واخلاقك نكلمك

              واريد ان اثبت ان هاهنا من يسمع سبك وشتمك وطعنك في المسلمين واعراضهم وانسابهم ومراجعهم فلايهتم
              ويسمع كلامنا الذي ليس فيه تجاوز او مخاطبة على قدر المستوى فيحاول ان يصطنع اننا شتمنا ليغلق مواضيعنا

              وساثبت ذلك باذن الله والناس تشهد وكل هذه الصفحات مسجلة عندنا
              وسنفضحك ومن ورائك والله في كل المنتديات
              واقسم بالله اني ساجعلك تبكي دما لانك هاجمتنا بالباطل والعدوان ولاتسمح لنا بالرد وسنفضح هذا التهاون والتساهل معك ولاتنسى ان المنتديات التي تسمح بحرية الراي كثيرة وكثيرة ومنتديات المثقفين والحوار كثيرة والحق يعلوا ولايعلى عليه

              وساجعل منكم عبرة لكل من تسول له نفسه التهجم على المراجع

              واذا لم تعرفني فاعرفني فانا الحر الحسني ولا اعتب عليك ان مت رعبا حينما تسمع انت ومن ورائك انكم عرضتم انفسكم لسيف الحر الحسني فاحفظ هذا الاسم جيدا لانه سيكون لك معه شان طويل
              ولاتحاول ان تشير اننا نهدد لان هذا ليس ثوبنا بل سترى مااعنيه فلا تتعجل
              واذا كنت لاتخشى ولست ترتجف الان خوفا فلا تمسح اسمي ولاتشطب اي كلمة مما اقول وانا لو مكانك لسعيت لان اثبت ان اي نوكيا لايخاف بخاف
              ولكي تثبت ذلك فلا توقف او تشطب شيء مما ساقوله وافعله وهو جزء صغير مما ستواجهونه من فضيحة في المنتديات الواسعة الشاسعة
              واريدك تنشر هذه الامرو في كل المنتديات ما استطعت
              لانك ان لم تفعل ذلك وتتكلم في كل المنتديات فسافعل ذلك انا ولو انك ذكي لنشرت هذا التهجم في كل المنتديات حتى تحرجنا وتشوهنا قدر المستطاع وشوفني كيف ستتصرف وكيف ستفعل

              فكد كيدك وابذل جهدك على اقصى طاقة وشوفني ماستفعله معي وكيف ستردني

              وبصراحة انا اتسلى بامثالك والله العلي العظيم
              واعلم ان الحسني ورائه رجال ابطال وفرسان شجعان وشباب يفدون ارواحهم وانفسهم واموالهم في سبيل الحق

              فان اردتنا معك فكن مع الحق وانا اردت ان تسحق فكن ضده
              ومن صارع الحق صرعه



              لنرى طرحك على الاشكالين يا جون بن حوي

              مع انني متأكد ان حالك كحال سابقك بلا دليل ولا هم يحزنون

              لكثرة ردودك بالموضوع وقلة الوقت اتمنى ان توجز لنا الهدف من ردود بالموضوع يا جون بن حوي

              ثم بين لنا كيف قسمت بالله انك ستبكيني دما هلا فصلت لي هذه المسأله

              اخيراً يا هذا فلتعم جيدا ان خاصية التعديل على المشاركة

              تكون مفعله لكافة الاعضاء ويستطيع اي عضو التعديل على مشاركاته بعد مضي 15 عشر دقيقه من ارسال المشاركه حسبما اعتقد كيف يا ترى اتهمت الادارة بانها حذفت هذه الخاصيه يا هذا

              تعليق


              • وياريت ان يكف عن السب والشتم حتى لانقسو عليه
                وحتى يكون الموضوع اكثر جدية


                لاني بصراحة لااعرف هل الشتم عنده عيب فاذا لماذا يسب هل هو متناقض ام ماذا
                واذا الشتم عنده عادي وجائز فطيب خوش لاداعي للزعل

                ويصفر الحكم وتنلعب الكرة


                هلا اتيتني بمشاركه سببت فيها احد الاعضاء او شتمته

                يا جون لم نبدأ الحوار حتى دلست القول

                اتيني بالمكان الذي سببت وشتمت فيه

                ولاحظ الشتم والسب من اصحابكم لي والطعن بعرضي واهلى


                ثم ماهذا المستوى الحواري الهابط يا هذا

                هل تعتقد اننا في مباراة يا جون


                اقول

                والله دليل يخبل


                عشرة بربع
                يابلاش

                رابط في موقع لمنتدى يستطيع التعديل على اي مشاركة فيه

                والله دليل
                ههههههههه



                يا صاحب الدليل لديك السيره الذاتيه في المرفق ولديك رابط التحميل المباشر من موقع الصرخي

