إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

القادسية حوار ثنائي

تقليص
X
تقليص
  •  
  • الصفحة لـ 4
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 template التالي
  • #31
    بعض اصحاب الائمة عندكم كانوا واقفة واكثر اصحاب الصادق كانوا فطحية فلم تصدقهم في ما نقلوه من احاديث ولا تصدقهم فيما اعتقدوه ؟؟؟


    نكرر مرة أخري ... أنا أصحاب الأئمة عليهم السلام ليسوا مصدر تشريع عندي أنا مصدر تشريعي الرسول صلى الله عليه و اله و الأئمة المعصومين من بعده و الان المراجع الكرام (وتقليدي يكون بالمعاملات و العبادات دون العقائد)
    ولكن عند أهل السنة الصحابة هم مصدر تشريع مثال ...
    عندكم الصحابي ممكن يلغي ركن رئيسي بالحج ألا وهو متعة الحج ورغم أستنكار باقى الصحابة عليه (الأمام علي عليه السلام) :

    عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حُصَيْنٍ قَالَ : أُنْزِلَتْ آيَةُ الْمُتْعَةِ فِي كِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى فَفَعَلْنَاهَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَلَمْ يَنْزِلْ قُرْآنٌ يُحَرِّمُهَا , وَلَمْ يَنْهَ عَنْهَا حَتَّى مَاتَ . قَالَ رَجُلٌ بِرَأْيِهِ مَا شَاءَ .
    قَالَ الْبُخَارِيُّ : يُقَالُ : إنَّهُ عُمَرُ .

    في رواية للبخاري : قال مروان بن الحكم : شهدت عثمان وعليًّا رضي الله عنهما ، وعثمان ينهى عن المتعة ، وأن يُجْمع بينهما ، فلما رأى عليٌّ أهَلّ بهما : لبيك بعمرة وحجة ، قال : ما كنت لأدَع سنة النبي صلى الله عليه وسلم لِقول أحَد . وفي رواية للدارمي : فلما رأى ذلك عليٌّ أهل بهما جميعا .
    وفي رواية للبخاري من طريق سعيد بن المسيب قال : اختلف عليٌّ وعثمان رضي الله عنهما وهما بَعُسْفَان في المتعة ؛ فقال عليّ : ما تريد إلاَّ أن تَنهى عن أمْر فَعله النبي صلى الله عليه وسلم . فلما رأى ذلك عليٌّ أهل بهما جميعا .
    وعند مسلم قال عبد الله بن شقيق :كان عثمان ينهى عن المتعة ، وكان عليٌّ يأمر بها ، فقال عثمان لعلي كلمة ، ثم قال عليّ : لقد علمت أنا قد تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : أجل ، ولكنا كنا خائفين .


    أنا مصدر تشريعي الأمام فقط و أضرب بقول من يكون عرض الحائط أما أنت فمصدر تشريعك الصحابة (رغم أختلافهم) فكيف يكون هذا ؟؟؟
    كيف سيهدونك أذا هم برأيهم مختلفون ؟؟
    • اقتباس
    • تعليق

    تعليق

    • #32
      حدث انقلاب وحروب الردة اكبر شاهد على ذلك هذا ليس بموضع خلاف لكن الخلاف انك تستشهد بالاية على ودجوب ارتداد جميع الصحابة مع انها لا تدل على ذلك بل كل ما فيها انها استفهام كما قلت لك

      والا كيف يقول الله سبحانه وتعالى ((كنتم خير امة اخرجت للناس )) ثم يقول سترتدون لا يعقل هذا ؟؟؟


      أولاً خالفت قول المفسرين السنة الكبار رغم أني أوردت تفاسيرهم ...
      صريح قول الأمام علي عليه السلام بالأنقلاب و أنه ثابت و أنه وصى و خليفة ووارث الرسول صلى الله عليه و اله من تفسير ابن كثير
      وَقَالَ أَبُو الْقَاسِم الطَّبَرَانِيّ حَدَّثَنَا عَلِيّ بْن عَبْد الْعَزِيز حَدَّثَنَا عَمْرو بْن حَمَّاد بْن طَلْحَة الْقَنَّاد حَدَّثَنَا أَسْبَاط بْن نَصْر عَنْ سِمَاك بْن حَرْب عَنْ عِكْرِمَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّ عَلِيًّا كَانَ يَقُول فِي حَيَاة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ اِنْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابكُمْ " وَاَللَّه لَا نَنْقَلِب عَلَى أَعْقَابنَا بَعْد إِذْ هَدَانَا اللَّه وَاَللَّه لَئِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ لَأُقَاتِلَنَّ عَلَى مَا قَاتَلَ عَلَيْهِ حَتَّى أَمُوت وَاَللَّه إِنِّي لَأَخُوهُ وَوَلِيّه وَابْن عَمّه وَوَارِثه فَمَنْ أَحَقّ بِهِ مِنِّي


