إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 10-05-2009, 04:05 PM

وأقول: هذه الرواية ضعيفة السند، فإن من جملة رواتها معلى بن محمد ، وهو لم يثبت توثيقه في كتب الرجال ، بل وصفه النجاشي بأنه مضطرب الحديث والمذهب ، ووصفه ابن الغضائري بأن حديثه يُعرَف ويُنكَر، ويروي عن الضعفاء، ويجوز أن يخرج شاهداً
فعليه تكون الرواية ساقطة من رأس، فلا يصح الاحتجاج بها.

(1) رجال النجاشي 2/365.

(2) رجال ابن الغضائري، ص 96.

**المنصور الباحث** · 10-05-2009, 04:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

هل الامام علي رضي الله عنه تولاهما ام لا الاجابة بنعم او لا ؟؟!

لا ... لأن الولاية مفهوم أكبر مما تتصور
البيعة شئ و الولاية شئ اخر
(هنالك الولاية لله الحق هو خير ثواباً و خير عقبا)

طيب الان الذي اريده منك شيء واحد

اولا ان تعرف الولاية

وتعرف البيعة

وما الفرق بينهما توجزها بنقاط .

وهل البيعة عندما ابايعك على امر فاني لا اتوالك ؟؟!!

اذن كيف بايعتك وكيف لا اتوالك وهو القائل اعوذ بالله ان ابغي عليهم اي امير المؤمنين علي رضي الله عنه ؟؟!!

اذن انتظرك الان

**من شيعة الرسول** · 10-05-2009, 04:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

وأقول: هذه الرواية ضعيفة السند، فإن من جملة رواتها معلى بن محمد ، وهو لم يثبت توثيقه في كتب الرجال ، بل وصفه النجاشي بأنه مضطرب الحديث والمذهب ، ووصفه ابن الغضائري بأن حديثه يُعرَف ويُنكَر، ويروي عن الضعفاء، ويجوز أن يخرج شاهداً
فعليه تكون الرواية ساقطة من رأس، فلا يصح الاحتجاج بها.

(1) رجال النجاشي 2/365.

(2) رجال ابن الغضائري، ص 96.

-قال علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكروعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428]

وهذه رواية أخرى: "إن ناساً من رؤساء الكوفة وأشرافها الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده، وقالوا له: رحمك الله، ماذا تقول في حق أبي بكر وعمر؟ قال: "ماأقول فيهما إلا خيراً كما لم أسمع فيهما من أهل بيتي (بيت النبوة) إلا خيراً، ماظلمانا ولا أحد غيرنا، وعملاً بكتاب الله وسنة رسوله" ["ناسخ التواريخ" ج2 ص590 تحت عنوان "أحوال الإمام زين العابدين"].

عن أبى عبدالله الجعفي عن عروة بن عبد الله قال: سألت أبا جعفر محمد بن علي عليهما السلام عن حلية السيف؟ فقال: لا بأس به، قد حلى أبو بكر الصديق سيفه، قال: قلت: وتقول الصديق؟ فوثب وثبة، واستقبل القبلة، فقال: نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولاً في الدنيا والآخرة" ["كشف الغمة" ج2 ص1

**شيخ الطائفة** · 10-05-2009, 05:04 PM

الباحث الولاية هى ما أمر رسول الله صلى الله عليه و اله عليها من
وأنتم السنة تقولون انها شورى رغم أن مصادركم وكتبكم تقول بغير هذا
مصادر السنة :
(مأخوذ من موضوع للأخت سوبر شيعة)

الاصابة في تمييز الصحابة/ ج6 حديث 9163/ قال النبي الاكرم (ص) علي وليكم بعدي
--------------------------------------------------------

صحيح ابن حبّان حديث رقم 6929: قال رسول الله (ص) ما تريدون من علي - ثلاثاً - إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-----------------------------------------------------------------------

المصنف لابن خزيمة ج7 ص499 حديث رقم 58 منتصف هذه الصفحة: قال النبي الاكرم (ص) ماتريدون من علي ماتريدون من علي؟ علي مني وانا من علي, وعلي ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------------------

