إعـــــــلان

**لا ناصب ولا رافض** · 05-03-2009, 05:56 PM

أولاً : ما دليلك على صحة حصول هكذا حوار .
ثانياً : ما دليلك أن هذا ما حصل في هذا الحوار

الرد من نفس الكتاب
لسيّد محمّد الحسين الحسينيّ الطهرانيّ
نقل‌ لي‌ المرحـوم‌ صديقـي‌ البارّ الكريـم‌ سـماحة‌ آيـة‌ الله‌ السـيّد صدرالدين‌ الجزائري‌ّ أعلی‌ الله‌ مقامه‌ أ نّه‌ كان‌ ذات‌ يومٍ في‌ بيت‌ المرحوم‌ آية‌الله‌ السيّد محسن‌ الامين‌ العاملي‌ّ رحمه‌ الله‌ بالشام‌، واتّفق‌ حضور المرحوم‌ ثقة‌ المحدِّثين‌ الشيخ‌ عبّاس‌ القمّي‌ّ رحمه‌ الله‌ هناك‌. فجري‌ حوار بين‌ المرحومين‌ القمّي‌ّ والامين‌

فهل عندك كذب

ثالثا :هو ليس سوى حوار إن أخذنا بصحته وليس مروي عن أهل البيت فقد يخطئ غير المعصوم بتحليله للأمور فتحليله إن صح ما نقل من حوار فهو ليس حجة علينا .

رابعاً : الدليل على أن الرواية غير صحيحة هو عدم ثقة الرواة وعدم قبولها منطقيا لأن كان من الأَوْلى أن يطلب يزيد البيعة من الإمام السجاد بعد واقعة الطف وأثناء أسره للإمام السجاد وما قلنا أنه لا يوجد رواية توثق هذا الخبر .

ركز جيدا فى المشاركات

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showpost.php?p=1260435&postcount=5

خامساً : على فرض قبلنا الرواية فهي ليست مخالفة من الإمام السجاد لوالده والسبب أنها بيعة بإكراه يعني هي تأكيد على ظلم يزيد وعدم عدالته وإغتصابه لكرسي الخلافة وهناك مثلاً سوف ينهي هذا الإشكال وهذا الإشكال يؤمن به السنة والشيعة وجميع المذاهب وهو :
هل بيعة كافر أصعب أم بيعة صنم على أنه إله أصعب وإليكم هذا المثل :
لما بدأ المشركون بتعذيب ياسر وسمية وقالوا لهم المشركون قولا : هبل هبل فكان ياسر وسمية يقولان الله الله ولم يبايعا هبل ولو أنهما قالا هبل هبل لنجا من القتل والشهادة ولكنهما أصرا على أن يقولا الله الله رافضين بيعة هبل حتى إستشهدا .

يذكر عمار ابن ياسر ويقول هل بيعى كافر اصعب ام بيعة صنم

واقول لو ان من بايع هبل امام منعصوم لما كانت اصعب بل كاااااارثه

الرجو ان تكون الاجابه واضحه

لانك تقول

على فرض أننا قبلنا حصول البيعة بالقوة فيكون معذورا كعذر عمار بن ياسر الذي بايع إلها ولم يبايع خليفة

فعمار لم يذهب الله عنه الرجس ويطهره وليس هو ولى الناس ومرجعهم وقدوتهم الذين ينظرون لافعاله

للاسف يعندما يعجز الرافضي يقيس قياسات فاسده لا تصح

وكما قلت لو ان النبي فعل ذلك لكان كارثه وليس فقط اصعب وليس باصعب
فلا نقيس فعل البشر التابيعين لفعل المعصومين المتبوعين

هل فهمت اخى

=======

ولذلك قلت ان الحسين رضي الله عنه دفع حياته ثمنا لان لا يرضخ ليزيد وهلك هو ومن معه

فان كان الصواب فى فعل الاين فى حفظ النفس والاهل والاتباع

اذا فى فعل غيره من هلاك النفس والاهل والاتباع غير صائب

وهنا لم يسير على خط ابيه الذى رفض الخضوع ليزيد واصبحة رايته ترفع الان هى هات لذله