      هذا تفسير الجلالين يقول أنه أستفهام أنكاري لا أستفهام عادي كما قلت :

      "وَمَا مُحَمَّد إلَّا رَسُول قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُل أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ" كَغَيْرِهِ "انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابكُمْ" رَجَعْتُمْ إلَى الْكُفْر وَالْجُمْلَة الْأَخِيرَة مَحَلّ الِاسْتِفْهَام الْإِنْكَارِيّ أَيْ مَا كَانَ مَعْبُودًا فَتَرْجِعُوا "وَمَنْ يَنْقَلِب عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرّ اللَّه شَيْئًا" وَإِنَّمَا يَضُرّ نَفْسه "وَسَيَجْزِي اللَّه الشَّاكِرِينَ" نِعَمه بِالثَّبَاتِ

      وهذا القرطبي يقول بقولي أنا لا قولك أنت :

      أَفَإِنْ مَاتَ " شَرْط " أَوْ قُتِلَ " عَطْف عَلَيْهِ , وَالْجَوَاب " اِنْقَلَبْتُمْ " . وَدَخَلَ حَرْف الِاسْتِفْهَام عَلَى حَرْف الْجَزَاء لِأَنَّ الشَّرْط قَدْ اِنْعَقَدَ بِهِ وَصَارَ جُمْلَة وَاحِدَة وَخَبَرًا وَاحِدًا . وَالْمَعْنَى : أَفَتَنْقَلِبُونَ عَلَى أَعْقَابكُمْ إِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ ؟ وَكَذَلِكَ كُلّ اِسْتِفْهَام دَخَلَ عَلَى حَرْف الْجَزَاء ; فَإِنَّهُ فِي غَيْر مَوْضِعه , وَمَوْضِعه أَنْ يَكُون قَبْل جَوَاب الشَّرْط . وَقَوْله " اِنْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابكُمْ " تَمْثِيل , وَمَعْنَاهُ اِرْتَدَدْتُمْ كُفَّارًا بَعْد إِيمَانكُمْ , قَالَ قَتَادَة وَغَيْره . وَيُقَال لِمَنْ عَادَ إِلَى مَا كَانَ عَلَيْهِ : اِنْقَلَبَ عَلَى عَقِبَيْهِ . وَمِنْهُ " نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ " . وَقِيلَ : الْمُرَاد بِالِانْقِلَابِ هُنَا الِانْهِزَام , فَهُوَ حَقِيقَة لَا مَجَاز . وَقِيلَ : الْمَعْنَى فَعَلْتُمْ فِعْل الْمُرْتَدِّينَ وَإِنْ لَمْ تَكُنْ رِدَّة .

      الطبري :

      { اِنْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابكُمْ } يَعْنِي اِرْتَدَدْتُمْ عَنْ دِينكُمْ الَّذِي بَعَثَ اللَّه مُحَمَّدًا بِالدُّعَاءِ إِلَيْهِ , وَرَجَعْتُمْ عَنْهُ كُفَّارًا بِاَللَّهِ بَعْد الْإِيمَان بِهِ , وَبَعْد مَا قَدْ وَضَحَتْ لَكُمْ صِحَّة مَا دَعَاكُمْ مُحَمَّد إِلَيْهِ , وَحَقِيقَة مَا جَاءَكُمْ بِهِ مِنْ عِنْد رَبّه . { وَمَنْ يَنْقَلِب عَلَى عَقِبَيْهِ } يَعْنِي بِذَلِكَ : وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينه وَيَرْجِع كَافِرًا بَعْد إِيمَانه , { فَلَنْ يَضُرّ اللَّه شَيْئًا } يَقُول : فَلَنْ يُوهِن ذَلِكَ عِزَّة اللَّه وَلَا سُلْطَانه , وَلَا يَدْخُل بِذَلِكَ نَقْص فِي مُلْكه , بَلْ نَفْسه يَضُرّ بِرِدَّتِهِ , وَحَظّ نَفْسه يَنْقُص بِكُفْرِهِ . { وَسَيَجْزِي اللَّه الشَّاكِرِينَ } يَقُول : وَسَيُثِيبُ اللَّه مَنْ شَكَرَهُ عَلَى تَوْفِيقه وَهِدَايَته إِيَّاهُ لِدِينِهِ بِنُبُوَّتِهِ عَلَى مَا جَاءَ بِهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنْ هُوَ مَاتَ أَوْ قُتِلَ وَاسْتِقَامَته عَلَى مِنْهَاجه , وَتَمَسُّكه بِدِينِهِ وَمِلَّته بَعْده
      • اقتباس
      • تعليق