حديث علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي - راجع النص في مسند احمد ابن حنبل آخر سطر
----------------------------------------------------------------------

حديث آخر في مسند أحمد تجده في السطر 21 من هذه الصفحة عن رسول الله (ص) قال لعلي: أنت ولييّ في كل مؤمن بعدي
-------------------------------------------------------

حديث ثالث في مسند أحمد: قال رسول الله (ص) لعلي: إنّ علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------

عن ابن عباس أن رسول الله (ص) قال لعلي بن أبي طالب: أنت ولي كل مؤمنٍ بعدي / الاستيعاب في تمييز الاصحاب لابن عبد البر الجزء الثاني
----------------------------------------------------------

أخرج ابن حجر في الصواعق المحرقة الجزء الثاني: أن رسول الله (ص) قال ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-------------------------------------------------------------------

ما تريدون من علي؟؟ إنّ علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي ( لاحظ كلمة بعدي) .. راجع النص في صحيح الترمذي
---------------------------------------------------------------

حديث صحيح رواه الحاكم في مستدركه: قال رسول الله (ص) أوحي إلي في علي ثلاث أنه سيد المسلمين و إمام المتقين و قائد الغر المحجلين
-------------------------------------------------------------

قال النبي الاكرم صلى الله عليه وآله لعليّ (ع): أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه من بعدي / الحديث الثالث من هذه الصفحة ...
مستدرك الحاكم وقال عنه حديث صحيح فيض القدير شرح الجامع الصغير للمناوي حديث رقم 5595 قال النبي الاكرم (ص) علي أولى الناس بكم بعدي وكل رجال الحديث ثُقات
----------------------------------------

مستدرك الحاكم, حديث صحيح/ قال رسول الله(ص) من يريد أن يحيى حياتي ويموت موتي ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فليتول (( علي بن أبي طالب)) فإنه لن يخرجكم من هدى ولن يدخلكم في ضلالة
وذكره ايظاً الطبراني في الجامع الكبير والاصابة لابن حجر العسقلاني ، كنز العمال ج 6 ص 155 . المناقب للخوارزمي ص 34 ينابيع المودة ص 149 . حلية الاولياء ج 1 ص 86 تاريخ ابن عساكر ج 2 ص 95 فراجع هذه المصادر
--------------------------------------------------------------------------
الاصابة في تمييز الصحابة/ ج6 حديث 9163/ قال النبي الاكرم (ص) علي وليكم بعدي
--------------------------------------------------------

صحيح ابن حبّان حديث رقم 6929: قال رسول الله (ص) ما تريدون من علي - ثلاثاً - إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-----------------------------------------------------------------------

المصنف لابن خزيمة ج7 ص499 حديث رقم 58 منتصف هذه الصفحة: قال النبي الاكرم (ص) ماتريدون من علي ماتريدون من علي؟ علي مني وانا من علي, وعلي ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------------------
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=23000
حديث علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي - راجع النص في مسند احمد ابن حنبل آخر سطر
----------------------------------------------------------------------
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2903&doc=6
حديث آخر في مسند أحمد تجده في السطر 21 من هذه الصفحة عن رسول الله (ص) قال لعلي: أنت ولييّ في كل مؤمن بعدي
-------------------------------------------------------

حديث ثالث في مسند أحمد: قال رسول الله (ص) لعلي: إنّ علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------

عن ابن عباس أن رسول الله (ص) قال لعلي بن أبي طالب: أنت ولي كل مؤمنٍ بعدي / الاستيعاب في تمييز الاصحاب لابن عبد البر الجزء الثاني
----------------------------------------------------------

أخرج ابن حجر في الصواعق المحرقة الجزء الثاني: أن رسول الله (ص) قال ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-------------------------------------------------------------------

ما تريدون من علي؟؟ إنّ علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي ( لاحظ كلمة بعدي) .. راجع النص في صحيح الترمذي
---------------------------------------------------------------