                ثم ماذا قل لصاحبك لما حرف السيره الذاتيه لصاحبه

                ولا تقل لي انا


                المشاركة الأصلية بواسطة حسنين
                الاخ العزيز جون اتمنى ان تقفز على مسالة النسب وتدخل بما هو اهم منه
                يعني لنغير مسار الموضوع وتبين لنا هل ادلتكم وبراهينكم تستحق ان تتبع

                ام انها كسراب يحسبها الضمان ماءا( التعبير ليس لي بل لاحد المعترضين عليكم)
                علما اني ليس من مقلدي السيد الحسني(حفظه الله) بل من مقلدي الامام السيستاني(دام ظله).


                اجلس متابعاً

                ان كنتَ كما تقول


                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية
                  بسمه تعالى

                  بارك الرحمن بكم أخي المكرم عالم نوكيا و سدد الرحمن خطاك بحق محمد و آل محمد ...

                  أخي تذكر كلمات أمير المؤمنين : ما حاججت عالما إلا و غلبته و ما حاججت جاهلا إلا و غَلَّبََني ... الله يساعدك ..
                  إقتباس:
                  المشاركة الأصلية بواسطة جون بن حوي
                  حمام الصرخجية


                  في هذه صدقت هو فعلا حمام ... و المؤمنين بكرامة ....

                  الله يهديكم يا صرخجية ...
                  ادامكم الله سيفاً مشرعاً للذب عن مذهب ال البيت والدفاع عن العقيده

                  تعليق


                  • اخوتي للتاكد من صحة البيان وللتاكد من اننا نعطي روابط صحيحة وليس كنوكيا الذي يعطي رابط صفحة رئيسية ويدعي انها صفحة فرعية وهذه كذبة مفضوحة ويعطي روابط غير موجودة ولعل هذا يدل على انه يحتقر القراء ويعتقد انهم كسالى ولن يدققوا بعده لكن الحمد لله الذي فضح الباطل
                    فراجع على هذا الرابط للتاكد من صحة البيان

                    لو كنت حقا باحث يا حر الحسني لعلمت سبب اصدار هذا البيان يا جون

                    اما فانني لن اذكر السبب علك تراجع نفسك وترى مدى جهلك ولي عودة لنبين للقراء سببه وسبب استشهاد الباحث

                    تعليق


                    • واذا لم تعرفني فاعرفني فانا الحر الحسني


                      اود ان تبين لي كيف اعلم انك الحر الحسني نفسه مع انك شخص نكره لدي ولا اعرفك الا اني اطالبك بتبيان ذلك

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة جون بن حوي
                        اقول