واذا الاين يبايع ويرضخ

هل فهمت الاشكال

**راغب** · 05-03-2009, 06:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

الرد من نفس الكتاب
لسيّد محمّد الحسين الحسينيّ الطهرانيّ
نقل‌ لي‌ المرحـوم‌ صديقـي‌ البارّ الكريـم‌ سـماحة‌ آيـة‌ الله‌ السـيّد صدرالدين‌ الجزائري‌ّ أعلی‌ الله‌ مقامه‌ أ نّه‌ كان‌ ذات‌ يومٍ في‌ بيت‌ المرحوم‌ آية‌الله‌ السيّد محسن‌ الامين‌ العاملي‌ّ رحمه‌ الله‌ بالشام‌، واتّفق‌ حضور المرحوم‌ ثقة‌ المحدِّثين‌ الشيخ‌ عبّاس‌ القمّي‌ّ رحمه‌ الله‌ هناك‌. فجري‌ حوار بين‌ المرحومين‌ القمّي‌ّ والامين‌

فهل عندك كذب

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
يا فلان فإقتباسك غير معلوم وكتابتك غير واضحة على كل حال سنرد مما فهمناه من كلامك بالنسبة لهذا الإشكال إما الطهراني كاذب وإما مشتبه .

**زهر الشوق** · 05-03-2009, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

وهنا لم يسير على خط ابيه الذى رفض الخضوع ليزيد واصبحة رايته ترفع الان هى هات لذله

الذلة تعرفها حين تعرف نهاية رموزك المقدسة كيف كانت وكيف مات كل منهم وكيف كان ندمه وحسرته وماذا تمنى ؟
كل منهم يتمنى أن يكون بعرة وعذرة وحيضة

لهم الذلة لعنهم الله جميعا

فهل لا زلت تفاخر بجرائمهم وتعتبر ارهاب الفاجر يزيد بيعة وتعتبر حكمه الجائر خلافة ؟!

.

عافانا الله

**راغب** · 05-03-2009, 06:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

ركز جيدا فى المشاركات

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showpost.php?p=1260435&postcount=5

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
ثانيا : نحن قلنا لك حتى لو كان ما نقله الطهراني صحيح فنحن لا علاقة لنا بتحليل أشخاص غير معصومين سواء أصابوا أو أخطئوا فتحليلهم ليس حجة علينا وليس صادر عن المعصوم ومسألة العقائد عندنا لا تقليد فيها بل مرجعها كتاب الله وروايات أهل العصمة الصحيحة وعليك التركيز في الإجابات جيدا .

**لا ناصب ولا رافض** · 05-03-2009, 06:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راغب

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

ثانيا : نحن قلنا لك حتى لو كان ما نقله الطهراني صحيح فنحن لا علاقة لنا بتحليل أشخاص غير معصومين سواء أصابوا أو أخطئوا فتحليلهم ليس حجة علينا وليس صادر عن المعصوم ومسألة العقائد عندنا لا تقليد فيها بل مرجعها كتاب الله وروايات أهل العصمة الصحيحة وعليك التركيز في الإجابات جيدا .

ما فى الرابط روايه عن المعصوم عزيزى حسنها المجلسي وليس تحليل

**راغب** · 05-03-2009, 07:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

ما فى الرابط روايه عن المعصوم عزيزى حسنها المجلسي وليس تحليل

[/center]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
سبحان الله ألم أقل إقرأ الإجابات بشكل صحيح فأنا تحدثت عن تحليل
القمي والأمين عن الرواية ولم أتحدث في هذا الباب عن هذه الرواية .

