إعـــــــلان

**Malik13** · 23-03-2009, 07:54 AM

السلام عليكم..

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

انت اقريت بالمدح وهون فى السؤال الاول

هل مدح الله اصحاب محمد قبل خلقهم..؟؟؟

فهنا اقررت بذلك ويبقى ان تجيب على هذه

============

أنا أقريت بالمدح لكن لم أقر بالمدح لكل الصحابه...بل أقر بالمدح للصحابه الذين تنطبق عليهم المواصفات المذكوره بالآيه الكريمه فقط

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

ما فائدة مدحهم للامم السابقه ان كان اصحاب محمد سيقدر به مثل الامم السابقه. وينقلبون على ما جاء به وينكثو..؟؟؟

=====

سيقدر؟؟ لعلك تقصد "يغدرون"؟؟

كما سبق وقلت في جوابي....الآيه تمدح أناس لهم خواص طيبه...و لا تمدح الناس الذين في قلوبهم مرض و المنقلبون على أعقابهم..

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

لماذا مدحهم الله قبل خلقهم للامم السابقه ان كان حالهم وحال الامم السابقه واحد كلاهم غدرو ونكثو..؟؟؟

لماذا يمدحهم للامم السابقه وحالهم واحد؟؟؟

هل اجد اجابه
=====

سبق و أجبتك بأن حالهم ليست واحده...و مدحهم لأنهم أهل للمدح

**لا ناصب ولا رافض** · 23-03-2009, 01:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

- صحيح - ج 5 ص 191 :
عن ابن عباس رضى الله تعالى عنهما قال خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا ايها الناس انكم محشورون إلى الله حفاة عراة غرلا ثم قال كما بدأنا اول خلق نعيده وعدا علينا انا كنا فاعلين إلى آخر الآية ثم قال الا وان اول الخلائق يكسى يوم القيامة ابراهيم الا وانه يجاء برجال من امتى فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب اصحابي فيقال انك لا تدرى ما احدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم فيقال ان هؤلاء لم يزالوا مرتدين على اعقابهم منذ فارقتهم.

نفس قول من سبقك انه هنالك اخيار وهنالك من الرتد

http://www.yahosein.cjb.com/vb/showpost.php?p=1269795&postcount=13

سنعود اليله لاكمل فى هذا

**صندوق العمل** · 23-03-2009, 02:24 PM

مادمتَ تقر ان من الصحابة من يستحق المدح ومن الصحابة من يستحق جهنم فلاعبرة بتعميم لفظة الصحابة على جميع الصحابة.

ولايصح عندئذ ان تستشكل علينا على لعن صحابي معين كون انك تستشهد تارة بتعميم لفظة الصحابة على الجميع فتستشكل على الشيعة هجومهم على عيّنة منهم وتارة اخرى تنكص على عقبيك عندما نخرسك بصحيح لتقول انا لم اقل ان كل الصحابة مرضي عنهم.

شوية بطلّوا القفز على الحبال.

هناك صحابة فوق النجوم كعمار والمقداد واباذر وسلمان المحمدي وهناك صحابة تحت النعل كمعاوية وعثمان والبقية تعرفهم.

نحن لانغالي مثلكم انما امة وسطا ياحبيب ألبي.

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 02:49 AM

نبداء باول نقطه حتى يعيها الشيعى وهى ما نوه اليها اخينا اليونس 1

ونقول عنها

1- ان الله لا يمكن ان يمدح شخص قبل خلقه ثم يكون هذا الشخص على خلاف ما مدحه الله بعد خلقه والا لكان مدح الله لهم فى غير محله

لانه بعد خلقه ظهر خلاف المديح الذى كان له قبل خلقه

فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟

او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟

وبتالى نسال عن علم الله بما كان وسيكون الخ

اذا هنا فان الله يبين انه اختار لرسوله صحبه خيار وقد قال تعالى

(وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ)

فوا عجبي يخدع الرسول وينقلب على ميثاقه وعهده عند الرافضه ويصبح حاله مع اصحابه مثل حال الانبياء السابقين مع اتباعهم

2- ان من احدث بعد الرسول خرج من كونه صاحب لرسول لانه خرج من اتباعه (المتعلقه بصحبته) لان الصحبه لا تكون الا بالايمان به وبما جاء به ولذلك عندما كان يقول الرسول لما يرد عن الحوض الصحابي فيكون الجواب انك لا تدرى ما احدثو بعدك بمعنى انهم لم يبقى على ما قلته فى قولك( اصحابي) بل احدثو وخرجو من هذه الكلمه التى دافعت عنهم بها فى قولك اصحابي ولذلك كان الرد انهم لم يبقو اصحابك بل احدثو وخرجو من صحبتك

فكان قول الرسول اصحابي وهو فى مقام الدفاع فكتفى بهذه الكلمه التى كفيله بان تجعلهم يردون الحوض فكان الرد انهم لم يبقو على ما ذكرت بل احدثو

3- الاشكاليه التى لم يجب عليها هى فى كون ان الصحابه محمد عندكم انقلبو على الدين وبدلوه وغتصبو الحق الالهي وحرمو حلال وحللو حلال فهنا الاشكال كيف يمدح قوم قبل خلقهم لامم سابقه سيكونون بعد خلقهم مثلهم بل قد يكون اسوء لانهم حرفو اخر الاديان

بل انهم اقفلو طريق الحق بتجبرهم وغتصابهم واصبح الناس لا خيار لهم الا هذا الطريق المبدل لشريعة محمد صاحبهم فبايعو الخليفه الاول فثاني فثالث ولم يجعل طريق اخر يكون الناس فيه مخيرين بين من يختار طريق النتصيب الالهى وبين الطريق الاخر الذى دعون بطلانه فكان البطلان هو الطريق الموجود لم يجعلو طريق حق يتبع فهؤلاء اصحاب محمد فى نظركم

فهنا ما وجه المديح لاصحاب محمد للامم السابقه ان كاو سيبنقلبون على رسولهم..؟؟؟

اهل اصحاب محمد خير من اصحاب الانبياء السابقين..؟؟؟

ان كان الجواب نعم

فابما هم افضل من اصحاب الانبياء السابقين...؟؟؟

جوابك.......