حديث صحيح رواه الحاكم في مستدركه: قال رسول الله (ص) أوحي إلي في علي ثلاث أنه سيد المسلمين و إمام المتقين و قائد الغر المحجلين
-------------------------------------------------------------

قال النبي الاكرم صلى الله عليه وآله لعليّ (ع): أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه من بعدي / الحديث الثالث من هذه الصفحة ...
مستدرك الحاكم وقال عنه حديث صحيح فيض القدير شرح الجامع الصغير للمناوي حديث رقم 5595 قال النبي الاكرم (ص) علي أولى الناس بكم بعدي وكل رجال الحديث ثُقات

---------------------------------------
مستدرك الحاكم, حديث صحيح/ قال رسول الله(ص) من يريد أن يحيى حياتي ويموت موتي ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فليتول (( علي بن أبي طالب)) فإنه لن يخرجكم من هدى ولن يدخلكم في ضلالة
وذكره ايظاً الطبراني في الجامع الكبير والاصابة لابن حجر العسقلاني ، كنز العمال ج 6 ص 155 . المناقب للخوارزمي ص 34 ينابيع المودة ص 149 . حلية الاولياء ج 1 ص 86 تاريخ ابن عساكر ج 2 ص 95 فراجع هذه المصادر
--------------------------------------------------------------------------

حديث صححه الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة رقم2223 ج5 ص261... قال رسول الله (ص) ماتريدون من علي؟ إن علي مني , وأنا منه, وهو ولي كل مؤمن بعدي
--------------------------------------------------------------------------

مجمع الزوائد للهيثمي ج9 ص138 رواية رقم 14641: قال رسول الله (ص) لوهب بن حمزة: لاتقل هذا ( في علي) فهو أولى الناس بكم بعدي.. ورواه الطبري ايظأ ويقول رجال الحديث ثقات/ هذه مواقع سنية وليست شيعية ادخلوا واطلعوا على الحق
----------------------------------------
خطبة الامام الحسن (ع) بعد مقتل والده امير المؤمنين (ع) في كتاب مجمع الزوائد للهيثمي (وهو كتاب سني): حيث قال: ان علي خاتم الاوصياء ووصي الانبياء وأمين الصديقين والشهداء
الاصابة في تمييز الصحابة/ ج6 حديث 9163/ قال النبي الاكرم (ص) علي وليكم بعدي
--------------------------------------------------------

صحيح ابن حبّان حديث رقم 6929: قال رسول الله (ص) ما تريدون من علي - ثلاثاً - إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-----------------------------------------------------------------------

المصنف لابن خزيمة ج7 ص499 حديث رقم 58 منتصف هذه الصفحة: قال النبي الاكرم (ص) ماتريدون من علي ماتريدون من علي؟ علي مني وانا من علي, وعلي ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------------------

حديث علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي - راجع النص في مسند احمد ابن حنبل آخر سطر
----------------------------------------------------------------------

حديث ثالث في مسند أحمد: قال رسول الله (ص) لعلي: إنّ علياً مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
---------------------------------------------------------------

عن ابن عباس أن رسول الله (ص) قال لعلي بن أبي طالب: أنت ولي كل مؤمنٍ بعدي / الاستيعاب في تمييز الاصحاب لابن عبد البر الجزء الثاني
----------------------------------------------------------

أخرج ابن حجر في الصواعق المحرقة الجزء الثاني: أن رسول الله (ص) قال ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
-------------------------------------------------------------------

ما تريدون من علي؟؟ إنّ علي مني وانا منه وهو وليكم بعدي ( لاحظ كلمة بعدي) .. راجع النص في صحيح الترمذي
---------------------------------------------------------------

حديث صحيح رواه الحاكم في مستدركه: قال رسول الله (ص) أوحي إلي في علي ثلاث أنه سيد المسلمين و إمام المتقين و قائد الغر المحجلين
-------------------------------------------------------------