**راغب** · 05-03-2009, 07:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

يذكر عمار ابن ياسر ويقول هل بيعى كافر اصعب ام بيعة صنم

واقول لو ان من بايع هبل امام منعصوم لما كانت اصعب بل كاااااارثه

الرجو ان تكون الاجابه واضحه

لانك تقول

فعمار لم يذهب الله عنه الرجس ويطهره وليس هو ولى الناس ومرجعهم وقدوتهم الذين ينظرون لافعاله

للاسف يعندما يعجز الرافضي يقيس قياسات فاسده لا تصح

وكما قلت لو ان النبي فعل ذلك لكان كارثه وليس فقط اصعب وليس باصعب
فلا نقيس فعل البشر التابيعين لفعل المعصومين المتبوعين

هل فهمت اخى

=======

ولذلك قلت ان الحسين رضي الله عنه دفع حياته ثمنا لان لا يرضخ ليزيد وهلك هو ومن معه

فان كان الصواب فى فعل الاين فى حفظ النفس والاهل والاتباع

اذا فى فعل غيره من هلاك النفس والاهل والاتباع غير صائب

وهنا لم يسير على خط ابيه الذى رفض الخضوع ليزيد واصبحة رايته ترفع الان هى هات لذله

واذا الاين يبايع ويرضخ

هل فهمت الاشكال

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
ومن ثم من قال لك يا بابا أن في بعض الأحيان حكم غير المعصوم لا ينطبق على حكم المعصوم أو العكس .
فهل المعصوم لا يتزوج وغير المعصوم يتزوج
فهل المعصوم لا يأكل الطعام وغير المعصوم يأكل الطعام
فهناك أحكام مشتركة بين المعصوم وغير المعصوم وهناك أحكام خاصة في المعصوم فقط .
أما بيعة الإكراه من الإمام زين العابدين إلى يزيد لو سلمنا جدلا بحصولها أسهل بكثير من بيعة رجل مؤمن وعده النبي بالجنة وأعطاه صفة المؤمن وقد بايع إلها هو هبل وهو إلها غير الله فشتان بين إثنتين
وإلا لم يكن للنبي أن يطلق عليه أن قلبه مليء بالإيمان وأنت تعرف أن القلب المليء هي غير أن يقول النبي عنه أن قلبه فيه إيمان فشتان بين العبارتان فمليء يعني هي شهادة من المعصوم وهي تدل على عدم وجود أي نفاق أو كفر أو شرك ولو بذرة واحدة فهل الذي قلبه مليء بالإيمان يبايع هبل كإله له ومن ثم يمدحه النبي ولو كان فعل عمار غير صحيح لما مدحه النبي ولا كان تحدث أن قلبه ملئ إيمان .
وهناك تقية وحالات ضرورية قد تستدعي أن يرضخ الإنسان للتهديد وقد أجاز الله ذلك لعباده سواء كان معصوما أو غير معصوم فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه .
والإمام الصادق يقول التقية ديني ودين آبائي
مَنْ كَفَرَ باللهِ مِنْ بَعْدِ إيمانِهِ إلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلبُهُ مُطْمَئنٌ بالاِيمانِ
وإليك أخيرا هذه الهدية مني إليك لتغلق موضوعك إلى الأبد وهي آية التقية وقد رخصها الله لكل عباده معصوما وغير معصوم :
وهذه الآية هي: (لا يَتَّخِذِ المُؤمِنُونَ الكافِرينَ أوليَاءَ مِنْ دُونِ المُؤمِنينَ وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ في شيءٍ إلاَّ أنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللهُ نَفْسَهُ ... ) آل عمران : 28 . أنها آية التقية .
فهنا الآية واضحة لمن يضطر للبيعة بالقوة
وأخيرا هذا كلامنا قلناه إذا قبلنا بصحة الرواية ونكون قد أحطنا بالمسألة من جميع الجوانب سواء وافقناك بصحة الرواية أو لم نوافقك بصحتها وأتمنى أن تقرأ المشاركة جيدا .