      تعليق

      • #33
        أما قولك (كنتم خير أمة أخرجت للناس)
        ليس المقصود بها كل الأمة الأسلامية ... بل المقصود بها محمد و ال محمد (صلى الله عليه و اله و سلم) للذي يعرف كيف يتدبر القرأن هم الأمة من نسل أبراهيم الخليل عليه السلام
        (ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير و يأمرون بالمعروف) ال عمران
        هذا دليل على أن المقصود بأمة ليست كل الأمة الأسلامية

        (ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون ايات الله أناء الليل و هم ساجدون) ال عمران

        المائدة 48 : (ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة و لكن ليبلوكم فى ما أتاكم فأستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعاً)

        (أن أبراهيم كان أمة قانتاً لله حنيفاً و لم يكن من المشركين)

        أما فى ما قال و دعا لنسله ...
        (ربنا و أجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك و أرنا مناسكنا و تب علينا إنك أنت التواب الرحيم)

        فمحمد و ال محمد هم الأمة المقصودة بالأية و هم من نسل أبراهيم الخليل عليه السلام


        • اقتباس
        • تعليق

        تعليق

        • #34
          صلى الله على سيد خلقه من ولد ادم و على اله الطاهرين
          • اقتباس
          • تعليق

          تعليق

          • #35
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            بعد إذن الأخ الكريم " شيخ الطائفة "

            الأدلة على الإنقلاب كثيرة وتكاد لا تحصى !

            أنا في نظري بأن الإنقلاب بدأ ورسول الله طريح الفراش أي عندما صرح إبن صاهاك عمر وقال : ماله أهجر حسبنا كتاب الله

            ثم وكما تعلم أخي الكريم بأن لا حصانة لأي صحابي على الإطلاق !

            الصحابة فيهم الصالح وفيهم الصالح !

            من الممكن أن يكون الصحابي صالحا ً ومن ثم ينقلب على عقبيه !


            تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَٰكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ
            هذه الآية واضحة ولكنها تحتاج لقلب وعقل سليمين وهذا ما يفتقده زميلنا السلفي المعاند " القادسية "
            • اقتباس
            • تعليق

            تعليق

            • #36
              بارك الله فيك أخى الكريم ... يمكن يفهم منك أو يهتدى
              • اقتباس
              • تعليق

              تعليق

              • #37
                لحد الان 3 تفاسير لاية الأنقلاب و لم يستقر على رأي :

                لم افهم لكن على كل حال الاية لاتدل على ان هناك انقلابا سيحصل


                نحن لا ننكر حدوث ردة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ومالك بن نويرة نموذج


                الاية عامة يا صاح فان كانت تدل على وجوب ردة الصحابة فعلي والخلفاء الراشدين مشمولين فتنبه


                أختر رأي لنكمل النقاش
                • اقتباس
                • تعليق

                تعليق

                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                  أنا مصدر تشريعي الأمام فقط و أضرب بقول من يكون عرض الحائط أما أنت فمصدر تشريعك الصحابة (رغم أختلافهم) فكيف يكون هذا ؟؟؟
                  كيف سيهدونك أذا هم برأيهم مختلفون ؟؟
                  الله يكن في عونك اخي القادسية لتـاويل شيخ الطائفة واخذه بالظاهر ومن بعدها يحكم بنفسه وبالتالي يكون هذا الشيخ المزعوم هو الحكم وهو الخصم في ان واحد سبحان الله ؟؟!!