قال النبي الاكرم صلى الله عليه وآله لعليّ (ع): أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه من بعدي / الحديث الثالث من هذه الصفحة ...
مستدرك الحاكم وقال عنه حديث صحيح فيض القدير شرح الجامع الصغير للمناوي حديث رقم 5595 قال النبي الاكرم (ص) علي أولى الناس بكم بعدي وكل رجال الحديث ثُقات

مستدرك الحاكم, حديث صحيح/ قال رسول الله(ص) من يريد أن يحيى حياتي ويموت موتي ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فليتول (( علي بن أبي طالب)) فإنه لن يخرجكم من هدى ولن يدخلكم في ضلالة
وذكره ايظاً الطبراني في الجامع الكبير والاصابة لابن حجر العسقلاني ، كنز العمال ج 6 ص 155 . المناقب للخوارزمي ص 34 ينابيع المودة ص 149 . حلية الاولياء ج 1 ص 86 تاريخ ابن عساكر ج 2 ص 95 فراجع هذه المصادر
--------------------------------------------------------------------------

حديث صححه الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة رقم2223 ج5 ص261... قال رسول الله (ص) ماتريدون من علي؟ إن علي مني , وأنا منه, وهو ولي كل مؤمن بعدي
--------------------------------------------------------------------------

مجمع الزوائد للهيثمي ج9 ص138 رواية رقم 14641: قال رسول الله (ص) لوهب بن حمزة: لاتقل هذا ( في علي) فهو أولى الناس بكم بعدي.. ورواه الطبري ايظأ ويقول رجال الحديث ثقات/ هذه مواقع سنية وليست شيعية ادخلوا واطلعوا على الحق
----------------------------------------
خطبة الامام الحسن (ع) بعد مقتل والده امير المؤمنين (ع) في كتاب مجمع الزوائد للهيثمي (وهو كتاب سني): حيث قال: ان علي خاتم الاوصياء ووصي الانبياء وأمين الصديقين والشهداء

حديث صححه الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة رقم2223 ج5 ص261... قال رسول الله (ص) ماتريدون من علي؟ إن علي مني , وأنا منه, وهو ولي كل مؤمن بعدي
--------------------------------------------------------------------------

مجمع الزوائد للهيثمي ج9 ص138 رواية رقم 14641: قال رسول الله (ص) لوهب بن حمزة: لاتقل هذا ( في علي) فهو أولى الناس بكم بعدي.. ورواه الطبري ايظأ ويقول رجال الحديث ثقات/ هذه مواقع سنية وليست شيعية ادخلوا واطلعوا على الحق
----------------------------------------خطبة الامام الحسن (ع) بعد مقتل والده امير المؤمنين (ع) في كتاب مجمع الزوائد للهيثمي (وهو كتاب سني): حيث قال: ان علي خاتم الاوصياء ووصي الانبياء وأمين الصديقين والشهداء

م8 · 10-05-2009, 05:40 PM

مداخلة إشرافية :
_ لقد تم حذف بعض المشاركات المخالفة واللأخلاقية التي تعبر عن أخلاق قائلها .
_ كما يتم توجيه تنبيه لكل من العضوين : ( البصراوي11 ) و ( تقي الدين السني ) .

المحرر العقائدي
م8

**من شيعة الرسول** · 10-05-2009, 05:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

ما هذا المستوي الهابط من الحوار ؟؟؟

فدك كانت في يد علي فلماذا لم يعطيها لفاطمة ؟؟

السيدة صلوات الله عليها ماتت قبل أن يستلم الأمام علي عليه الصلاة و السلام الخلافة !!!!!!
أم نسيت "أنت أول أهل بيتي لحاقاً بي"

ولكنه اصبح خليفة المسلمين واصبح الحل والعقد بيده وكان يجب عليه ارجاع الحق لاهله لانها اصبحت بيده

ولكنه عمل كمل عمل ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنه

**صوت الهـداية** · 10-05-2009, 06:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول

[/size]