                        اسال الله ان يوفقك يااخي الكريم حسنين
                        والنعم من اخلاقك العراقية العالية
                        اخي الكريم نعم هكذا يجب ان تكون الاسئلة وبشكل ودي واخلاقي وتعكس اخلاق صاحبها وعلى نوكيا وسامان ان يتعلما منك وان يتركا السب والشتم وتفسيق وتكفير الاخر
                        نعم يا اخوة نحن كلنا او اغلبنا اناس مثقفون وطلاب علم ودارسين ومتعلمين ولابد ان نناقش مثل هذه القضايا باسلوب علمي وادبي ونتحاور فاذا كان السيد الحسني على باطل فبينوا لنا ذلك واذا كان على حق حتى تكفوا عن محاربته او حتى يعلم الناس الحقيقة وهذا كافي جدا
                        اخوتي يجب ان نعلم ان المرجعية هي منصب الهي عظيم الشان خطيرالمقام ولايمكن لاي احد ومن هب ودب ان ياتي للنقاش والاشكال على المراجع دون ان يكون مرجع مجتهد
                        اخوتي نحن عندما نتكلم عن ان فلان مرجع قال كذا او فلان مرجع قال كذا فمن نحن حتى نتهجم عليهم وهم نواب المعصوم افهل علمنا ماعندهم وماهي سياستهم حتى نرد عليهم
                        لاحول ولاقوة الا بالله
                        هل نعلم مايواجهونه او مياتعرضون له وما هو الموقف السياسي حتى نعرف هل اخطئوا ام لا اخوتي هل يمكن للانسان البسيط والجاهل ان يتهم السيد الخميني مثلا انه سب المرجعية وتهجم عليها حين قال ويل للنجف الساكتة وهل نعرف ماهو الموقف وهل ندرك الوضع حتى نعرف هل اخطا ام اصاب الا نحتمل انه اراد انقاذ السيد الخوئي من براثن صدام واراد ان يوصل صورة بان السيد الخوئي ضد ايران حتى لايقتل السيد فيبقى العراق بلا قائد هل يوجد فيكم رجل يجراء على ان يقول لي ان السيد الخميني اخطاء بهذه الكلمة
                        وكما يقول حمزة رضي الله عنه هل يواجهني منكم احد
                        فلماذا اذا تدخلون انفسكم الجاهلة فيما لاتعلمون لاحول ولاقوة الا بالله
                        صار الجهلة يتكلمون بلا علم والناس تسمع لهم وتترك العقل والمنطق
                        ومثال اخر ان السيد الشهيد حينما اظهر انه مختلف مع السيد السيستاني وقال الحوزة الساكتة فهل يوجد شخص ممن طعن وانتقص وهاجم السيد الشهيد هل يوجد من يستطيع ان يفند كلامي اذا قلت له بان السيد الشهيد اراد انقاذ السيد السيستاني من براثن صدام ولكن الجهلة الهمج اي نحن واشباهنا اعجبنا السب والشتم وصفقنا ولم نفهم القضية ولم نستوعب والى الان هناك من يطعن بالسيد الشهيد ولايفهم مالذي حصل فهل يستطيع ان يفند كلامي
                        هل هناك من يقول ان زين العابدين عليه سلام الله حين لم يتبنى ثورة زيد بن علي علنا وبعض الثورات الاخرى ولم يصرح بدعمه لها هل منكم من يقول انه متبراء منها
                        الا تعرفون انه لابد من ان يبقى الامام عليه السلام وهو اعرف بحكمه حتى لو سار بالتقية بشكل لانستوعبه فتبا لنا نحن وجهلنا الاهم هو الدين ان يبقى الى ان ياتي من يفهم القضية ويدرك خطورة الوضع ويعرف ماذا يريد المراجع فيعرف كيف سيتصرفون ولايشكل عليهم ويتعبهم باشكالاته الغبية فيتخلص الدين من الجراثيم من امثالنا ممن حسبنا على المذهب ونحن حمل ثقيل عليه نتقاتل ف امور لانفهمها وهذا يسب السيد الشهيد وهذا يسب السيد السيستاني
                        والان هل فهمتم هل يوجد منكم من يستطع ان يخرج السيد الحسني من هذا الحكم
                        هل يوجد فيكم من يعرف ماهو الموقف السياسي وبماذ يخطط العدو وماذا يريد وماذا على المراجع فعله وهل يمكن ان يصل الامر بينهم الى ان يدعوا انهم على خلاف حتى يبقى المذهب وحتى تنكشف خطوات العدو الاكبر
                        لاحول ولاقوة الا بالله
                        اخوتي لو كان الحكم كما تقولون وان اختلاف الراي يذهب للود قظية وهو تكفير وقتال فاذا مذهبنا كله سيتقاتل فيما بينه لانه مثلا الاخباريين لايرون باحقية الاصوليين ولايقرون باجتهادهم ولايقرون على اسا ذلك باجتهاد السيدين الصدرين والسيد السيستاني والسيد الخوئي وغيرهم فهل نكفرهم وكذلك مراجعنا لايقرون لهم بالاجتهاد فهل هذا تكفير ام اختلاف علماء وتراهم كلهم يقدر احدهم الاخر ويحترمون بعضهم بعضا
                        لاحول ولاقوة الا بالله

                        طيب مارايكم بقضية اجتهاد السيد فضل الله وان بعض المراجع لم يشهد له اولا ثم شهدوا له فيما بعد لماذا لانه ببساطة لم يثبت لهم اجتهاده ولعله ثبت لهم فيما بعد وفي هذه الفترة التي لم يقروا له بالاجتهاد فلا يحق لابتاعه ان يكفروهم ويحق له ان يثبت رايه واجتهاده باي طريقة ممكنة قانوينة سب قوانين الحوزة

                        ساعد الله قلبك يامولاي السيد الصدر الاول وساعد الله قلبك ياسيدي الخميني وسيدي السيستاني وسيدي الخوئي وسيدي الحسني فلقد تحملتم والله ما لم يتحمله غيركم من الطعن والاتهام
                        لكن ان شاء الله سنبين للناس هذه الجاهلية ونقضي عليها
                        وطبعا بعد هذا وذاك هل يحق لنا ان بحث ونستقصي عن اقوال المراجع بحق غيرهم وهل ممكن ان يكون المراد غير مانفهمه وهل ممكن ان تكون تقية ليس لحفظ النفس بل لحفظ الخصم وهذا اعلى درجات الايثار ولكن مع ذلك سنتنزل وفي العين قذى وفي الحلق شجى
                        وسندخل في اشكالك ياخ حسنين