                  واسف اخي ان دخلت على حوارك لكن ان تسمح لي للكلام حول مصدر تشريعه وقد اقتبسناه انا اقول لك ان مصدر تشريعنا الاول هو كلام الله وسنة نبيه اما اقول المفسرين كامثالك الذي يقولون ناخذ بظاهر القران ونفسره فلا ننظر حتى للردودهم وهنا سؤال اوجه لك انت تريد ان تثبت ردة وبالفعل هناك ردة وانت تلف وتدور حول امر فلا نستعجل فسوف تعلنه قريبا ونعرف من تقصد لكن سؤالنا هو كيف حارب ابو بكر رضي الله عنه المرتدين ممكن تتحفنا بهذا الامر مع الادلة ام ستقول هذا كذب لا يوجد مرتدين وحاربهم ابو بكر رضي الله عنه ؟؟!! وانت تقول مع هذا ان الردة حاصلة فكيف يستقيم الامر اشرح لنا ؟؟
                  • اقتباس
                  • تعليق

                  تعليق

                  • #39
                    ليس للأنسان إلا ما سعى
                    • اقتباس
                    • تعليق

                    تعليق

                    • #40
                      [quote=شيخ الطائفة]ليس للأنسان إلا ما سعى


                      نعم بالفعل ليس للانسان الا ما سعى !!

                      ارينا سعيك الان بالاجابة بعد اذن اخي القادسية فقط اجبني عن سؤالي ؟
                      • اقتباس
                      • تعليق

                      تعليق

                      • #41
                        وهذا هو السؤال

                        المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث
                        الله يكن في عونك اخي القادسية لتـاويل شيخ الطائفة واخذه بالظاهر ومن بعدها يحكم بنفسه وبالتالي يكون هذا الشيخ المزعوم هو الحكم وهو الخصم في ان واحد سبحان الله ؟؟!!

                        واسف اخي ان دخلت على حوارك لكن ان تسمح لي للكلام حول مصدر تشريعه وقد اقتبسناه انا اقول لك ان مصدر تشريعنا الاول هو كلام الله وسنة نبيه اما اقول المفسرين كامثالك الذي يقولون ناخذ بظاهر القران ولا نستند للعلم ونفسره فلا ننظر حتى للردودهم وهنا سؤال اوجه لك انت تريد ان تثبت ردة وبالفعل هناك ردة وانت تلف وتدور حول امر فلا نستعجل فسوف تعلنه قريبا ونعرف من تقصد لكن سؤالنا هو كيف حارب ابو بكر رضي الله عنه المرتدين ممكن تتحفنا بهذا الامر مع الادلة ام ستقول هذا كذب لا يوجد مرتدين وحاربهم ابو بكر رضي الله عنه ؟؟!! وانت تقول مع هذا ان الردة حاصلة فكيف يستقيم الامر اشرح لنا ؟؟
                        • اقتباس
                        • تعليق

                        تعليق

                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                          ليس للأنسان إلا ما سعى


                          هل ردك هذا جواب سؤالي ؟؟
                          • اقتباس
                          • تعليق

                          تعليق

                          • #43
                            سأجيب فى موضوع منفصل عن مالك بن نويرة (رض) وحروب الردة و جريمة خالد بن الوليد عليه لعنه الله دنيا و اخرة حتى لا يتشتت هذا الموضوع لحين عودة صاحبك (أن عاد أو أني جعلته يفر من المنتديات الشيعية .... الوقت سيجيب)
                            • اقتباس
                            • تعليق