بل اتولاهم كما تولاهم زيد ابن علي ابن ابي طالب
واخوته جميعاً
رضوان الله تعالى عليهم جميعاً

هل انت سني
ستقول نعم
اقول ::
السني من يلتزم بسنة رسول الله
هذه سنة رسول الله::
- من اغضب فاطمة فقد اغضب رسول الله (( هل تشك في ذلك))
- ابي بكر اغضب فاطمة ((هل تشك بذلك قالها البخاري بسند صحيح))

//////////////////////
سنة رسول الله تقول لك تبرا من ابي بكر ولكنك تعاند رسول الله .... اتق الله في نفسك
//////////
الاخ من شيعة الرسول النصوص التي جئت بها مبتورة ومدلس عليها فلا تكون مدلسا كذابا فانا لا احترم الكذابين واسئل اخوك الباحث عندما دلس وكذب ماذا فعلت به

**صوت الهـداية** · 10-05-2009, 06:14 PM

الرجاء عدم الخروج عن اصل الموضوع الرجاء من الادارة منع تشتيت المواضيع ومنع القفز فوقها

**من شيعة الرسول** · 10-05-2009, 06:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

هل انت سني
ستقول نعم
اقول ::
السني من يلتزم بسنة رسول الله
هذه سنة رسول الله::
- من اغضب فاطمة فقد اغضب رسول الله (( هل تشك في ذلك))
- ابي بكر اغضب فاطمة ((هل تشك بذلك قالها البخاري بسند صحيح))

//////////////////////
سنة رسول الله تقول لك تبرا من ابي بكر ولكنك تعاند رسول الله .... اتق الله في نفسك
//////////
الاخ من شيعة الرسول النصوص التي جئت بها مبتورة ومدلس عليها فلا تكون مدلسا كذابا فانا لا احترم الكذابين واسئل اخوك الباحث عندما دلس وكذب ماذا فعلت به

اقول وبالله استعين وعليه اتوكل

قال الزميل

اقول ::
السني من يلتزم بسنة رسول الله
هذه سنة رسول الله::

اكيد

وهذه نحن اهل السنه

قال

من اغضب فاطمة فقد اغضب رسول الله (( هل تشك في ذلك))

فيمن نزل الحديث يا شيعه كتبكم تقول انها نزلت في علي عندما اغضب فاطمة رضي الله عنها قال النبي صلى الله عليه وسلم ( فاطمة بضعه مني من اغضبها فقد اغضبني )

وعندنا كذلك قيل عندنا اغضب علي رضي الله عنه الزهراء عندنا اراد الزواج من غيرها

وقولك

- ابي بكر اغضب فاطمة ((هل تشك بذلك قالها البخاري بسند صحيح))

ماهم غضب فاطمه رضي الله عنها ان كان الصديق فعل ما امر به رسول الله وعلي صدقه

على يوثق حديث ابى بكر و يشهد بصحة

...... لما قال عن النبى انه قال صلى الله علية وسلم: لانورث ماتركنا فهو صدقة

فقد قال عمر رضى الله عنه -كما فى الصحيح- للعباس وعلى رصى الله عنهما:

ثم أقبل على ‏ ‏العباس ‏ ‏وعلي ‏‏فقال: أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أنّ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏قال: لا نورث ما تركناه صدقة ، قالا: نعم ...............

وقولك

//////////////////////
سنة رسول الله تقول لك تبرا من ابي بكر ولكنك تعاند رسول الله .... اتق الله في نفسك

استغفر له بل تقول تولاهما

فهذا علي تولاهما وبايعهم وكان وزيرهم

وقولك

الاخ من شيعة الرسول النصوص التي جئت بها مبتورة ومدلس عليها فلا تكون مدلسا كذابا فانا لا احترم الكذابين واسئل اخوك الباحث عندما دلس وكذب ماذا فعلت به

اخي دلنا عليها رجاءا ولكن ان كانت فيها نقص اخبرنا عنها لاني انقل من المنتديات الشيعه والسنيه على سواء وليس
عندي مصادر حالياً