                        اولا تقول

                        ((وجدت ان الكاتب يقول بصورة غير مباشرة ان السيد الخوئي غير مجتهد))

                        ]فعلينا ان نعرف اولا كيف عرفت بانه يتكلم عنه بهذه الصورة غير المباشرة وهل ممكن ان يكون القصد غير ماذهبت اليه وغير مافهمته الجواب ممكن
                        اذا لابد ان نتفحص الكتاب لنعرف هل هذا ماذهبت اليه ام لا وبعدها اذا عرفنا انه فعلا لم يقر باجتهاد السيد الخوئي فهل يدخل ضمن ماذكرناه من اسلوب الحفاظ على النفس او على المذهب او على المرجع الاستاذ
                        واتحدى ان يقول أي شخص ان هذا ليس مراده
                        فاروني ماذا ستقولون وكيف تردون
                        ثم هل ممكن ان يكون القول ليس بقصد الرد على الواقعة بل الرد على كاتبه لانه قد يكون اخطاء او لم يستوعب القظية وان كتابه يكشف الامر للخصوم ولاعداء المذهب والصداميين في وقتهم ومن سار على سيرهم اليوم من اعداء المذهب والمحتل فمن يحكم انا وانتم ام المرجع
                        وهنا يتبين الحق وهو انه اذا ثبت انه مرجع مجتهد فلا يحق لاي انسان أي يشكل عليه وان شتم رسول الله تقية
                        لاحظ
                        وان شتم رسول الله كما فعل عمار تقية
                        فاين رسول الله من المرجع
                        ها هل من يرد علي ذلك اليس هذا كلام صعب على العقول المتحجرة
                        هل توضح لكم الامر الان نعم والله توضح لشيعة علي وصعب على شيعة ال ابي سفيان
                        واذا لم يثبت انه مجتهد فلنا الحق ان نرد على كل اقواله
                        اذا الكلام هو هل السيد الحسني مجتهد ام لا فاذا ثبت اجتهاده فلا يحق لنا الرد عليه واذا لم يثبت فلنا الحق ان نعترض عندها
                        اذا توضح مسار النقاش الان لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد
                        وان شاء الله ماكتبته ساوقع فيه المنافقين فانتظروا وشاهدوا باعينكم
                        وطبعا اعتذر للاخ حسنين وانا لااقصده في كلامي واعرف انه ايظا باحث عن الحق ولكن الكلام عام وبارك الله به على السؤال واشكره على حسن اخلاقه

                        واخيرا
                        هذا رابط المركز الاعلامي اما الروابط الاخرى ففي وقتها ولابد ان اسمع مشاركات نوكيا وردوده حتى اعرف هل هو بنفس مستوى سومان وردوده المليئة بالشتم والسب والتناقضات والركاكة في الرد وهل يستحق كل ما اعددته له ام انه اقل من ذلك ولاتساي مواضيعه ان نبذل جهد كبير لاجلها ونريد ان نضع حدا حاسما للتهجم على المرجعية وخصوصا السيد الحسني ونريد ان نقطع كل يد تمتد للمرجعية ونريد ان نفهم الناس ان المراجع كلهم جبهة واحدة ضد الباطل وبسبب هؤلاء الذين يتهمون ويكذبون على المراجع ويردون عليهم فسابين لكم باذن الله امرا لم يلتفت اليه الاغلب وغاب عنهم وسيعلمون كم انهم اخرجوا انفسهم من مذهب الحق بهذه الافعال