                            تعليق

                            • #44
                              بعد إذن صاحب الموضوع حفظه الله والأخوة الموالين عليهم سلام الله فردا فردا
                              كنت قد كتبت هذا الرد فور قرائتي للموضوع وهو في آخر تواجد لي على المنتدى ولكن الإنترنت عندي قد طرأ عليها عطل فتأخرت بإرساله
                              السلام عليكِ يا قادسيَّة ورحمة الله وبركاته
                              أيتها القادسية لي بعض التعقيبات على مداخلتكِ:
                              قبل الأولا: إن السنة هي محبة علي وعدم محبة وتولي معاوية وابنه اللعين ومن خالف هذا فهو مبتدع وهو على سنة الشاميين وهذا ما يمكنكِ التوصل له من كتب السنة الحقيقية.
                              أولا: ما هو دليلكِ على عدم صحة الشقشقية؟!
                              ثانيا: اعلمي أن الحديث الموجود في كتبكِ حجةٌ عليكِ لا علينا وقد احتجوا عليك بكلمة "كاذبا غادرا" التي أثبتها العلماء من قول عمر واعترافه وتصريحه وليست تلك التي من وهم الرواة أي وجهها العباس رض لعلي ع.
                              فلن تري نصوصا تصرح بالعصمة في كتب قوم لا يؤمنوا بالعصمة التامة حتى للرسول ص.
                              ولن تجدي نصوص تنقل صراحة دون تأويل ولا تبرير ولا إخفاء ما يحصل في ثنايا التاريخ وهم يقدسون الرجال ويجلونهم
                              وقد رأينا أن بعض من تحلى بالموضوعية تم نفيه من التسنن
                              أتريدين مثلا؟! حسنا:
                              الحسكاني إتهم بالتشيع لنه كان يعقد مجلسا يذكر فيه مثالب الصحابة
                              القندوزي الحنفي إتهم بالتشيع لأنه خرَّج الفضائل المنهوبة لهل البيت
                              النسائي قتلوه لأنه كتب كتابا بفضائل علي ع
                              ابن قتيبة قلتم أن الكتاب التابع له "الإمامة والسياسة ليس له
                              أعتقد هذا يكفي للعاقل
                              حسنا
                              لماذا هكذا يحدث وهؤلاء مفترض أنهم مأمونون على التاريخ والحديث
                              يجيبنا الأستاذ الذهبي
                              سير أعلام النبلاء ج10ص92: ((( .... قلتكلام الأقران إذا تبرهن لنا أنه بهوى وعصبية لا يلتفت إليه بل يطوى ولا يروى
                              كماتقرر عن الكف عن كثير مما شجر بين الصحابة وقتالهم رضي الله عنهم أجمعين
                              وما زال يمر بنا ذلك في الدواوين والكتب والأجزاء
                              ولكن أكثر ذلك منقطع وضعيف وبعضه كذب وهذا فيما بأيدينا وبين علمائنا
                              فينبغي طيه وإخفاؤه
                              بل إعدامه لتصفو القلوب وتتوفر على حب الصحابة
                              والترضي عنهم وكتمان ذلك عن العامة وآحاد العلماء
                              وقد يرخص في مطالعة ذلك
                              خلوى للعالم المنصف العري من الهوى بشرط أن يستغفر لهم كما علمنا الله تعالى))))اهـ

                              أما وجه الرجوع لعمر، فهو لأنه كان الخليفة في ذاك الوقت، وأنتَ الآن قد تمثل بقضيَّة عادلة أمام سلطان مسيحي او زرادشتي أو هندوسي فما دخل هذه بتلك؟!!!!!!!!!!!!
                              ولا يريد امير المؤمنين علي ع أن يواجَه لأمر كهذا من السفهاء
                              كما أنه يظهر أن العباس هو من جاء إلى عمر بعلي وليس العكس،
                              وليس الموقف للإحتجاج بعصمة لدى من لا يراها أو خلافه
                              فإن من أنكر وينكر امرا لا يمكن أن يحتج به عليه
                              هذا إن أنكر العباس عصمة علي ع.
                              أما طلب الفصل من عمر فلأن الأرض بيده وقد ذهب عليا لقاضيه للفصل في قضية الدرع التي ابتزها منه اليهودي زاعما أنها له وهو ع كان أمير المؤمنين وقتها فهكذا تبنى دولة العدالة وهكذا يكون العدل بين الخلق حيث لم يسمح وعاتب القاضي لنداؤه إياه يا أمير المؤمنين
                              وعمر يمثل السلطة وقتها فوجب الرجوع إليه
                              على أي حال وخير اللهمَّ اجعله خير
                              أرى أنَّكِ حمَّلتِ الحديث الكثير الكثير والشرح الطويل برأيكِ المسخرة
                              فاسمعي عزيزتي واعقلي وافهمي قبل أن تأوِّلي على هواكِ وتستأولي وتقلِّبي الحقائق وتخبِّصي:
                              بالنسبة لكملة العباس بن عبدالمطلب رضوان الله تعالى عليه (اقض بيني و بين هذا الكاذب).

                              ببسم الله أقول:

                              أولاً: هذه زيادة من قبل الرواة، فالعبارة لا يمكن قبولها، لأنها ليست ثابتة، فهناك إضطراب في نصوصها:


                              1) فتارة كان النص (اقض بيني وبين هذا)، ولا يوجد فيها أي كلمة تسيء إلى أمير المؤمنين صلوات الله عليه من قبل العباس رضي الله تعالى عنه، وهذا يرويه البخاري في صحيحه ، وفي أيضاً في كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال، وغيرهم من الكتب الحديثية.