املك المصادر ولكنها ليست معي الان والله

فدلنا على البتر كي نراه

وحياك الله اخي

**slim2008** · 10-05-2009, 06:36 PM

اللهم إني اتبرأ من ابو بكر وعمر وكل من اشترك في أذية بنت رسولك واتبرأ من كل ناصبي

**صوت الهـداية** · 10-05-2009, 06:55 PM

تقول ::

فيمن نزل الحديث يا شيعه كتبكم تقول انها نزلت في علي عندما اغضب فاطمة رضي الله عنها قال النبي صلى الله عليه وسلم ( فاطمة بضعه مني من اغضبها فقد اغضبني )

وعندنا كذلك قيل عندنا اغضب علي رضي الله عنه الزهراء عندنا اراد الزواج من غيرها

اقول ::
مناسبة الحديث لاتغير معناه ... يعني لو قلنا ان مناسبة الحديث في علي فهل هذا يغير معنى الحديث الجواب لايتغير ((من يغضب فاطمة يغضب رسول الله)) هل مناسبة الحديث تغير معناه فيكون(( من يغضب فاطمة يفرح رسول الله))؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــ
تقول ::
ماهم غضب فاطمه رضي الله عنها ان كان الصديق فعل ما امر به رسول الله وعلي صدقه

على يوثق حديث ابى بكر و يشهد بصحة

اقول ::
غضب فاطمة مقترن بغضب رسول الله من اغضبها فقد اغضب رسول الله فهل تعتقد ان فاطمة تغضب من الحق مستحيل انها تغضب من الحق لان غضبها مقترن بغضب رسول الله

اما ماتقوله من شهادة الامام علي ع فهي على فرض صحتها لاتنفي غضب فاطمة عليها السلام

ثانيا ان الحديث يمكن ان يؤول ان كان صحيحا ((لا نورث ما تركناه صدقة )) اي ماتركه النبي من صدقة لايدخل في الارث فلو كان معنى الحديث ان رسول الله يمنع الارث بصورة عامة لما غضبت فاطمة .. هل تغضب فاطمة من ابي بكر وهي تعلم ان ابي بكر على حق وان حجته حديث لرسول الله لاسيما وان ابي بكر اخبرها بالحديث ؟؟؟ ولما غضب الامام علي على عمر واعتبره اثما فاجرا هل تعتقد ان الامام علي عليه السلام يؤثم ابي بكر ان كان ابي بكر على حق ؟؟؟

3- ان فاطمة الزهراء لم تطالب بحقها بفدك على اساس الارث فقط اضيف الى معلوماتك انها طلبته على اساس انه نحلة ((اي هدية)) من رسول الله ورغم ذلك منعها ابي بكر واغضبها

**من شيعة الرسول** · 10-05-2009, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

تقول ::

فيمن نزل الحديث يا شيعه كتبكم تقول انها نزلت في علي عندما اغضب فاطمة رضي الله عنها قال النبي صلى الله عليه وسلم ( فاطمة بضعه مني من اغضبها فقد اغضبني )

وعندنا كذلك قيل عندنا اغضب علي رضي الله عنه الزهراء عندنا اراد الزواج من غيرها

اقول ::
مناسبة الحديث لاتغير معناه ... يعني لو قلنا ان مناسبة الحديث في علي فهل هذا يغير معنى الحديث الجواب لايتغير ((من يغضب فاطمة يغضب رسول الله)) هل مناسبة الحديث تغير معناه فيكون(( من يغضب فاطمة يفرح رسول الله))؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــ
تقول ::
ماهم غضب فاطمه رضي الله عنها ان كان الصديق فعل ما امر به رسول الله وعلي صدقه

على يوثق حديث ابى بكر و يشهد بصحة

اقول ::
غضب فاطمة مقترن بغضب رسول الله من اغضبها فقد اغضب رسول الله فهل تعتقد ان فاطمة تغضب من الحق مستحيل انها تغضب من الحق لان غضبها مقترن بغضب رسول الله