بل انه عند الرافضه الرتد كثيرا من الصحابه ولم يبقى الا القليل المستضعفين الذين لا يستطيعون الوقوف امام الصحابه الناكثين لكثرتهم وقوتهم

والمستضعفين الذين لم ينكثو

المقداد وسلمان وعمار وابو ذر بل حتى عمار كاد ان يحيص حيصه
لا اله الا الله محمد رسول الله

الكافي ج8 ص245

مجلسي حسن أو موثق 26 / 213
عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ النَّاسُ أَهْلَ رِدَّةٍ بَعْدَ النَّبِيِّ ( صلى الله عليه وآله ) إِلَّا ثَلَاثَةً فَقُلْتُ وَ مَنِ الثَّلَاثَةُ فَقَالَ الْمِقْدَادُ بْنُ الْأَسْوَدِ وَ أَبُو ذَرٍّ الْغِفَارِيُّ وَ سَلْمَانُ الْفَارِسِيُّ رَحْمَةُ اللَّهِ وَ بَرَكَاتُهُ عَلَيْهِمْ ثُمَّ عَرَفَ أُنَاسٌ بَعْدَ يَسِيرٍ وَ قَالَ هَؤُلَاءِ الَّذِينَ

وهنا وان كانو يزيدون قليل فهى طامه ومخالفه لمدح الله للصحابه قبل خلقهم....؟؟؟

اين المؤمنين الذين مدحهم الله قبل خلقهم..؟؟؟

نكثو الا قليل

(وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ)

اين المؤمنين الذي ايد الله بهم رسوله..؟؟؟

نكثو بعده

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 07:30 AM

لفته اخرى فى الايه

(كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ)

فهل اصحاب محمد يغيظون الكفار

بحسب المعتقد الرافضي كون اصحاب الرسول نكثوالاغلبيه عهد النبي وبدلو وغيرو شرع الله فى التنصيب الالهي ومن تحليل حرام وتحريم حلال الخ

فان اصحاب محمد لم يغيظو الكفار كما قال الله بل على عكس ذلك فقد قلبو على ما جاء به صاحبهم فمما يغتاظون

**صندوق العمل** · 24-03-2009, 09:17 AM

- ان الله لا يمكن ان يمدح شخص قبل خلقه ثم يكون هذا الشخص على خلاف ما مدحه الله بعد خلقه والا لكان مدح الله لهم فى غير محله

لانه بعد خلقه ظهر خلاف المديح الذى كان له قبل خلقه

فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟

او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟

بل يمكن

وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [النور : 55]

فوا عجبي يخدع الرسول وينقلب على ميثاقه وعهده عند الرافضه

قد تم التبليغ عنك انك قليل الادب تلمز الشيعة بالرافضة ليتسنى ركلك خارج المنتدى

وهنا وان كانو يزيدون قليل فهى طامه ومخالفه لمدح الله للصحابه قبل خلقهم....؟؟؟

اين المؤمنين الذين مدحهم الله قبل خلقهم..؟؟؟

نكثو الا قليل

بفرض قاعدة المدح التي اتيت بها فيكفي نفرين او ثلاثة لتكون مصداق لايات المدح ، فالصحابة ممكن ان تُطلق على 5 انفار وممكن ان تطلق على 5 ملايين

وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ (10) أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ (11) فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (12) ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ (13) وَقَلِيلٌ مِّنَ الْآخِرِينَ

(كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ)

لماذا بترت الاية

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً [الفتح : 29]

لنر افعال عثمان هل تنطبق عليه رحماء بينهم:

من تأريخ اليعقوبي :

1 - واعتل ابن مسعود ، فأتاه عثمان يعوده ، فقال له : ما كلام بلغني عنك ؟ قال : ذكرت الذي فعلته بي ، انك أمرت بي فوطئ جوفي (خوش رحماء بينهم) ، فلم أعقل صلاة الظهر ، ولا العصر ، ومنعتني عطائي . قال : فإني أقيدك من نفسي فافعل بي مثل الذي فعل بك ! قال : ما كنت بالذي أفتح القصاص على الخلفاء . قال : فهذا عطاؤك ، فخذه . قال : منعتنيه وأنا محتاج إليه ، وتعطينيه وأنا غني عنه ؟ لا حاجة لي به ، فانصرف . فأقام ابن مسعود مغاضبا لعثمان حتى توفي

2- ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء ذا لهجة أصدق من أبي ذر .

فلم يقم بالمدينة إلا أياما حتى أرسل إليه عثمان : والله لتخرجن عنها ! قال : أتخرجني من حرم رسول الله ؟ قال : نعم ، وأنفك راغم . قال : فإلى مكة ؟ قال : لا ! قال : فإلى البصرة قال : لا ! قال : فإلى الكوفة ؟ قال : لا ! ولكن إلى الربذة التي خرجت منها حتى تموت بها . يامروان ! أخرجه ، ولا تدع أحدا يكلمه (خوش رحماء بينهم) ...فلم يزل أبو ذر بالربذة حتى توفي.

3- وبلغ عثمان عن عمار كلام ، فأراد أن يسيره أيضا ، فاجتمعت بنو مخزوم إلى علي بن أبي طالب ، وسألوه إعانتهم ، فقال علي : لا ندع عثمان ورأيه . فجلس عمار في بيته ، وبلغ عثمان ما تكلمت به بنو مخزوم ، فأمسك عنه ، وسير عبد الرحمن بن حنبل (خوش رحماء بينهم) صاحب رسول الله إلى القموس من خيبر

4- وكان أكثر من يؤلب عليه طلحة والزبير وعائشة (خوش رحماء بينهم) ، فكتب إلى معاوية يسأل تعجيل القدوم عليه ، فتوجه إليه في اثني عشر ألفا ، ثم قال : كونوا بمكانكم في أوائل الشأم ، حتى آتي أمير المؤمنين لاعرف صحة أمره ، فأتى عثمان ، فسأله عن المدة ، فقال : قد قدمت لاعرف رأيك وأعود إليهم فأجيئك بهم . قال : لا والله ، ولكنك أردت أن أقتل فتقول : أنا ولي الثأر (خوش رحماء بينهم)

5- ووسع عثمان في المسجد الحرام ، وزاد فيه سنة 26 ، وابتاع من قوم منازلهم ، وأبى آخرون ، فهدم عليهم (خوش رحماء بينهم)، ووضع الاثمان في بيت المال ، فصاحوا بعثمان ، فامر بهم ؟ للحبس

6- وصار مروان إلى عائشة ، فقال : يا أم المؤمنين ! لو قمت فأصلحت بين هذا الرجل وبين الناس ؟ قالت : قد فرغت من جهازي ، وأنا أريد الحج . قال : فيدفع إليك بكل درهم أنفقته درهمين ، قالت : لعلك ترى أني في شك من صاحبك ؟ أما والله لوددت أنه مقطع في غرارة من غرائري ، واني أطيق حمله ، فأطرحه في البحر(خوش رحماء بينهم)

فأين هؤلاء من الاية:

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ

**Malik13** · 24-03-2009, 09:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟

او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟

أنت تفترض أن الممدوحين هم أشخاص بعينهم...بينما الممدوحين هم أي صحابي تنطبق عليه الصفات..و من لا تنطبق عليه الصفات فليس داخل بالمدح

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

فوا عجبي يخدع الرسول وينقلب على ميثاقه وعهده عند الرافضه ويصبح حاله مع اصحابه مثل حال الانبياء السابقين مع اتباعهم

و لماذا لا تصبح حاله

مع أصحابه مثل حال الأنبياء السابقين؟؟ ألم تقرأ قول الله: "قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ" ؟؟

مسألة الانقلاب هذه ليست من جيوبنا...بل هي من القرآن و السنه و إن رغمت أنوف العالمين..

أولا: يقول الله سبحانه: "وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل انقلبتم على

أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين"....

ثانيا: قال رسول الله

: "لتتبعن سنن من كان قبلكم، شبراً بشبر وذراعاً بذراع، حتى لو

دخلوا جحر ضب تبعتموهم. قلنا: يا رسول الله، اليهود والنصارى؟ قال: (فمن) " .المصدر: صحيح البخاري الجامع الصحيح 7320..

أسألك بالله, من يكلم رسول الله

؟؟ الصحابه أم زوار من المريخ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

فهنا ما وجه المديح لاصحاب محمد للامم السابقه ان كاو سيبنقلبون على رسولهم..؟؟؟

اهل اصحاب محمد خير من اصحاب الانبياء السابقين..؟؟؟

ان كان الجواب نعم

فابما هم افضل من اصحاب الانبياء السابقين...؟؟؟

جوابك.......

نعم صحابة الرسول

الأخيار أفضل من صحابة سائر الأنبياء.....................الأخيار من الصحابه فقط

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

بل انه عند الرافضه الرتد كثيرا من الصحابه ولم يبقى الا القليل المستضعفين الذين لا يستطيعون الوقوف امام الصحابه الناكثين لكثرتهم وقوتهم

والمستضعفين الذين لم ينكثو

المقداد وسلمان وعمار وابو ذر بل حتى عمار كاد ان يحيص حيصه
لا اله الا الله محمد رسول الله

الكافي ج8 ص245

مجلسي حسن أو موثق 26 / 213
عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ كَانَ النَّاسُ أَهْلَ رِدَّةٍ بَعْدَ النَّبِيِّ ( صلى الله عليه وآله ) إِلَّا ثَلَاثَةً فَقُلْتُ وَ مَنِ الثَّلَاثَةُ فَقَالَ الْمِقْدَادُ بْنُ الْأَسْوَدِ وَ أَبُو ذَرٍّ الْغِفَارِيُّ وَ سَلْمَانُ الْفَارِسِيُّ رَحْمَةُ اللَّهِ وَ بَرَكَاتُهُ عَلَيْهِمْ ثُمَّ عَرَفَ أُنَاسٌ بَعْدَ يَسِيرٍ وَ قَالَ هَؤُلَاءِ الَّذِينَ

وهنا وان كانو يزيدون قليل فهى طامه ومخالفه لمدح الله للصحابه قبل خلقهم....؟؟؟

اين المؤمنين الذين مدحهم الله قبل خلقهم..؟؟؟

نكثو الا قليل

و لماذ هي طامه ؟؟؟

هل حدد الله عدد الصحابه الممدوحين حتى يكون انقلاب معظمهم طامه ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