                        وهذا رابط المركز الاعلامي لسماحة السيد الحسني

                        http://www.al-hasany.com/vb/index.php

                        والحمد لله رب العالمين



                        السلام عليكم
                        اللهم صل على محمد وال محمد
                        الاخ الفاضل جون اعتقد انك في كل رد تزداد اخلاقا وادبا
                        عزيزي اشكرك على كلماتك المعبرة واسلوبك الجميل
                        قلت يا عزيزي
                        ]فعلينا ان نعرف اولا كيف عرفت بانه يتكلم عنه بهذه الصورة غير المباشرة وهل ممكن ان يكون القصد غير ماذهبت اليه وغير مافهمته الجواب ممكن
                        ولكن كلامه كان واضح وضوح الشمس في رابعة النهار وعلى الاخوة الرجوع الى كتاب ( الشهاب الانور) لمعرفة الحقيقة ، فكل من يطلع على الكتيب يخرج بنتيجة مفادها ان الكاتب صرح بعدم اجتهاد الامام الخوئي(قده) .
                        اما قولك انه قد يكون قصد غير هذا فاعتقد ان كلامي ايضا قد يكون صحيحا وهو ممكن ايضا والان نحن كثلاثة اشخاص موجودين في غرفة احدهم يقول ان السماء تمطر والاخر ينفي فعلى الثالث فتح الباب ومعرفة الحقيقة وانا ادعوا هنا الى ان يدخل الاخوة على موقع السيد الحسني(حفظه الله) ويحملوا كتاب ( الشهاب الانور)
                        ليعرفوا ماذا قال المؤلف والذي هو احد طلبة حوزة الامام الصادق.
                        ويا اخي المحترم كلامك الباقي اعتقد انه محاولة منك لايجاد عذر للاخ الكاتب فيما ذهب اليه من عدم اجتهاد الامام الخوئي فاخذت من قولك حقيقة مفادها ان السيد الحسني حتى اذا صرح بعدم اجتهاد السيد الخوئي فعلينا ان لا نعترض لانه مجتهد
                        ( اي السيد الحسني) ولهذا الامر ذكرت مقدمة قبل الاجابة عن السؤال.
                        ولو صرح الان احد المراجع وقال ان الامام محسن الحكيم غير مجتهد بالله عليك ماذا سيكون رد الامة عليه(لكم ان تتصوروا) ، ولكن اذا اخذنا برايك ومنطقك فعلينا ان لا نعترض لان المصرح مجتهد وعالم ، واذا كان استدلالك صحيح فلن نعترض على المجتهد حتى اذا قال ان الامام غير معصوم ، لان كلامك وردك عزيزي يحمل في طياتة عنوانا فضفاضا يمكن لاي شخص ان يدخل فيه ما يشاء.
                        واذا قلت ان مسالة العصمة من المسلمات فنقول ان اجتهاد الامام الخوئي من المسلمات ايضا عند كل المراجع والعلماء.
                        فردك عزيزي ايضا يصب في مصلحة الكاتب وفيما ذهب اليه من عدم اجتهاد السيد الخوئي (رضوان الله عليه) وكنت اتمنى ان تضم صوتك لصوتي .
                        واتمنى عزيزي ان يكون ردك القادم احسن بيانا واكثر وضوحا من الرد السابق لانه كان غامضا بعض الشي .
                        ولقد اخذت قولك في مطالعة الكتاب من جديد ووقراءتة مرة ثانية وسابين ما ذكره الاخ الكاتب بالتفصيل وساذكر نصوصه كما هي :
                        يقول الكاتب :
                        وبــخصوص مـــا ذكره السيد مـحمود الحسنـي (دام بهاؤه) في المستوى الرابع من إجابته في كتاب (المرجعية بين الوهم والحقيقة) (ص4) حول مسألة اجتهاد السيد الخوئي والتي اعترض عليها الجوهر ، وحاول سحب الموضوع إلى السيد الخوئي (قدس سره) بعيداً عن أجواء السيد السيستاني (دام ظله) الذي هو القضية المحورية في كتاب (المرجعية بين الوهم والحقيقة) ،
                        فردي عليه يأتي في عدة مستويات :
                        المستوى الأول : يقع الجواب في تلك النقطة في مدار الاحتمالات القائمة حول القضية المحورية وهي عدم اجتهاد السيد السيستاني .
                        المستوى الثاني : في حدودإجابةالسيد الحسني (دام بهاؤه) في تلك النقطة لم يقطع ولم يجزم بعدم اجتهاد الخوئي .
                        المستوى الثالث : إن احتمالية عدم اجتهاد السيد الخوئي (قدس سره) الواردة في المستوى الرابع من إجابة السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) والمبينة في المستوى الأول من إجابتنا هي مسألة زمنية ، أي إننا لو قلنا إن السيد الخوئي مجتهد في فترة زمنية معينة فقد يكون وبتطور العلم تطوراً واسعاً سريعاً غير مجتهدٍ في فترات لاحقة وخصوصاً بوجود مدرسة الصدر الأول السيد محمد باقر الصدر (قدس سره)
                        اخوتي الافاضل في المستوى الاول يبين الكاتب ان التصريح بعدم اجتهاد السيد الخوئي هو وسيلة للوصول الى الغاية وهي اثبات عدم اجتهاد السيد السيستاني
                        اي ان جتهاد السيد السيستاني غير صحيح لان استاذه السيد الخوئي غير مجتهد
                        ولا يمكن تأويل كلام الكاتب لانه تصريحا واضحا .
                        علما ان النقطة التي ذكرها الكاتب كان يعني بها الاحتمال الرابع الذي ذكره السيد الحسني في كتابة ( المرجعية بين الوهم والحقيقة) والاحتمال الرابع هو القول ان الكلام يبقى في اجتهاد السيد الخوئي.
                        المستوى الثاني هو الذي اعترضت عليه وسالت الاخ جون حوله فالاخ الكاتب يقول ان السيد الحسني لم يجزم بعدم الاجتهاد اي انه قد قال بعدم الاجتهاد اذا هذا اثبات كافي لما قلتة ان الكاتب ومرجعه يقولون بعدم اجتهاد السيد الخوئي واذا كان في فهمي خطأ او اجتباه فليوضح لي الفهم الصحيح.
                        اما المستوى الثالث ففيه دليل ثاني على ما قلتة وذكرتة بل ما ذهبت اليه ،
                        وعلى هذا الاساس تبين ان الاخ الكاتب يصرح بعدم اجتهاد السيد الخوئي مباشرة وبتصريح واضح وانا كنت مشتبة عندما قلت انه يقول بصورة مباشرة قد يكون لاني طالعت الكتاب منذ مدة وعندما سألت اعتدمت على ما في ذاكرتي ولكن اشكر الاخ جون لانه ذكرني بالرجوع الى الكتاب ومطالعتة من جديد.
                        وهذا وكلام الاخ جون ومقدمتة ايضا فيهما دليل واضح على ان الاخوة الحسنية يقولون بعدم اجتهاد السيد الخوئي فالاخ جون التمس اعذار للكاتب ولم يعترض عليه ولم يوضح انه اخطأ او اجتبة يعني بصورة او اخرى وافقة على كلامة.
                        واخيرا اتمنى ان لا اكون تجاوزت عليك في ردي اخي الفاضل واعتذر اذا صدر مني اي كلام غليظ او عبارة غير جيدة.
                        تحياتي واحترامي

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة سومان
                          مرة تقول الفاظي قذرة ومرة تسميني اخوك الغالي؟؟؟
                          طيب اين هو اللفظ القذر؟؟
                          هل كلمة دجال او منافق تعتبر قذارة اذا تلفظ بها احدهم؟؟
                          ممكن توضح رجاءا
                          ثانيا
                          انتظر الاجابة حول صورة السيد السيستاني
                          نعم انت اخي الغالي والعزيز عليه
                          لانك ام اخ لي بالخلق او اخي في الدين
                          وانت ولله الحمد بهذا اخي بكل فخر

                          اللفظ القذر واعذرني من هذا المصطلح يكون :_
                          1/ان تثبت دجل السيد الحسني ونفاقه عينتآ هو (وحاشاه من النفاق )في موضوع تسميها متناقضات السيد او غيره
                          باسلوب علمي اخلاقي بعيدآ عن السباب واللعان وبعد انتصارك لأسئلتك يكون السيد منافق ودجال وقول فيه ماتشاء

                          2/اتهامك انا باستخدام عضو واحد باسماء مختلفه وهذا يحتاج الى دليل
                          فوالله اني مسجل بالمنتدى منذ اكثر من سنه سجلت باسم ماجد الوائلي وطردت
                          والان مسجل باسم ابن المرجعيه وراجع ارشيف المنتدى ومواضيعه
                          لا املك اي اسم اخر وحقك وحق خلق الله وعبيده

                          تسلم اخي الغالي بكم انتصار المذهب ان شاء الله تعالى

                          تعليق


                          • مع انني على يقين من ان تلبسهم بمعرفات اخرى كان واضحا الا ان هذا الاسلوب شيء جديد


                            السلام عليكم
                            اللهم صل على محمد وال محمد
                            الاخ الفاضل جون اعتقد انك في كل رد تزداد اخلاقا وادبا
                            عزيزي اشكرك على كلماتك المعبرة واسلوبك الجميل

                            قلت يا عزيزي
                            ]فعلينا ان نعرف اولا كيف عرفت بانه يتكلم عنه بهذه الصورة غير المباشرة وهل ممكن ان يكون القصد غير ماذهبت اليه وغير مافهمته الجواب ممكن