**محمد الوائلي** · 06-03-2009, 01:16 AM

طلبت من الوهابي ناصب ولا رافض ان يأتي بتعليق المجلسي على الرواية هو والمطبلين له ولكن لم يأتوا به

لذلك انقل تعليق المجلسي

(الحديث الثالث عشر و الثلاثمائة)
(5): حسن.
قوله عليه السلام:" دخل المدينة و هو يريد الحج"
(6) هذا غريب إذا لمعروف بين أهل السير إن هذا الملعون بعد الخلافة لم يأت المدينة بل لم يخرج من الشام، حتى‏
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏26، ص: 179
مات و دخل النار، و لعل هذا كان من مسلم بن عقبة، و إلى هذا الملعون حيث بعثه لقتل أهل المدينة فجرى منه في قتل الحرة ما جرى، و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، فاشتبه على بعض الرواة.

انتهى

فهل تقدر يا وهابي ان تثبت ان يزيد جاء الى المدينة ؟

المجلسي حسن السند وليس المتن والمتن غير صحيح والدليل تعليق المجلسي على المتن وحاشا للامام السجاد ان يقول ليزيد ما في الرواية

مطلوب منك ان تثبت ان يزيد جاء الى المدينة وان تأتي بشاهد لهذه الرواية من كتب الشيعة

**راغب** · 06-03-2009, 01:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

طلبت من الوهابي ناصب ولا رافض ان يأتي بتعليق المجلسي على الرواية هو والمطبلين له ولكن لم يأتوا به

لذلك انقل تعليق المجلسي

(الحديث الثالث عشر و الثلاثمائة)
(5): حسن.
قوله عليه السلام:" دخل المدينة و هو يريد الحج"
(6) هذا غريب إذا لمعروف بين أهل السير إن هذا الملعون بعد الخلافة لم يأت المدينة بل لم يخرج من الشام، حتى‏
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏26، ص: 179
مات و دخل النار، و لعل هذا كان من مسلم بن عقبة، و إلى هذا الملعون حيث بعثه لقتل أهل المدينة فجرى منه في قتل الحرة ما جرى، و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، فاشتبه على بعض الرواة.

انتهى

فهل تقدر يا وهابي ان تثبت ان يزيد جاء الى المدينة ؟

المجلسي حسن السند وليس المتن والمتن غير صحيح والدليل تعليق المجلسي على المتن وحاشا للامام السجاد ان يقول ليزيد ما في الرواية

مطلوب منك ان تثبت ان يزيد جاء الى المدينة وان تأتي بشاهد لهذه الرواية من كتب الشيعة

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
أحسنت أخي محمد فالآن كبلناه من جميع الجوانب فمتى عودته ليدافع عن موضوعه فلعله يبحث عن رواية ثانية للطعن .

**محمد الوائلي** · 06-03-2009, 01:33 AM

احسن الله اليك اخي راغب

لقد قلت لك يا ناصب ولا رافض ان تكرر كلمة رافضة وعندما تكررها فسوف العن معاوية

اللهم العن معاوية بن هند اكلة الاكباد والعن عمرو بن العاص ويزيد والمغيرة بن شعبة وكل انصار معاوية اللعين

كلما تكرر كلمة رافضة العن هولاء الملاعين

**لا ناصب ولا رافض** · 06-03-2009, 03:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راغب

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

أحسنت أخي محمد فالآن كبلناه من جميع الجوانب فمتى عودته ليدافع عن موضوعه فلعله يبحث عن رواية ثانية للطعن .

عزيزى لا تستعجل صاحبك هذا قوله

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

هذا هو الجواب في موضوعك يا زميلي

وليس صحيحا ان لا يذكر العالم الاحداث كما هي. (يقصد القمي يا عزيزى)

ثم ان الشيخ القمي حتى لو لم يذكر بيعة الامام السجاد فقبله ذكروا وبعده ذكروا وفي زمنه ذكروا واعتراض وانتقاد العلماء له دليل على عدم صحة ما قام به .(يقصد القمي يا عزيزى لانه اراد اخفاء بيعة علي بن الحسين ليزيد)

فهل تريد ان لا يبايع الامام لكي يقتله المجرم مسرف بن عقبه؟

ام يبايع ويتقي شر مسرف وولي امره يزيد عليهما لعنة الله ؟

طبعا ما بين الاقواس هى حتى يفهم الزميل انه ليس معه فى انكار البيعه وما جاء به عن المجلسي ليس فيه انفى لروايه بل انه يقول شبه على الرواه فى ان الذى خاطب علي هو ليس يزيد بل مرسوله حيث يقول المجلسي

(الحديث الثالث عشر و الثلاثمائة)
(5): حسن.
قوله عليه السلام:" دخل المدينة و هو يريد الحج"
(6) هذا غريب إذا لمعروف بين أهل السير إن هذا الملعون بعد الخلافة لم يأت المدينة بل لم يخرج من الشام، حتى‏
مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏26، ص: 179
مات و دخل النار، و لعل هذا كان من مسلم بن عقبة، و إلى هذا الملعون حيث بعثه لقتل أهل المدينة فجرى منه في قتل الحرة ما جرى، و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، فاشتبه على بعض الرواة.

انتهى

و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك،

اي مسلم بن عقيل

يعنى هوا لا ينكر الروايه لا سند ولا متن بل يقول انه ليس يزيد الذى خاطب علي بن الحسين بل وليه الذى بعثه لياخذ له البيعه

فهو يتحدث يقول لعله اشتبه على الرواه انه يزيد

ومع ذلك و لم يجزم انه ليس يزيد بل يقول ان يزيد لم يخرج من الشام ولعله مسلم بن عقيل وهذا لا اشكال فيه يزيد ام غيره المهم انه ياخذ البيعه ليزيد

فبتالى هو لا ينكر ما حصل بدليل قوله ايضا
و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، يقصد مسلم بن عقيل

هل فهم

**محمد الوائلي** · 06-03-2009, 03:44 AM

ما دخل مسلم بن عقيل بالموضوع؟

ما يهمنا هو الكلام المنسوب للامام السجاد في الرواية اما البيعة سواء وقعت ام لم تقع فلا يتغير اي شئ

كل امام معصوم يعرف تكليفه ويعرف ما يقوم فاذا بايع الامام السجاد فعمله صحيح بدون شك وان لم يبايع فعمله صحيح ايضا

الكلام في الرواية قائله ليس الامام السجاد وحاشاه ان يقول هكذا كلام

فهل عندك اثبات من روايات اخرى فيها هذا الكلام؟

هل تقدر ان تثبت ان يزيد لعنة اله عليه كان في المدينة ؟

**راغب** · 06-03-2009, 06:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

عزيزى لا تستعجل صاحبك هذا قوله

طبعا ما بين الاقواس هى حتى يفهم الزميل انه ليس معه فى انكار البيعه وما جاء به عن المجلسي ليس فيه انفى لروايه بل انه يقول شبه على الرواه فى ان الذى خاطب علي هو ليس يزيد بل مرسوله حيث يقول المجلسي

و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك،

اي مسلم بن عقيل

يعنى هوا لا ينكر الروايه لا سند ولا متن بل يقول انه ليس يزيد الذى خاطب علي بن الحسين بل وليه الذى بعثه لياخذ له البيعه

فهو يتحدث يقول لعله اشتبه على الرواه انه يزيد

ومع ذلك و لم يجزم انه ليس يزيد بل يقول ان يزيد لم يخرج من الشام ولعله مسلم بن عقيل وهذا لا اشكال فيه يزيد ام غيره المهم انه ياخذ البيعه ليزيد

فبتالى هو لا ينكر ما حصل بدليل قوله ايضا
و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، يقصد مسلم بن عقيل

هل فهم

[/center]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
مشكلتك أنك لم ترد على إشكالاتي في المشاركة رقم 53 وهربت منها

كعادتك فنحن ننتظر أن ترد على مشاركة رقم 53 والأخ الوائلي يستطيع أن يرد على إشكالاتك بطريقته وقد أجاد بذلك .

**راغب** · 06-03-2009, 06:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

عزيزى لا تستعجل صاحبك هذا قوله

طبعا ما بين الاقواس هى حتى يفهم الزميل انه ليس معه فى انكار البيعه وما جاء به عن المجلسي ليس فيه انفى لروايه بل انه يقول شبه على الرواه فى ان الذى خاطب علي هو ليس يزيد بل مرسوله حيث يقول المجلسي

و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك،

اي مسلم بن عقيل

يعنى هوا لا ينكر الروايه لا سند ولا متن بل يقول انه ليس يزيد الذى خاطب علي بن الحسين بل وليه الذى بعثه لياخذ له البيعه

فهو يتحدث يقول لعله اشتبه على الرواه انه يزيد

ومع ذلك و لم يجزم انه ليس يزيد بل يقول ان يزيد لم يخرج من الشام ولعله مسلم بن عقيل وهذا لا اشكال فيه يزيد ام غيره المهم انه ياخذ البيعه ليزيد

فبتالى هو لا ينكر ما حصل بدليل قوله ايضا
و قد نقل أنه أجرى بينه و بين علي بن الحسين عليهما السلام قريب من ذلك، يقصد مسلم بن عقيل

هل فهم

[/center]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

وهذه هديتي الثانية لك لتعلم أنك تجيد التدليس على العلامة المجلسي فهذه هديتي لك وفوقها مشاركتي رقم 53 إقرأ جيدا الآن :
نص الحديث بكامله كما رواه الكليني هو: ابن محبوب، عن أبي أيوب، عن بريد بن معاوية قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: إن يزيد بن معاوية دخل المدينة وهو يريد الحج، فبعث إلى رجل من قريش، فأتاه فقال له يزيد: أتُقِرُّ لي أنك عبد لي، إن شئت بِعتُك وإن شئتُ استرقيتُك ؟ فقال له الرجل: والله يا يزيد ما أنت بأكرم مني في قريش حسباً، ولا كان أبوك أفضل من أبي في الجاهلية والإسلام، وما أنت بأفضل مني في الدين، ولا بخير مني، فكيف أقرّ لك بما سألت ؟ فقال له يزيد: إن لم تقرّ لي والله قتلتك. فقال له الرجل: ليس قتلك إياي بأعظم من قتلك الحسين بن علي عليهما السلام ابن رسول الله (ص). فأمر به فقُتل. ثم أرسل إلى علي بن الحسين عليهما السلام فقال له مثل مقالته للقرشي، فقال له علي بن الحسين عليهما السلام: أرأيت إن لم أقر لك أليس تقتلني كما قتلتَ الرجل بالأمس؟ فقال له يزيد لعنه الله: بلى. فقال له علي بن الحسين عليهما السلام: قد أقررتُ لك بما سألت، أنا عبد مُكْرَه، فإن شئتَ فأمسك، وإن شئتَ فَبِعْ. فقال له يزيد لعنه الله: أولى لك حقنتَ دمك، ولم ينقصك ذلك من شرفك .
وهذا الحديث ضعيف السند، فإن من جملة رواته أبا أيوب، وهو أبو أيوب الخزاز (إبراهيم بن زياد)، وهو مجهول، لم يوثَّق في كتب الرجال.
وعليه فهذه الرواية لا يصح الاعتماد عليها.
مضافاً إلى أن الرواية تنص على أن يزيد بن معاوية دخل المدينة وهو يريد الحج، وهذا خلاف ما عليه المؤرّخون من أنه لم يخرج من الشام مدة خلافته، ولم يأت للمدينة حاجًّا، وهذا يوهن الرواية، بل يُسقطها من رأس.
قال المجلسي قدس سره في بحار الأنوار: ثم اعلم أن في هذا الخبر إشكالاً، وهو أن المعروف في السِّيَر أن هذا الملعون لم يأتِ المدينة بعد الخلافة، بل لم يخرج من الشام حتى مات ودخل النار .
فما رأيك في هذه الهدية الجميلة