                              2) زاد شعيب ويونس (فاستب علي وعباس)

                              3) وفي رواية عقيل عن ابن شهاب في الفرائض (اقض بيني وبين هذا الظالم ؛ استبا)

                              4) وفي رواية جويرية (وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن).

                              فأيها نقبل؟

                              قال الالباني في تمام المنة ص 17 : القاعدة الثانية: ( رد الحديث المضطرب )

                              علم مما سبق آنفا أن من شروط الحديث الصحيح أن لا يكون معللا ، فاعلم أن من علل الحديث الاضطراب ، وقد قالوا في وصف الحديث المضطرب : هو الذي تختل الرواية فيه ، فيرويه بعضهم على وجه ، وبعضهم على وجه آخر مخالف له.

                              إلى أن يقول: ثم قد يقع الاضطراب في متن الحديث وقد يقع في الإسناد وقد يقع ذلك في راو واحد ، وقد يقع من رواة له جماعة ، والاضطراب موجب ضعف الحديث ، لإشعاره بأنه لم يضبط !

                              ثانيا: علماؤكم ردوا هذا المقطع، وقالوا بأنه وهم من الرواة، فيقول بن حجر العسقلاني في فتح الباري - ج6 ص205 : ولم أر في شيء من الطرق أنه صدر من علي في حق العباس شيء بخلاف ما يفهم قوله في رواية عقيل (استبا).

                              ثم تابع ابن حجر قائلا :
                              واستصوب المازري صنيع من حذف هذه الألفاظ من هذا الحديث وقال : لعل بعض الرواة وهم فيها ، وإن كانت محفوظة.

                              إلى أن يقول:
                              ولا بد من هذا التأويل لوقوع ذلك بمحضر الخليفة ومن ذكر معه ولم يصدر منهم إنكار لذلك مع ما علم من تشددهم في إنكار المنكر.. إنتهى.

                              وقال ابن حجر أيضًأ في فتح الباري - ج13 ص280 :

                              قال ابن التين : معنى قوله في هذه الرواية ( استبا ) أي نسب كل واحد منهما الآخر إلى أنه ظلمه وقد صرح بذلك في هذه الرواية بقوله ( اقض بيني وبين هذا الظالم ) قال ولم يرد أنه يظلم الناس وإنما أراد ما تأوله في خصوص هذه القصة ولم يرد أن عليا سب العباس بغير ذلك لأنه صنو أبيه ، ولا أن العباس سب عليا بغير ذلك لأنه يعرف فضله وسابقته ،

                              وقال المازري : هذا اللفظ لا يليق بالعباس وحشا عليا من ذلك فهو سهو من الرواة ، وإن كان لا بد من صحته فليؤول بأن العباس تكلم بما لا يعتقد ظاهره مبالغة في الزجر...إنتهى!

                              وقال الكرماني في شرح صحيح البخاري - مجلد 12 - ج25 ص50:
                              ( استبا ) أي تخاشنا في الكلام وتكلما بغليظ القول كالمستبين.. إنتهى!

                              إلى غيرها من كلمات العلماء.

                              وغاية المعنى كما صرح به القاضي عياض في شرح على قول بن عباس كما في إكمال إكمال المعلم للوشتاني الآبي 5 : 74:
                              وإن صحت هذه الألفاظ فأوجه ما فيها أن يقال : إنّها صدرت من العباس على وجه الدالة على ابن أخيه ، لأنّه في الشرع بمنزلة أبيه...إنتهى!

                              ثالثاً: لا يمكن تأويلك قول العباس رصوان الله تعالى عليه لأمير المؤمنين صلوات الله عليه وآله على النحو الذي تريد تأويله لقول أمير المؤمنين صلوات الله عليه والعباس بحق أبي بكر وعمر:
                              1) كلمتهما تجاه أبي بكر وعمر، كانت واضحة المعاني إذ أنهما أصحاب قضية، فهم يعتبرانهما مغتصبين للحقوق ويكذبان فيما يدعيانه بأنه لا نصيب لأهل بيت رسول الله صلوات الله عليه من تركة رسول الله صلوات الله عليه وآله، ولنا في هذا الشأن مواضيع ببراهين ناصعة جلية، فدونكم الصواعق الفاطمية فراجعوها.

                              2) المازري جعل من هذه الكلمة في حق أبي بكر وعمر ما لها من غموض وتمويه لتحريف المعنى، فقال إكمال إكمال المعلم للوشتاني الآبي 5 : 75:
                              ويجب عندي تأويل قول عمر هذا في أبي بكر ، وقوله على نفسه مثل ذلك.

                              ثم تكلف في التوجيه ما زاد الحال في الغموض والتمويه.

                              3) وجدنا البخاري وقد حرف وحذف الكلمات من أساس، وبعض الروايات وضع كلمة ( كذا وكذا ) أو كلمة (فرأيتماه إلى آخرة، فرأيتماني إلى آخره).. صحيح البخاري : ثم قال لعلي وعباس : أنشدكما بالله ، هل تعلمان ذلك ؟ قال عمر : ثم توفى الله نبيه ، فقال أبو بكر : أنا ولي رسول الله فقبضها أبو بكر ، فعمل فيها بما عمل رسول الله ، والله يعلم إنه فيها لصادق بار راشد تابع للحق . فأين صارت الجملة : فرأيتماه . . . والله يعلم إنه فيها لصادق بار راشد تابع للحق . ثم توفى الله أبا بكر ، فكنت أنا ولي أبي بكر ، فقبضتها سنتين من إمارتي ، أعمل فيها بما عمل رسول الله ، وما عمل فيها أبو بكر ، والله يعلم إني فيها لصادق بار راشد تابع للحق . فرأيتماه إلى آخره . . . فرأيتماني إلى آخره..إلخ.

                              لاحظ كيف البتر والتحريف في النص؟!

                              وفي حديث آخر: فتوفى الله نبيه فقال أبو بكر : أنا ولي رسول الله ، فقبضها فعمل بما عمل به رسول الله ، ثم توفى الله أبا بكر فقلت : أنا وليه وولي رسول الله ، فقبضتها سنتين أعمل فيها ما عمل رسول الله وأبو بكر ، ثم جئتماني وكلمتكما واحدة ، وأمركما جميع . . . إلى آخره . فلا يوجد : فرأيتماه كذا وكذا . . . والله يعلم إنه بار راشد تابع للحق ، فرأيتماني كذا وكذا والله يعلم أني بار راشد تابع للحق ، فلا هذا موجود ولا ذاك موجود .

                              لاحظ إلى ما فعله البخاري؟ وضع كلمة (كذا وكذا)!

                              فلماذا إخفاء هذه الحقيقة وهذا الأمر؟

                              وفي حديث آخر: أنشدكما بالله ، هل تعلمان ذلك ؟ قالا : نعم ، ثم توفى الله نبيه فقال أبو بكر : أنا ولي رسول الله ، فقبضها أبو بكر يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله ، وأنتما حينئذ ، وأقبل على علي وعباس تزعمان أن أبا بكر كذا وكذا ، والله يعلم إنه فيها صادق بار راشد تابع للحق .

                              ثم توفى الله أبا بكر فقلت : أنا ولي رسول الله وأبي بكر ، فقبضتها سنتين أعمل فيها بما عمل رسول الله وأبو بكر ، ثم جئتماني وكلمتكما واحدة ، وأمركما جميع . . .

                              ففي بقية الحديث لا يوجد ما قالاه بالنسبة إلى عمر نفسه : فرأيتماني . . . ؟؟ لماذا؟

                              فهذا حديث واحد ، والقضية واحدة ، والراوي واحد .

                              فلماذا هذا التحريف والحذف والتزوير؟

                              فراجع صحيح البخاري 4 / 108، صحيح البخاري 5 / 207، صحيح البخاري 7 / 114، صحيح البخاري 8 / 267، صحيح البخاري 9 / 178.

                              فمعنى الكلمة واضحٌ وإن أولوها على ما لا تتحمل، ولذا وجدنا علماءكم يشرقون ويغربون في تأويل النص، بل ويحرفونه ويحذفونه ويزورونه.
                              بالنسبة للعبارة التي تقول (اقض بيني و بين هذا الكاذب).

                              الروايات نصوصها كالتالي:

                              (اقض بيني وبين هذا)، برواية البخاري في صحيحه أيضا تجدها في "كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال" وغيره أكثر وأكثر.

                              ومن طرق الحديث بحسب الرواة تجد الزياداة التالية:

                              رواية جويرية : (وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن).

                              روايتي شعيب ويونس: (فاستب علي وعباس).

                              رواية عقيل: (اقض بيني وبين هذا الظالم).

                              يقول الأستاذ ابن حجر العسقلاني فتح الباري ج6 ص205 :

                              ((ولم أر في شيء من الطرق أنه صدر من علي في حق العباس شيء بخلاف ما يفهم قوله في رواية عقيل (استبا) .... واستصوب المازري صنيع من حذف هذه الألفاظ من هذا الحديث وقال : لعل بعض الرواة وهم فيها ، وإن كانت محفوظة))).

                              .... ((( ولا بد من هذا التأويل لوقوع ذلك بمحضر الخليفة ومن ذكر معه ولم يصدر منهم إنكار لذلك مع ما علم من تشددهم في إنكار المنكر)))..

                              ويقول الأستاذ ابن حجر فتح الباري - ج13 ص280 :

                              ((( قال ابن التين : معنى قوله في هذه الرواية ( استبا ) أي نسب كل واحد منهما الآخر إلى أنه ظلمه وقد صرح بذلك في هذه الرواية بقوله ( اقض بيني وبين هذا الظالم )

                              قال ولم يرد أنه يظلم الناس وإنما أراد ما تأوله في خصوص هذه القصة ولم يرد أن عليا سب العباس بغير ذلك لأنه صنو أبيه، ولا أن العباس سب عليا بغير ذلك لأنه يعرف فضله وسابقته....))))

                              الأستاذ المازري

                              يقول: (((( هذا اللفظ لا يليق بالعباس وحشا عليا من ذلك فهو ------------- سهو من الرواة-----------، وإن كان لا بد من صحته فليؤول بأن العباس تكلم بما لا يعتقد ظاهره مبالغة في الزجر)))))...

                              القاضي عياض:

                              المازري جعل من هذه الكلمة في حق أبي بكر وعمر ما لها من غموض وتمويه لتحريف المعنى،

                              قال إكمال إكمال المعلم للوشتاني الآبي 5 : 75: ويجب عندي تأويل قول عمر هذا في أبي بكر ، وقوله على نفسه مثل ذلك.


                              فالبخاري عزيزتي قد حرَّف وزوَّر في الحديث ما استطاع


                              وبتر في النص ولكِ أن تراجعي صحيح البخاري 4 / 108، صحيح البخاري 5 / 207، صحيح البخاري 7 / 114، صحيح البخاري 8 / 267، صحيح البخاري 9 / 178.

                              فقد أخفى العبارة ووضع كذا وكذا أو إنها كانت مبتورة.

                              ولا قوة إلا بالله

                              وإن كان العباس أعلم الناس بأحوال علي وشؤونه

                              فأباجهل أعلم الناس بأحوال النبي وشأنه.


                              أما أن الفاروق خاصتكم قد قال ما قال "مستعيرا ذات العبارة" فهو جهل من عمر ولا يناسب بلاغة القول ولا الحكمة ولا المنطق
                              فإن رأيتك آثما لإغفال حقي لا يمكنك أن تراني آثما لأنني لم أحضر شايا لكِ
                              بأيديهم هذا بغض النظر عن كل التفاسير لهذا الخبر المضطرب
                              والذي يستفاد منه
                              أن عليا رأى ابابكر وعمر "كاذبــــــــــــــان آثمــــــــــــان غــــــــــادران"
                              وكيف وأنى لك أن تثبتها بالتأويل على الخليفتين وبالظاهر على الأمير والعباس؟!
                              أما باقي الأحاديث فأردها من حيث بدأتُ كلامي معكِ يا قادسية
                              هي حجَّة عليكِ والوهم الذي تعيشين به ورأي علماؤك يلزمك
                              ولا تنسي ان تقيسيها على أحاديث اخرى تضربها وتوهنها
                              ومن طلب العدل والإحسان لم يحتج إلى الظلم والبهتان
                              واعلمي أن المصلحة في معرفة الحق ثم معرفة من جار ومال عن هذا الحق ولو بقدر قليل
                              وَمَن يَكُنِ الشَّيْطَانُ لَهُ قَرِينًا فَسَاء قِرِينًا
                              (الموالي)
                              • اقتباس
                              • تعليق

                              تعليق

                              • #45
                                أحسنت أخي كفيت ووفيت
                                • اقتباس
                                • تعليق

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 template التالي
                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                Wink :wink: Biggrin :biggrin: Redface :redface: Tongue :tongue: Frown :frown: Smile :smile: Mad :mad: Smilie :) Confused :confused: Embarrassment :o P2 :p2: Wink ;) مزيد من الإبتسامات »
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X