اما ماتقوله من شهادة الامام علي ع فهي على فرض صحتها لاتنفي غضب فاطمة عليها السلام

ثانيا ان الحديث يمكن ان يؤول ان كان صحيحا ((لا نورث ما تركناه صدقة )) اي ماتركه النبي من صدقة لايدخل في الارث فلو كان معنى الحديث ان رسول الله يمنع الارث بصورة عامة لما غضبت فاطمة .. هل تغضب فاطمة من ابي بكر وهي تعلم ان ابي بكر على حق وان حجته حديث لرسول الله لاسيما وان ابي بكر اخبرها بالحديث ؟؟؟ ولما غضب الامام علي على عمر واعتبره اثما فاجرا هل تعتقد ان الامام علي عليه السلام يؤثم ابي بكر ان كان ابي بكر على حق ؟؟؟

3- ان فاطمة الزهراء لم تطالب بحقها بفدك على اساس الارث فقط اضيف الى معلوماتك انها طلبته على اساس انه نحلة ((اي هدية)) من رسول الله ورغم ذلك منعها ابي بكر واغضبها

ان كان نحله فلا داعي لطلبه لانه سيكون بيدها مكتوب وفيه شهود فرسول الله يعلم الناس على المكاتبه والشهود فكيف لا يفعله

والارث لا يصح وفقاً للحديث الذي صدقه علي والحديث لا يؤل

فعلي رضي الله عنه لم يرجع فدك وكانت بيده عندما اصبح خليفه

وان فاطمه وجدت على ابو بكر والوجد ليس غضب

فانا وجدت عليك اي اخذت بنفسي منك

وعندكم ان الزهراء رضيت على ابو بكر فلماذا لا تصدقون كتبكم وتتتمسكون بكتب مخالفيكم مع العلم ان رواية ان فاطمه وجدت

على ابي بكر ترويه عائشه

وعائشه يمكن ان تكون مخطئه وهذا قولها وهو صحيح نقلاً

ولكنه يبقى قولها وهيه ليست معصومه فهي تخطئ وتصيب وكيف علمت عائشه بما نفس الزهراء؟

هذا قولها هي وليس قول الزهراء رضوان الله عليهم جميعاً

والحديث كان موجه لعلي لا يخص ابو بكر

قال يا علي اما علمت .............

وعلي لم يعتبر ابو بكر اثم غادر انت مخطئ الكلام كان بصيغة استفهام وعلي قال نعم صدق ابو بكر

والعباس ايضاً قال احكم بيني وين هذا الاثم ...............

هل نقول نفس الشيئ؟

حاشاهم جميعهم

والحمد لله

**صوت الهـداية** · 10-05-2009, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول

ان كان نحله فلا داعي لطلبه لانه سيكون بيدها مكتوب وفيه شهود فرسول الله يعلم الناس على المكاتبه والشهود فكيف لا يفعله

المشاركة الأصلية بواسطة من شيعة الرسول

والارث لا يصح وفقاً للحديث الذي صدقه علي والحديث لا يؤل

فعلي رضي الله عنه لم يرجع فدك وكانت بيده عندما اصبح خليفه

وان فاطمه وجدت على ابو بكر والوجد ليس غضب

فانا وجدت عليك اي اخذت بنفسي منك

وعندكم ان الزهراء رضيت على ابو بكر فلماذا لا تصدقون كتبكم وتتتمسكون بكتب مخالفيكم مع العلم ان رواية ان فاطمه وجدت

على ابي بكر ترويه عائشه

وعائشه يمكن ان تكون مخطئه وهذا قولها وهو صحيح نقلاً

ولكنه يبقى قولها وهيه ليست معصومه فهي تخطئ وتصيب وكيف علمت عائشه بما نفس الزهراء؟

هذا قولها هي وليس قول الزهراء رضوان الله عليهم جميعاً

والحديث كان موجه لعلي لا يخص ابو بكر

قال يا علي اما علمت .............

وعلي لم يعتبر ابو بكر اثم غادر انت مخطئ الكلام كان بصيغة استفهام وعلي قال نعم صدق ابو بكر

والعباس ايضاً قال احكم بيني وين هذا الاثم ...............

هل نقول نفس الشيئ؟

حاشاهم جميعهم

والحمد لله

اسمح لي فردك يضحك الثكالى
لكن سوف اسئلك عن سؤال محدد لم تجيبني عليه

فاطمة علمت بالحديث ورغم ذلك غضبت على ابي بكر

لو كان الحديث صحيحا وتفسير ابي بكر له صحيحا فلماذا غضبت فاطمة

هل تعتقد فاطمة تغضب من الحق تغضب على رجل يقيم سنة ابيها رسول الله ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــ
اما قولك ان الحديث لايؤول
اقول
ولماذا لايؤول وهناك قرينة تدل على تؤويلة وهي ان فاطمة لم تقتنع بتفسير ابي بكر له

لماذا لايؤول ما السبب اعطيني سبب لغوي مقنع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما قولك (( ان فاطمة وجدت ولم تغضب))

اقول كذبت فهذا نص الحديث من البخاري ((فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ))
يعني هجرته الى ان توفيت وهذا ليس غضب هههههههههه والله عقولكم تضحك
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما قولك ::
((فعلي رضي الله عنه لم يرجع فدك وكانت بيده عندما اصبح خليفه))
اقول ::
تعسا للعقول المتحجرة
وهل ان فاطمة طلبت من علي فدك ولم يرجعها لها ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــ

تقول ::
ولكنه يبقى قولها وهيه ليست معصومه فهي تخطئ وتصيب وكيف علمت عائشه بما نفس الزهراء؟

هذا قولها هي وليس قول الزهراء رضوان الله عليهم جميعاً
اقول ::
يا اخي عائشة استنتجت من هجران الزهراء لأبي بكر انها غضبت عليه يعني شغلت عقلها مو مثلكم عقولكم متجمدة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
تقول ::
ان كان نحله فلا داعي لطلبه لانه سيكون بيدها مكتوب وفيه شهود فرسول الله يعلم الناس على المكاتبه والشهود فكيف لا يفعله
اقول ::
اذا كان الامر بالمكاتبة والشهود فلماذا اعطى ابي بكر المال لجابر بن عبد الله دون شهود ودون مكاتبة

هل ان جابر اصدق من فاطمة ؟؟؟؟

صحيح مسلم - الفضائل - ما سئل رسول الله ( ص ) شيئا قط فقال - رقم الحديث : ( 4278 )

‏- حدثنا ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المنكدر ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المنكدر ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏ ‏وعن ‏ ‏عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏ ‏أحدهما يزيد على الآخر ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏ابن أبي عمر ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏سمعت ‏ ‏محمد بن المنكدر ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏وسمعت أيضا ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏محمد بن علي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏وزاد أحدهما على الآخر ‏ ‏قال : " ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لو قد جاءنا مال ‏ ‏البحرين ‏ ‏لقد أعطيتك هكذا وهكذا وهكذا وقال بيديه جميعا فقبض النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قبل أن يجيء مال ‏ ‏البحرين ‏فقدم على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏بعده فأمر مناديا فنادى من كانت له على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عدة أو دين فليأت فقمت فقلت إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لو قد جاءنا مال ‏ ‏البحرين ‏ ‏أعطيتك هكذا وهكذا وهكذا ‏ ‏فحثى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏مرة ثم قال لي عدها فعددتها فإذا هي خمس مائة فقال خذ مثليها " ....... " .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذه هي عدالة من تدافعون عنه الكيل بمكيالين مع فاطمة بنت رسول الله وحبيبته يطلب شهود ومكاتبات ويغضبها فيستحق لعنة الله

ومع غيرها يغدق بالمال بمجرد الادعاء دون شهود او مكاتبات

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اخي المسلم تبرا من ابي بكر وعمر في ذكرى استشهاد بضعة نبيك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين