إعـــــــلان

**اليونس 1** · 27-02-2009, 04:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس

ارجوا ان لاتشتت الموضوع
ذاك موضوع مختلف وهذا موضوع اخر

انا لا اشتت الموضوع
فقط اردت ان انبه على قول كنت قد قلته وتعرضت للذم والرفض له مع انه قاله احد الشيعة .

ولا مانع عندي ان اجيب على ما تسألين ؟

فانا في صلب الموضوع عزيزتي

اين مكان المخلوقات ؟؟
لا اسأل عن الله الان بأين
بل اسأل عن مكان المخلوقات .؟؟؟

هذا السؤال صعب عليكم جدا

راح تقولين (كما قال غيركم )مخلوقة في المكان الذي هي فيه .!!!!

اين هذا المكان ؟؟.
لاجواب ؟؟؟
لماذا لاجواب
لانه المكان مكان
وجوده موجود و واجب الوجوب موجود .

والله المستعان

تفضلي

**رافضية حتى الموت** · 27-02-2009, 05:28 AM

اليونس
ليس السؤال عن المخلوقات بل السؤال عن الخالق
افهم موضوعي جيدا
الوهابية اخوانك يقولون ان الله في السماء
والسماء مخلوقة
اذن اين كان الله قبل خلقه للسموات
ان قلتم ان الله فوق مخلوقاته اي في السماء العدميه كما قال محب للحسنين
فهذا الكلام ضحك على الذقون واستهتار بالعقول
لماذا الله قبل السماء كان فوق مخلوقاته
وبعد خلق السماء كان تحت مخلوقاته !!!!!!!!!
تعالى الله علوا كبيرا

**اليونس 1** · 27-02-2009, 06:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس
ليس السؤال عن المخلوقات بل السؤال عن الخالق
افهم موضوعي جيدا
الوهابية اخوانك يقولون ان الله في السماء
والسماء مخلوقة
اذن اين كان الله قبل خلقه للسموات
ان قلتم ان الله فوق مخلوقاته اي في السماء العدميه كما قال محب للحسنين
فهذا الكلام ضحك على الذقون واستهتار بالعقول
لماذا الله قبل السماء كان فوق مخلوقاته
وبعد خلق السماء كان تحت مخلوقاته !!!!!!!!!
تعالى الله علوا كبيرا

ياسيدتي الفاضلة

الله يهديك ويخليك
اليس سؤالك :.
اين كان الله قبل خلق السموات والارض ؟
طيب
تجرينا للوهابية وفي السماء وما في السماء !!

انا اتكلم عن الله قبل الخلق :
اين كان ؟
هذا سؤالك
اليس كذلك
قلنا واجبنا :
لا وجود للمكان (القول لليونس ) فكانالله وليس معه شئ .
يعني لازمان ولا مكان ولا مخلوق .

هذا متفقين عليه لو لا؟
اعتقد نعم
طيب
الان انا اسأل :
اين خلق الله المخلوقات ؟
العرش والكرسي والمخلوقات كلها والمكان والزمان ؟؟؟
اين خلقها ؟

لاتقولي لي خلقها في المكان الذي هو فيها !!!!
قولي لي اين خلقها ؟؟

تفضلي
لك المايك والقلم زالكمبيوتر والكيبورد وووووو

حياك الله

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 09:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

لا تقل على الله ما لم تعلم فالأمر ليس هين ....

"ليس كمثله شئ"

والله كلام اللله جميل
بس ليش ما تكمل الآية
أنتم عندكم خوف من كلام الله لأنه يقول عكس ما تعتقدون
عندكم عقدة الخوف من تكملة هذه الآية دوماً
أما أنا فأكتبها كاملة لأنها كلام ربي وإن كان عقلك لا يقبلها فابحث لك عن دين غير الإسلام
(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) [الشورى : 11]

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 09:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

شيخ الطائفة
وهل الوهابية اخذوا عقيدتهم من اهل السنة ؟؟
الوهابية مذهب شاذ خالفوا علماءهم وكونوا مذهب هجين يأخذ الشي الكثير من عقائد ابن تيميه الناصبي
والشي اليسير جدا من علماء اهل السنة
الذين قالوا بالتجسيم هم فرقة الكرامية واتبعهم الناصبي ابن تيميه
الذي حوكم بسبب عقائده الفاسدة

خرجتي عن الموضوع
ربما إعلن هزيمة
لكن سهل مو مشكلة
هاتي لي الفروق العقدية بين السنة والوهابية
مع التوثيق

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 09:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

محب للحسنين
مازالت تلف وتدور حول نفسك
الله ليس كمثله شي فعندما تقول ان الله له يد يلزمك حينها ان تنسب له ايضا الظهر والبطن
والااصبح معبودك ناقص الاعضاء

نزول الله من السماء وايمانك بهذه العقيدة دون تأويل(عكس اغلبية اهل السنة ) يعني ان الله يترك عرشه
وانه لايكون فوق مخلوقاته
بل مخلوقاته تكون فوق الله(اعوذ بالله من هذه العقيدة المنحرفة)

الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى
ارجع الى تفسير اهل السنة في هذه الاية سوف تجد انها تخالف معتقدك
الأمر الذي يدفعنا الى السؤال
من اين يأخذ الوهابية عقيدتهم وكيف ينتسبون الى اهل السنة وهم بعيدين عنها بعد السعودية عن اندونيسيا

معنى كلامك هذا أننا قضينا على لا زمك الباطل (هل يحتاج الله لليد ويقية الصفات)
زين
ننتقل الآن إلى اللازم الآخر
ولازمك الجديد هو أن لا بد من البطن وووو
أقول لك
1_لازمك باطل لأني أثبت تلك الصفات عن طريق النقل
() أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلَا تُنْظِرُونِ ) [الأعراف : 195]
وليس عن طريق العقل
فلا تلزميني عقلياً
2_ هذا اللزوم نشأ عندك بسبب قياس الخالق على المخلوق وهذا ضلال

أما قولك(نزول الله من السماء وايمانك بهذه العقيدة دون تأويل(عكس اغلبية اهل السنة ) يعني ان الله يترك عرشه)
وأيضاً هذا لازم عقلي والله لا يقاس بالعقل أو يقاس على المخلوق
وأما قولك(وانه لايكون فوق مخلوقاته
بل مخلوقاته تكون فوق الله(اعوذ بالله من هذه العقيدة المنحرفة)
وجهي هذا السؤال لنفسك أنتِ لأنكِ تقولي (الله في كل مكان)
وأما قولك(الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى
ارجع الى تفسير اهل السنة في هذه الاية سوف تجد انها تخالف معتقدك
الأمر الذي يدفعنا الى السؤال
من اين يأخذ الوهابية عقيدتهم وكيف ينتسبون الى اهل السنة وهم بعيدين عنها بعد السعودية عن اندونيسيا)
هؤلاء هم الأشاعرة وليسوا أهل السنة
وهم فرقة لاخلاف في وجودها بين السنة والشيعة
المصدر من كتبكم

الرسائل العشر - الشيخ الطوسي - ص 25
(كذلك للقاضي أبي بكر الباقلاني رئيس الأشاعرة ببغداد المتوفى عام 403 ه‍ . وكان للمفيد معهما مناظرات مذكورة في كتب التراجم ) الرسائل العشر|الشيخ الطوسي||460|فقه الشيعة الى القرن الثامن|||||مؤسسة النشر الإسلامي التابعة لجماعة المدرسين بقم المشرفة - إيران||العنوان في داخل الكتاب : رسائل الشيخ الطوسي

فلا تلزميني بمذهب ليس لي
أضافة إلى أن الأشاعرة يثبتون رؤية الله من الناحية العقلية

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 09:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اعيد سؤالي مرة اخرى

الوهابية يقولون ان الله في السماء
اين كان الله قبل ان يخلق السماء ؟؟

قالت الزميلة محبة ام المؤمنين انه كان في عماء مافوقه هواء وماتحته هواء
ولانعلم كيف جاء الهواء !!!!!!!!!!!!!!!!

هذا اللازم الباطل نشأ من سوء فهم لك أختي الفاضلة
نحن لم نقل أصلاً أن الله في السماء المخلوقة
وإنما نعني بالسماء هو العلو

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 09:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس
ليس السؤال عن المخلوقات بل السؤال عن الخالق
افهم موضوعي جيدا
الوهابية اخوانك يقولون ان الله في السماء
والسماء مخلوقة
اذن اين كان الله قبل خلقه للسموات
ان قلتم ان الله فوق مخلوقاته اي في السماء العدميه كما قال محب للحسنين
فهذا الكلام ضحك على الذقون واستهتار بالعقول
لماذا الله قبل السماء كان فوق مخلوقاته
وبعد خلق السماء كان تحت مخلوقاته !!!!!!!!!
تعالى الله علوا كبيرا

أختي الفاضلة
كلامك هذا غير معقول ولا منطقي

**شيخ الطائفة** · 27-02-2009, 07:02 PM

السميع البصير هى صفة لله يشترك بها مع خلقه
مثل كريم و عليم و حليم هى صفات تنطبق على الله والبعض
اليد و الرجل و القدم هى صفة الجسم أو صفة الشكل
و لعلمك الأنسان خلقت له يد و رجل ليناسب بيئة فلم يحتاج الرب الى هذه الأعضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدأت أفقد الأمل بك ...
و أنا لله و أنا اليه راجعون

**رافضية حتى الموت** · 27-02-2009, 07:15 PM

اليونس
مالي اراك تحاول تغير مسار الموضوع!!

لاتقولي لي خلقها في المكان الذي هو فيها !!!!
قولي لي اين خلقها ؟؟

وهل الله في مكان واحد تعالى الله علوا كبيرا
الله سبحانه وتعالى في كل مكان
وعندما خلق الله السموات والارض هل صنعهم بيده ام قال لهم كن فيكون

عجيب امرك
اتمنى ان لاتشتت الموضوع وتدخلنا في مواضيع فرعية
ان لم تكن وهابي ارجوا ان لاتحشر نفسك في الموضوع

**اليونس 1** · 27-02-2009, 07:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس
مالي اراك تحاول تغير مسار الموضوع!!

وهل الله في مكان واحد تعالى الله علوا كبيرا
الله سبحانه وتعالى في كل مكان
وعندما خلق الله السموات والارض هل صنعهم بيده ام قال لهم كن فيكون

عجيب امرك
اتمنى ان لاتشتت الموضوع وتدخلنا في مواضيع فرعية
ان لم تكن وهابي ارجوا ان لاتحشر نفسك في الموضوع

طيب يعني ما عندك جواب كما توقعت .

وانا لم اشتت الموضوع بل هو في صلبه .
ولكن حاولت ان تفكروا قليلا اذا عكسنا السؤال .
والواضح لافائدة

طيب
اذا كان هذا الموضوع مخصص فقط للحوار بين الوهابية كما تريدين .وبين الروافض
فاني لن احاور هنا . فقط سوف اضع مفهومي ومنطقي

شكرا

**رافضية حتى الموت** · 27-02-2009, 07:22 PM

محب للحسنين
ايها الزميل الكريم
ارى انك ترد على نفسك بنفسك
تارة تقول ان الله في العلو (ياليتك التزمت بهذا القول دون ان تؤمن بالنزول)
وانه فوق مخلوقاته
وتارة تقول الله ينزل نزول حسيا الى السماء الدنيا
كيف يكون فوق مخلوقاته وهو ينزل
افهمنا هذا التناقض هداك المولى
العقل مقدم قبل النقل
الله سبحانه امرنا بالتفكر والتدبر
فكيف تؤمن بالنزول وفي الوقت نفسه تقول الله على عرشه
اليس هذا التفكير استهتار بالعقل

هاتي لي الفروق العقدية بين السنة والوهابية

توجد فروق بين الاثنى عشرية والزيدية
لكن لااحد منهم يتطفل على كتب الاخر
الامر معكم مختلف جدا
الوهابية لم يختلفوا مع السنة بل ايضا كفروهم
راجع توقيعي وسوف تجد ان كبار علماء الطائفة السنية ماهم الامشركين ومبتدعه
مخلدين في نار جهنم
حتى احمد ابن حنبل مؤسس المذهب الحنبلي لم يسلم من تكفيركم( تكفير بطريقة غير مباشرة)
الاشاعرة يعتمد عليهم الوهابية في امر الدين
العسقلاني والنووي والسيوطي يقولون بتأويل صفات الله
ان كانوا مبتدعه لماذا تعتمدون عليهم في شرح صحاحكم

**رافضية حتى الموت** · 27-02-2009, 07:27 PM

شيخ الطائفة
بارك الله فيك
نؤمن ان الله سميع بصير ولااحد من الشيعه ينكر هذه الصفات

اليونس
عنوان الموضوع (اين كان الله)
وليس عن (اين كانت المخلوقات)
لااعلم لماذا الاصرار العجيب على حرف مسار الموضوع ثم تدعي انك في صلب الموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!
الموضوع بين الوهابية والروافض
ان لم تكن وهابي ولاشيعي لماذا تشارك اصلا!
فعلا امرك عجيب

**اليونس 1** · 27-02-2009, 08:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

شيخ الطائفة
بارك الله فيك
نؤمن ان الله سميع بصير ولااحد من الشيعه ينكر هذه الصفات

اليونس
عنوان الموضوع (اين كان الله)
وليس عن (اين كانت المخلوقات)
لااعلم لماذا الاصرار العجيب على حرف مسار الموضوع ثم تدعي انك في صلب الموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!
الموضوع بين الوهابية والروافض
ان لم تكن وهابي ولاشيعي لماذا تشارك اصلا!
فعلا امرك عجيب

على رسلك يا سيدة
فالوهابية هم من اهل السنة وهم من الحنابلة في الفروع والمذهب اصلا .

والمأخذ عليهم هو التشدد في الدين .
يعني هم اكثر المذاهب في تشددهم في الفروع ولهم حدة في محاربة البدع وتطبيق الشريعة .

وربما يقابلهم في ذلك مع الفارق الكبير ولا قياس . الروافض عند الشيعة فعندهم من الغلو وعقيدة تطبيق الولاء والبراء . فيحكمون على كل من لا ياخذ بمذهبهم بانهم اهل ظلال وردة .

واما الموضوع (وحشري فيه ) فهو لكونه يمس كل المسلمين وكذلك اهل السنة بكل مذاهبهم .
فلا يوجد سني يقول ان ربه موجود في النار دون مجانسة ولا امتزاج .!!
ولا ينكر ان ربه فوق العلى فوق كل شئ ان كانت سماء او ما فوقها ..

**محب للحسنين** · 27-02-2009, 08:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

السميع البصير هى صفة لله يشترك بها مع خلقه
مثل كريم و عليم و حليم هى صفات تنطبق على الله والبعض
اليد و الرجل و القدم هى صفة الجسم أو صفة الشكل
و لعلمك الأنسان خلقت له يد و رجل ليناسب بيئة فلم يحتاج الرب الى هذه الأعضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدأت أفقد الأمل بك ...
و أنا لله و أنا اليه راجعون

وكذلك الإنسان خلق الله له السمع والبصر ليناسب بيئته
فلماذا الله يحتاج للسمع والبصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عرفت أنك تكابر عقلك وتناقض فهمك