                            ولكن كلامه كان واضح وضوح الشمس في رابعة النهار وعلى الاخوة الرجوع الى كتاب ( الشهاب الانور) لمعرفة الحقيقة ، فكل من يطلع على الكتيب يخرج بنتيجة مفادها ان الكاتب صرح بعدم اجتهاد الامام الخوئي(قده) .
                            اما قولك انه قد يكون قصد غير هذا فاعتقد ان كلامي ايضا قد يكون صحيحا وهو ممكن ايضا والان نحن كثلاثة اشخاص موجودين في غرفة احدهم يقول ان السماء تمطر والاخر ينفي فعلى الثالث فتح الباب ومعرفة الحقيقة وانا ادعوا هنا الى ان يدخل الاخوة على موقع السيد الحسني(حفظه الله) ويحملوا كتاب ( الشهاب الانور)
                            ليعرفوا ماذا قال المؤلف والذي هو احد طلبة حوزة الامام الصادق.
                            ويا اخي المحترم كلامك الباقي اعتقد انه محاولة منك لايجاد عذر للاخ الكاتب فيما ذهب اليه من عدم اجتهاد الامام الخوئي فاخذت من قولك حقيقة مفادها ان السيد الحسني حتى اذا صرح بعدم اجتهاد السيد الخوئي فعلينا ان لا نعترض لانه مجتهد
                            ( اي السيد الحسني) ولهذا الامر ذكرت مقدمة قبل الاجابة عن السؤال.
                            ولو صرح الان احد المراجع وقال ان الامام محسن الحكيم غير مجتهد بالله عليك ماذا سيكون رد الامة عليه(لكم ان تتصوروا) ، ولكن اذا اخذنا برايك ومنطقك فعلينا ان لا نعترض لان المصرح مجتهد وعالم ، واذا كان استدلالك صحيح فلن نعترض على المجتهد حتى اذا قال ان الامام غير معصوم ، لان كلامك وردك عزيزي يحمل في طياتة عنوانا فضفاضا يمكن لاي شخص ان يدخل فيه ما يشاء.
                            واذا قلت ان مسالة العصمة من المسلمات فنقول ان اجتهاد الامام الخوئي من المسلمات ايضا عند كل المراجع والعلماء.
                            فردك عزيزي ايضا يصب في مصلحة الكاتب وفيما ذهب اليه من عدم اجتهاد السيد الخوئي (رضوان الله عليه) وكنت اتمنى ان تضم صوتك لصوتي .
                            واتمنى عزيزي ان يكون ردك القادم احسن بيانا واكثر وضوحا من الرد السابق لانه كان غامضا بعض الشي .
                            ولقد اخذت قولك في مطالعة الكتاب من جديد ووقراءتة مرة ثانية وسابين ما ذكره الاخ الكاتب بالتفصيل وساذكر نصوصه كما هي :

                            يقول الكاتب :

                            وبــخصوص مـــا ذكره السيد مـحمود الحسنـي (دام بهاؤه) في المستوى الرابع من إجابته في كتاب (المرجعية بين الوهم والحقيقة) (ص4) حول مسألة اجتهاد السيد الخوئي والتي اعترض عليها الجوهر ، وحاول سحب الموضوع إلى السيد الخوئي (قدس سره) بعيداً عن أجواء السيد السيستاني (دام ظله) الذي هو القضية المحورية في كتاب (المرجعية بين الوهم والحقيقة) ،
                            فردي عليه يأتي في عدة مستويات :
                            المستوى الأول : يقع الجواب في تلك النقطة في مدار الاحتمالات القائمة حول القضية المحورية وهي عدم اجتهاد السيد السيستاني .
                            المستوى الثاني : في حدودإجابةالسيد الحسني (دام بهاؤه) في تلك النقطة لم يقطع ولم يجزم بعدم اجتهاد الخوئي .
                            المستوى الثالث : إن احتمالية عدم اجتهاد السيد الخوئي (قدس سره) الواردة في المستوى الرابع من إجابة السيد محمود الحسني (دام بهاؤه) والمبينة في المستوى الأول من إجابتنا هي مسألة زمنية ، أي إننا لو قلنا إن السيد الخوئي مجتهد في فترة زمنية معينة فقد يكون وبتطور العلم تطوراً واسعاً سريعاً غير مجتهدٍ في فترات لاحقة وخصوصاً بوجود مدرسة الصدر الأول السيد محمد باقر الصدر (قدس سره)



                            اخوتي الافاضل في المستوى الاول يبين الكاتب ان التصريح بعدم اجتهاد السيد الخوئي هو وسيلة للوصول الى الغاية وهي اثبات عدم اجتهاد السيد السيستاني
                            اي ان جتهاد السيد السيستاني غير صحيح لان استاذه السيد الخوئي غير مجتهد
                            ولا يمكن تأويل كلام الكاتب لانه تصريحا واضحا .
                            علما ان النقطة التي ذكرها الكاتب كان يعني بها الاحتمال الرابع الذي ذكره السيد الحسني في كتابة ( المرجعية بين الوهم والحقيقة) والاحتمال الرابع هو القول ان الكلام يبقى في اجتهاد السيد الخوئي.

                            المستوى الثاني هو الذي اعترضت عليه وسالت الاخ جون حوله فالاخ الكاتب يقول ان السيد الحسني لم يجزم بعدم الاجتهاد اي انه قد قال بعدم الاجتهاد اذا هذا اثبات كافي لما قلتة ان الكاتب ومرجعه يقولون بعدم اجتهاد السيد الخوئي واذا كان في فهمي خطأ او اجتباه فليوضح لي الفهم الصحيح.
                            اما المستوى الثالث ففيه دليل ثاني على ما قلتة وذكرتة بل ما ذهبت اليه ،
                            وعلى هذا الاساس تبين ان الاخ الكاتب يصرح بعدم اجتهاد السيد الخوئي مباشرة وبتصريح واضح وانا كنت مشتبة عندما قلت انه يقول بصورة مباشرة قد يكون لاني طالعت الكتاب منذ مدة وعندما سألت اعتدمت على ما في ذاكرتي ولكن اشكر الاخ جون لانه ذكرني بالرجوع الى الكتاب ومطالعتة من جديد.
                            وهذا وكلام الاخ جون ومقدمتة ايضا فيهما دليل واضح على ان الاخوة الحسنية يقولون بعدم اجتهاد السيد الخوئي فالاخ جون التمس اعذار للكاتب ولم يعترض عليه ولم يوضح انه اخطأ او اجتبة يعني بصورة او اخرى وافقة على كلامة.

                            واخيرا اتمنى ان لا اكون تجاوزت عليك في ردي اخي الفاضل واعتذر اذا صدر مني اي كلام غليظ او عبارة غير جيدة.
                            تحياتي واحترامي



                            لو كان لديك نقاش مع احد الاعضاء افتح موضوعا منفصل حتى لا تضيع علينا مسار الموضوع يا حسنين

                            اما ان استمر الحال على هذا فانني سأطرح شكوى عليكم لحرفكم الموضوع عن مساره فانصحك مرة اخرى بالجلوس مع المتابعين
                            في موضوعي والا شكوناك الى الاداره

                            الحر الحسني لا ترد على الاشكال الذي طرحه العضو ودع الحوارات الجانبيه او افتح موضوع منفصل ناقش فيه حسنين

                            اما هنا فانت وغيرك مطالب بالرد على ما اوردته لحد الان

                            عسى ان تكون الفكره قد وصلت

                            تعليق


                            • الاخ الفاضل عالم نوكيا
                              انا جدا اسف اذا كنت اثقلت عليك
                              واعدك اني لن اكتب اي رد في موضوعك هذا
                              واتمنى من الاخ العزيز جون فتح موضوع مستقل وينقل ردي الاخير
                              والاجابة عليه لهذا الموضوع الجديد.
                              واكرر اعتذاري للاخ الفاضل عالم نوكيا لاننا دخلنا في موضوعه
                              ولك كل الحق عزيزي ان تدخل في موضوعك من تشاء وتخرج من تشاء
                              ولكن هنالك عبارة ذكرتها في بداية كلامك اتمنى ان تفسرها لي اخي العزيز
                              والعبارة هي (( مع انني على يقين من ان تلبسهم بمعرفات اخرى كان واضحا الا ان هذا الاسلوب شيء جديد))
                              فاتمنى ان تذكر لنا قصدك من هذه المقولة

                              تحياتي واحترامي

                              تعليق


                              • شاكرٌ لكم تفهمكم يا حسنين
                                مع العلم اني لم اطرد احداً لكن كل اشكال نطرحه في حينه هذا ما اردت التنويه اليه عزيزي
                                فانت مرحب بك في الموضوع متى ما شئت لكن حتى نحافظ على مساره نرجوا عدم طرح اشكالات سابقة لأوانها
                                اما القصد من كلامي اعلاه نوضحهه في حينه
                                الان فنحن بأنتظار المدعو الحر الحسني

                                ليبين لنا كيف نتأكد من انه الحر الحسني

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X