(وَإِنْ يُرِيدُوا أَنْ يَخْدَعُوكَ فَإِنَّ حَسْبَكَ اللَّهُ هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ)

اين المؤمنين الذي ايد الله بهم رسوله..؟؟؟

نكثو بعده

و لم لا ينكث المؤمن ؟؟ ألم تقرأ قول الله: "إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ " ؟؟

اقرأ جيدا حال المعنيين بالآيه: مؤمنين..ثم كافرين...ثم مؤمنين...ثم كافرين.........سبحان من يغيّر و لا يتغيّر

**رافضية حتى الموت** · 24-03-2009, 12:22 PM

الوهابية يتلاعبون باايات الله
مرة يقولون ان المدح لجميع الصحابة ومرة يقولون لصحابة الاخيار
ان كان المدح لصحابة الاخيار فهذا مايقوله الشيعه لكن النواصب اعمياء القلب
وان كان المدح لجميع الصحابة عندها تفترون على الله وتقولون انه يمدح الصحابة الزناة والقتلة والمجرمين وشاربين الخمر والمتشبيهين بالنساء

الصحابة الذين قتلوا عثمان وحاصروه ومنعوا عنه الماء هل داخلين في الاية !!

**لا ناصب ولا رافض** · 24-03-2009, 09:08 PM

- ان الله لا يمكن ان يمدح شخص قبل خلقه ثم يكون هذا الشخص على خلاف ما مدحه الله بعد خلقه والا لكان مدح الله لهم فى غير محله

لانه بعد خلقه ظهر خلاف المديح الذى كان له قبل خلقه

فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟

او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟
فكان جوابه

بل يمكن

وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [النور : 55]

وهنا النقطه الاولى
ان الله مدح اشخاص قبل خلقهم فعند الزميل لا شكال ان ياتون على خلاف ما مدحهم الله ونعوذ بالله من هذا القول
وهنا نقول انه يلزم من جوابك هذا
ان الله لم يعلم حالهم بعد خلقهم وهذا يجعل الله يجهل ما سيكون كونه مدح منهم غير مستحقين للمدح فظهر منهم مخالفين لما قاله الله عنهم فى كتبه السابقه

بمعنى انه لم يكن كل من مدحهم الله جاء مستحقا لهذا المديح

وهذا طعن فى لله كونه مدح اوناس قبل خلقهم غير مستحقين للمديح

فهل اجد اجابه من هذا المنطلق
وركز فى مديح الله كونه مدح اوناس قبل خلقهم ثم بعد خلقهم لم يكونو هؤلاء الناس على ما مدحهم الله عندك

قد تم التبليغ عنك انك قليل الادب تلمز الشيعة بالرافضة ليتسنى ركلك خارج المنتدى

كعادتك رافضي شكاي بكاي

وقولى رافضي هو ثابت والان تقولون انكم رفضتم الباطل فماذا يغضبك

لماذا هذه الشكوه التى ليست فى محلها

بفرض قاعدة المدح التي اتيت بها فيكفي نفرين او ثلاثة لتكون مصداق لايات المدح ، فالصحابة ممكن ان تُطلق على 5 انفار وممكن ان تطلق على 5 ملايين

وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ (10) أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ (11) فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (12) ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ (13) وَقَلِيلٌ مِّنَ الْآخِرِينَ

يجب ان يكون لديك تدبر بالايات حتى يسهل عليك ان تخرج نفسك من مخالفة القران

فكون الله يمدح لهم خمسه او ثلاثه عند ثله فليس لهم فضل على الثله

وما هو المديح لنبي مع اصحابه امام تلك الامم ان كان سيبقى له من الصحبه خمسه
فلعيسي وموسي فقط اكثر من ذلك دون ان نذهب لجميع الامم السابقه

وكونك تستشهد بايات الله على ما ذهبت اليه فنامل ان تراعى انه ليس الكذب على رسول الله يجعل لك مقعدا فى النار بل من باب اولى على الله

فهنا الايه التى ذكرته موجوده ولكن فى نفس هذه الايات ستجد قوله

" ثُلَّة مِنْ الْأَوَّلِينَ وَثُلَّة مِنْ الْآخِرِينَ "

فهنا ان كانت الثلة من الاخارين هى امة محمد وازت او عادلت جميع من سبق من امم امة موسي وعيسي وغيره مجتمعين

فهذه تدل على ان امة محمد اكثر اهل الجنه لانه ليست امه ممن سبق توازيه

فامة محمد وازتهم مجتمعين وفى الحديث قال ايضا وانى لا ارجو ان تكونو النصف زاد على الثله المقابله لثله من جميع الامم وليست امه واحده

فهنا يجب ان يكون عندك تدبر فى الايات

بل على حسب النظره لامة محمد عندكم انهم سيكونون هم اقل اهل الجنه لان الرده والفكر بالجمله عندكم الى يومنا هذا فان السواد الاعظم لا يؤمنون بمعتقداتكم التى تخرج كل من لا يؤمن بها من ان يدخل الجنه لعدم الايمان بالولايه

وهذا مخالف لما ذكره الله فى الايات كونهم يعادلون مجموع الامم السابقه بل وورد ان الرسول دعى ان يكونو النصف

وبين معتقدكم لذى لا يجعل لامة محمد النصيب فى الجنه من الامم السابقه

واعتقد انه لا يوازون امة موسي ناهيك ان يكونو موازين للامم السابقه
فهو بطريقه بسيطه تنظر الى امة محمد ستجدها عندكم مرتده جاحده كافره بما انزل الله من ولاية الائمه

لان النظره لديكم انكم قله مستضعفين الى يومنا هذا

على لم يكن له النصار الاقله الحسن كذا الخ

وبتالى حسب هذا الفكر والنظره فان امة محمد عندكم اقل من الامم السابقه دخولا فى الجنه نسال الله السلامه

اصحاب الرسول

اهل صفين

اهل الجمل

العصور الامويه

العباسيه

الخ

العثمانيه

الدول الاسلاميه باستثناء ايران

وفى عصر الحسين اعتقد انه كلهم فى النار الا من كان معه من قل

امه قتلك

فحسب هذه النظريه فانه اقل دخول فى الجنه هم امة محمد
يا ساتر

يتبع

**صندوق العمل** · 24-03-2009, 11:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

- ان الله لا يمكن ان يمدح شخص قبل خلقه ثم يكون هذا الشخص على خلاف ما مدحه الله بعد خلقه والا لكان مدح الله لهم فى غير محله
لانه بعد خلقه ظهر خلاف المديح الذى كان له قبل خلقه
فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟
او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟
فكان جوابه
وهنا النقطه الاولى
ان الله مدح اشخاص قبل خلقهم فعند الزميل لا شكال ان ياتون على خلاف ما مدحهم الله ونعوذ بالله من هذا القول
وهنا نقول انه يلزم من جوابك هذا
ان الله لم يعلم حالهم بعد خلقهم وهذا يجعل الله يجهل ما سيكون كونه مدح منهم غير مستحقين للمدح فظهر منهم مخالفين لما قاله الله عنهم فى كتبه السابقه
بمعنى انه لم يكن كل من مدحهم الله جاء مستحقا لهذا المديح
وهذا طعن فى لله كونه مدح اوناس قبل خلقهم غير مستحقين للمديح
فهل اجد اجابه من هذا المنطلق
وركز فى مديح الله كونه مدح اوناس قبل خلقهم ثم بعد خلقهم لم يكونو هؤلاء الناس على ما مدحهم الله عندك

المشكلة هي القصور بعقلك وليس بقولي
فلو مدَحَ الله عزوجل قوما مدحهم في فترة زمنية وحال معينة

فلايجوز ان يمدح الله عزوجل الصحابي المشرك قبل اسلامه
فالله عزوجه يقول:

إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ

فكيف يكون الصحابي قبل ان يُسلم وهو يزني ويسجد لغير الله ويشرك به مرضياً عنه وممدوحاً ؟

اذن يجب ان تكون هناك ملازمة بين شخص الصحابي وبين فعله الذي يرضى الله عنه ، ومتى ماانفكت تلك الملازمة انفكت عنه الصفة التي مُدِح ونُصِر عليها .

وقد اوردت آية واورد الاخ مالك صفة تبدل الايمان والكفر فهل رضي الله ومدح المؤمن قبل كفره وبقي على ذلك المديح بعد انقلابه الى كفره أم كان مسخوطاً عليه لحظة ايمانه واستمر السخط الى انقلابه الى الكفر ؟

اذن لامحيص ان الرضى والسخط ملازم لفعل الشخص فينفك عنه بانفكاك الفعل عن الشخص:

وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيباً وَقَالَ اللّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللّهَ قَرْضاً حَسَناً لَّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ [المائدة : 12]

وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [النور : 55]

وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوَاْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ (111) إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ قَالَ اتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (112) قَالُواْ نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ (113) قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (114) قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَاباً لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَداً مِّنَ الْعَالَمِينَ [المائدة : 115]

كعادتك رافضي شكاي بكاي

وقولى رافضي هو ثابت والان تقولون انكم رفضتم الباطل فماذا يغضبك
لماذا هذه الشكوه التى ليست فى محلها

العبرة ليست باللفظة
بل بما يفهمه المتلقي منها

فكلمة (وهابي) ليست شتيمة ولااستنقاص بل صفة لمن يعتنق مذهب عبد الوهابمث المالكي والحنفي والحنبلي

لكن الدمشقية افتهمها انها استنقاص فوصف الشيعي بقلة الادب ولهذا سأرفع بك شكوى للاشراف

وهذا ماكتبناه سابقاً بهذا الخصوص.

==========================
بل العبرة بفهم قصد القائل بهذه اللفظة ،
مثل مافهمها الدمشقية عندما طق له عرق عندما اعتبر ان تسمية الوهابية قلة أدب:

في المناظرة رقم 15
http://www.shiaweb.org/monadarat/Real/15.rm
في الموقع:
http://www.shiaweb.org/monadarat/Real/munazara2.html

اسمع مابين الدقيقة 5 الى 9
وكيف ان الدمشقية يتبرأ من الوهابية.
==========================

يجب ان يكون لديك تدبر بالايات حتى يسهل عليك ان تخرج نفسك من مخالفة القران

من راسك نأخذ الشور

فكون الله يمدح لهم خمسه او ثلاثه عند ثله فليس لهم فضل على الثله

الثلة سواء ثلاثة او خمسة او مائة او الف هي مستوفية للفظة (الصحابة) ولفظة (الثلة) بل حتى لو كانوا اثنين فهم مستوفين للاية :

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً [الفتح : 29]

وما هو المديح لنبي مع اصحابه امام تلك الامم ان كان سيبقى له من الصحبه خمسه فلعيسي وموسي فقط اكثر من ذلك دون ان نذهب لجميع الامم السابقه

منطوق الحديث هو وصف الرسول واصحابه:

عن ابن ابى عمير عن حماد عن حريز عن ابى عبدالله (عليه السلام) قال هذه الآية نزلت في اليهود والنصارى بقول الله تبارك وتعالى " الذين آتيناهم الكتاب ـ يعني التورية والانجيل ـ يعرفونه ـ يعني رسول الله (صلى الله عليه وآله) ـ كما يعرفون ابناءهم (1) " لان الله عزوجل قد انزل عليهم في التورية والزبور والانجيل صفة محمد (صلى الله عليه وآله) وصفة اصحابه ومبعثه وهجرته وهو قوله " محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله رضوانا؟ سيماهم في وجوههم من اثر السجود ذلك مثلهم في التورية ومثلهم في الانجيل (2) " هذه صفة رسول الله (صلى الله عليه وآله) واصحابه في التورية والانجيل.

وكان الوصف على هذه الاية:

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً [الفتح : 29]

فالموصوفين في هذه الاية يجب ان يحققوا كل مفرداتها والا فهم ليسوا مصداق لها.

فنقول: هل الشديد على الكافر يهرب منه؟

الجواب كلا قطعاً

لو عدنا الى غزوة حنين ، فكم مسلم لم يهرب من الكفرة؟

يجيبنا ابن هشام:
- سيرة النبي (ص ) - ابن هشام الحميري ج 4 ص 895 :
قال ابن إسحاق : وحدثني بعض أهل مكة ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حين فصل من مكة إلى حنين ، ورأى كثرة من معه من جنود الله : لن نغلب اليوم من قلة . قال ابن إسحاق : وزعم بعض الناس أن رجلا من بنى بكر قالها . قال ابن إسحاق : وحدثني الزهري ، عن كثير بن العباس ، عن أبيه العباس بن عبد المطلب ، قال : إنى لمع رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بحكمة بغلته البيضاء قد شجرتها بها ، قال : وكنت امرأ جسيما شديد الصوت ، قال : ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول حين رأى ما رأى من الناس : أين أيها الناس ؟ فلم أر الناس يلوون على شئ ، فقال : يا عباس ، اصرخ : يا معشر الانصار ، يا معشر أصحاب السمرة ، قال : فأجابوا : لبيك ، لبيك ! قال : فيذهب الرجل ليثنى بعيره ، فلا يقدر على ذلك ، فيأخذ درعه ، فيقذفها في عنقه ، ويأخذ سيفه وترسه ، ويقتحم عن بعيره ، ويخلى سبيله ، فيؤم الصوت ، حتى ينتهى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، حتى إذا اجتمع إليه منهم مئة ، استقبلوا الناس ، فاقتتلوا ، وكانت الدعوى أول ما كانت : يا للانصار ، ثم خلصت أخيرا : يا للخزرج ، وكانوا صبرا عند الحرب ، فأشرف رسول الله صلى الله عليه وسلم في ركائبه ، فنظر إلى مجتلد القوم وهم يجتلدون ، فقال : الآن حمى الوطيس .
--
100 فقط او اكثر بقليل لم يهربوا من امام الكفار فلم يخرجوا من احد مصاديق هذه الاية.

فالعبرة بالمدح ليست بالكمية بل بالنوعية:

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 2 ص 127 :
. والامة : الجماعة هنا ، وتكون واحدا إذا كان يقتدي به في الخير ، ومنه قوله تعالى : " إن إبراهيم كان أمة قانتا لله " ، وقال صلى الله عليه وسلم في زيد بن عمرو بن نفيل : ( يبعث أمة وحده ) لانه لم يشرك في دينه غيره ، والله أعلم

وكونك تستشهد بايات الله على ما ذهبت اليه فنامل ان تراعى انه ليس الكذب على رسول الله يجعل لك مقعدا فى النار بل من باب اولى على الله

وهل تراني كذّبت حديث اصحابي اصحابي؟
نرجو من الاخ المحرر ان يتخذ مايراه مناسباً بشأن هذا الافتراء كونه يرميني بالكفر بتكذيب الرسول؟

فهنا الايه التى ذكرته موجوده ولكن فى نفس هذه الايات ستجد قوله
" ثُلَّة مِنْ الْأَوَّلِينَ وَثُلَّة مِنْ الْآخِرِينَ "
فهنا ان كانت الثلة من الاخارين هى امة محمد وازت او عادلت جميع من سبق من امم امة موسي وعيسي وغيره مجتمعين
فهذه تدل على ان امة محمد اكثر اهل الجنه لانه ليست امه ممن سبق توازيه
فامة محمد وازتهم مجتمعين وفى الحديث قال ايضا وانى لا ارجو ان تكونو النصف زاد على الثله المقابله لثله من جميع الامم وليست امه واحده
فهنا يجب ان يكون عندك تدبر فى الايات

انت ماتگولّي منو اللي راكض وراك؟
ليش ماتعتني باملاءك؟

الجواب الذي يُبطل كل هذا الكلام المخربط هو ، هل ان امة محمد هم فقط الصحابة ؟
هل الذين سيدخلون الجنة من امة محمد هم فقط من الصحابة؟

احنة شنو لعد ، امة بوش وشارون؟

ولكم شوية عقل ، فقط الشيعة اليوم اكثر من 100 مليون وهم بهذا اكثر من جميع الامم السابقة مجتمعة عدا السنة وعدا المسلمين خلال 1400 سنة.

بل على حسب النظره لامة محمد عندكم انهم سيكونون هم اقل اهل الجنه لان الرده والفكر بالجمله عندكم الى يومنا هذا فان السواد الاعظم لا يؤمنون بمعتقداتكم التى تخرج كل من لا يؤمن بها من ان يدخل الجنه لعدم الايمان بالولايه

وهذا مخالف لما ذكره الله فى الايات كونهم يعادلون مجموع الامم السابقه بل وورد ان الرسول دعى ان يكونو النصف

وبين معتقدكم لذى لا يجعل لامة محمد النصيب فى الجنه من الامم السابقه

واعتقد انه لا يوازون امة موسي ناهيك ان يكونو موازين للامم السابقه
فهو بطريقه بسيطه تنظر الى امة محمد ستجدها عندكم مرتده جاحده كافره بما انزل الله من ولاية الائمه

لان النظره لديكم انكم قله مستضعفين الى يومنا هذا

على لم يكن له النصار الاقله الحسن كذا الخ

وبتالى حسب هذا الفكر والنظره فان امة محمد عندكم اقل من الامم السابقه دخولا فى الجنه نسال الله السلامه

اصحاب الرسول

اهل صفين

اهل الجمل

العصور الامويه

العباسيه

الخ

العثمانيه

الدول الاسلاميه باستثناء ايران

وفى عصر الحسين اعتقد انه كلهم فى النار الا من كان معه من قل

امه قتلك

فحسب هذه النظريه فانه اقل دخول فى الجنه هم امة محمد
يا ساتر

يتبع

هل انت عربي؟
لماذا هذا الاملاء والاسلوب الركيك الذي لايُفهم منه كثير من العبارات؟

طرح تافه ماانزل الله به من سلطان اذ يرمي الشيعة بما ليس فيهم فلم نكفر السنة ونقول كلهم في النار ولاندري من اين اتى بالقاعدة ان الممدوحين يجب ان يكون اكثر عددا والا لايستحق المدح ولاندري كيف حسب ان بقية الامم هي اكثر من الامة الاسلامية التي يتجاوز عددها اليوم مليار مسلم

لانعرف من اين يأتي هذا المحاور بهذا الخريط

على كلِ سنرفع امرك للمراقب لانك أسأت ادبك خاصة بعد ان تبين ان طرحك تافه لايستحق عناء الكتابة.

**شيخ الطائفة** · 24-03-2009, 11:35 PM

بدل كل هذا الكلام كان الأولى لك تدبر القرأن ..
أما عن توزيعك صكوك الجنة على من هب و دب فهذا مخالف لقول الله

(ومايلقاها الا الذين صبروا و ما يلقاها الاذو حظٍ عظيم)

(فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم و جعلنا قلوبهم قاسيةً يحرفون الكلم عن موضعه ونسوا حظاً مما ذكروا به ولا تزال تطلع على خائنةٍ منهم الا قليلاً منهم فاعف عنهم و اصفح إن الله يحب المحسنين)
هذه السورة تتحدث عن بني أسرائيل وقبلها السورة التي ذكر الله فيها أن الله بعث فيهم أثنا عشر نقيباً و الرسول يقول لتتبعن سنن الذين من قبلكم ... حتى أذا دخلوا جحر ضبٍ

(وأقسموا بالله جهد أيمانهم لأن جاءهم نذيرٌ ليكونن أهدى من إحد الأمم فلما جاءهم نذيرٌ ما زادهم إلا نفوراً (42) استكباراً فى الأرض ومكر السيئ ولا يحيق المكر السيئ إلا بأهله فهل ينظرون إلا سنت الأولين فلن تجد لسنت الله تبديلاً و لن تجد لسنت الله تحويلا)

ويكفى أن تنظر فى كتاب الله وسنت الأولين لتستعبر

وليست أمة محمد صلي الله عليه و اله أقل الأمم دخولاً فى الجنة بل أكثرها وهذه ليست مفخرة للأمة بل مفخرة و منقبة للخاتم صلى الله عليه و اله و سلم ودرجة من درجات كمالاته

**لا ناصب ولا رافض** · 25-03-2009, 01:47 AM

اولا انبه على الاشكاليه عندى فى الكتابه فى هذا المنتدى فهنالك اشكاليه برما تكون عندى فقط وانما هى متكرره عندى فقد دخلت بمعرف قبل هذا ونفس الاشكاليه المؤشر لا يكون فى مكانه الصحيح والكتابات تتداخل فى بعضها بسبب ذلك ولا يمكننى تعديل كلمة فيها خطا او نقص حرف او دخ او حلول حرف مكان حرف وهكذا والان اكتب لا يظهر لى ما اكتبه الا بعد الرسالها ثم اريد التعديل فتكون الاشكاليه فى المؤشر تضعه على الكلمه ويكتب فى سطر اخر

وقد شاركت بمعرف اخر وذكرت هذه الاشكاليه هنا وافاد احد الاخوه انه قد يكون من الجهاز عندى على العموم نكمل وانما فقط لتنويه

هنا ناخذ نقطه نقطه وهنا النقطه الاولى

- ان الله لا يمكن ان يمدح شخص قبل خلقه ثم يكون هذا الشخص على خلاف ما مدحه الله بعد خلقه والا لكان مدح الله لهم فى غير محله
لانه بعد خلقه ظهر خلاف المديح الذى كان له قبل خلقه
فهل تتفق معنا انه لا يمكن ان يمدح الله اشخاص قبل خلقهم ثم بعد خلقهم يفعلون خلاف ما مدحهم الله فيه..؟؟؟؟
او ان مدحهم قبل خلقهم لا يلزم منه ان يكونو عليه بعد خلقهم..؟؟؟
فكان جوابه
وهنا النقطه الاولى
ان الله مدح اشخاص قبل خلقهم فعند الزميل لا شكال ان ياتون على خلاف ما مدحهم الله ونعوذ بالله من هذا القول
وهنا نقول انه يلزم من جوابك هذا
ان الله لم يعلم حالهم بعد خلقهم وهذا يجعل الله يجهل ما سيكون كونه مدح منهم غير مستحقين للمدح فظهر منهم مخالفين لما قاله الله عنهم فى كتبه السابقه
بمعنى انه لم يكن كل من مدحهم الله جاء مستحقا لهذا المديح
وهذا طعن فى لله كونه مدح اوناس قبل خلقهم غير مستحقين للمديح
فهل اجد اجابه من هذا المنطلق
وركز فى مديح الله كونه مدح اوناس قبل خلقهم ثم بعد خلقهم لم يكونو هؤلاء الناس على ما مدحهم الله عندك

وكان ردك

بل يمكن

وقلت ايضا فى ردك

المشكلة هي القصور بعقلك وليس بقولي
فلو مدَحَ الله عزوجل قوما مدحهم في فترة زمنية وحال معينة

فلايجوز ان يمدح الله عزوجل الصحابي المشرك قبل اسلامه
فالله عزوجه يقول:

وهنا هنا تقول

فلايجوز ان يمدح الله عزوجل الصحابي المشرك قبل اسلامه
فالله عزوجه يقول:

وهنا انت تقر بدون ان تشعر ان الله لا يمكن بل تقول لا يجوز ان يمدح مشرك قبل اسلامه
لماذا

لانه كيف يمدحه ثم يكون مخالف لمدح الله له

وهذا صحيح

وهنا نقول
ان مدح الله لاصحاب محمد فى الايه هو مديح من قبل ومن بعد لانه علم بحالهم مسبقا وبتالى مدحهم ومن مدحهم الله لا يمكن ان يبدلو لانه مدحهم عن علم

فهل الان تعود وتقول نعم اتفق معك

انتظر

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 02:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

وهنا انت تقر بدون ان تشعر ان الله لا يمكن بل تقول لا يجوز ان يمدح مشرك قبل اسلامه
لماذا

لانه كيف يمدحه ثم يكون مخالف لمدح الله له
وهذا صحيح

وهنا نقول
ان مدح الله لاصحاب محمد فى الايه هو مديح من قبل ومن بعد لانه علم بحالهم مسبقا وبتالى مدحهم ومن مدحهم الله لا يمكن ان يبدلو لانه مدحهم عن علم

فهل الان تعود وتقول نعم اتفق معك

لاياروح ماما
الازرق ليس تعليله الاحمر

بل تعليل الازرق ان الممدوح يستحق المدح لو أدى الفعل الذي يوجب المدح ويستحق الذم لو ادى الفعل الذي يوجب الذم ، فالمدح والذم موضعي وليس من قبل الوجود الى بعد الخلود ، فلايكون الممدوح ممدوحاً وهو مشرك بالله بل مذموماً في تلك الفترة الزمنية فلافرق بين ابو لهب وعمر قبل اسلامه في باب الذم فكلاهما مشرك كافر .

يعني حسب منطقك يكون الله عزوجل كان يمدح وراضي على عمر وهو يسجد لإله التمر ؟

وإن الله كان يذم ابليس قبل خلق آدم وساخط عليه وطارده من رحمته عندما كان ابليس يسجد لله مع الملائكة المقربين قبل ان يعصيه ؟

لايقول بذلك الا ******* فاختر ماتشاء.

**صندوق العمل** · 25-03-2009, 02:17 AM

هل يبقى الله عزوجل على مدح من يرميهم بالنار لو كان مادحهم اصلا ؟

- صحيح - ج 5 ص 191 :
عن ابن عباس رضى الله تعالى عنهما قال خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا ايها الناس انكم محشورون إلى الله حفاة عراة غرلا ثم قال كما بدأنا اول خلق نعيده وعدا علينا انا كنا فاعلين إلى آخر الآية ثم قال الا وان اول الخلائق يكسى يوم القيامة ابراهيم الا وانه يجاء برجال من امتى فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب اصحابي فيقال انك لا تدرى ما احدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم فيقال ان هؤلاء لم يزالوا مرتدين على اعقابهم منذ فارقتهم.

**لا ناصب ولا رافض** · 25-03-2009, 02:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

لايقول بذلك الا ******* فاختر ماتشاء.

****************
لا يجوز هذا الكلام ابدا وهذا تنبيه لك

م6

راينا كيف اتناقض يقر بانه لا يمكن ان يمدح الله شخص ثم يكون على خلاف مدحه وهذا فى قبوله ما بالازرق ولكنه يرجع ويناقض نفسه عندما يقول لا اقبل ما فى الاحمر

فهل فيها فرق كلاهما يصبفى ان الله لا يمدح الا من هو مستحق فما بالك ان كان المديح هو قبل خلقهم

فى ان الله مدح اشخاص قبل خلقهم دون ان نحدد منه هم وانما هم اصحاب الرسول

فهنا ما دخلنا فى ابليس

هل مدح الله ابليس حتى تسالنا عنه

وقولك فى عمر رضي الله عنه ايضا هو تحديد لاشخاص ليس هو حوارنا وانما نتحدث عن الايه التى يخبر الله فيها مدحه لاصحاب النبي عند الامم السابقه