**لا ناصب ولا رافض** · 06-03-2009, 05:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راغب

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

وهذه هديتي الثانية لك لتعلم أنك تجيد التدليس على العلامة المجلسي فهذه هديتي لك وفوقها مشاركتي رقم 53 إقرأ جيدا الآن :
نص الحديث بكامله كما رواه الكليني هو: ابن محبوب، عن أبي أيوب، عن بريد بن معاوية قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: إن يزيد بن معاوية دخل المدينة وهو يريد الحج، فبعث إلى رجل من قريش، فأتاه فقال له يزيد: أتُقِرُّ لي أنك عبد لي، إن شئت بِعتُك وإن شئتُ استرقيتُك ؟ فقال له الرجل: والله يا يزيد ما أنت بأكرم مني في قريش حسباً، ولا كان أبوك أفضل من أبي في الجاهلية والإسلام، وما أنت بأفضل مني في الدين، ولا بخير مني، فكيف أقرّ لك بما سألت ؟ فقال له يزيد: إن لم تقرّ لي والله قتلتك. فقال له الرجل: ليس قتلك إياي بأعظم من قتلك الحسين بن علي عليهما السلام ابن رسول الله (ص). فأمر به فقُتل. ثم أرسل إلى علي بن الحسين عليهما السلام فقال له مثل مقالته للقرشي، فقال له علي بن الحسين عليهما السلام: أرأيت إن لم أقر لك أليس تقتلني كما قتلتَ الرجل بالأمس؟ فقال له يزيد لعنه الله: بلى. فقال له علي بن الحسين عليهما السلام: قد أقررتُ لك بما سألت، أنا عبد مُكْرَه، فإن شئتَ فأمسك، وإن شئتَ فَبِعْ. فقال له يزيد لعنه الله: أولى لك حقنتَ دمك، ولم ينقصك ذلك من شرفك .

وهذا الحديث ضعيف السند، فإن من جملة رواته أبا أيوب، وهو أبو أيوب الخزاز (إبراهيم بن زياد)، وهو مجهول، لم يوثَّق في كتب الرجال.
وعليه فهذه الرواية لا يصح الاعتماد عليها.
مضافاً إلى أن الرواية تنص على أن يزيد بن معاوية دخل المدينة وهو يريد الحج، وهذا خلاف ما عليه المؤرّخون من أنه لم يخرج من الشام مدة خلافته، ولم يأت للمدينة حاجًّا، وهذا يوهن الرواية، بل يُسقطها من رأس.
قال المجلسي قدس سره في بحار الأنوار: ثم اعلم أن في هذا الخبر إشكالاً، وهو أن المعروف في السِّيَر أن هذا الملعون لم يأتِ المدينة بعد الخلافة، بل لم يخرج من الشام حتى مات ودخل النار .
فما رأيك في هذه الهدية الجميلة

من اين تنقل انت يا عزيزى

تنقل من المنتديات وتنسب للمجلسي انه هو المضعف لروايه

المجلسي حسن الروايه يا عزيزى

فانت اثبت ان المجلسي ضعفها فان عجزت اذا اين تدليسي

ولذلك ركز فيمن نقلت منه من منتدى او غيره حيث يقول

قال المجلسي قدس سره في بحار الأنوار: ثم اعلم أن في هذا الخبر إشكالاً، وهو أن المعروف في السِّيَر أن هذا الملعون لم يأتِ المدينة بعد الخلافة، بل لم يخرج من الشام حتى مات ودخل النار

فهل المجلسي الذى ضعف الروايه اوانك من المنتديات نسخت احد الردود لاحد الرافضه

الان اثبت ان المجلسي ضعف الروايه والا فانك انت المدلس

او لست مدلس ولا اظنك تعمدت هذا ولكنك نسخت بغير فهم

اين تضعيف المجلسي

فان لم تجب اذا فتامل قبل النسخ

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

انتقاد رأي‌ المحدِّث‌ القمّي‌ّ في‌ عدم‌ ذكر بعض‌ الحقائق‌ التأريخيّة‌

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين