المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

أولا : قلنا سلفا بأن إحصائيتك مجرد تهريج لا قيمة له ، والدليل على ذلك أن خبر اللوح المروي عن فاطمة الزهراء قد ذكره الكليني في الجزء الأول من الكافي ص 527/ حديث 3 ، وص 532 /ح9 . وإذا ثبت كذبك في شيء لا تؤتمن في باقي الأشياء .

ما هذا التهريج ربما أنك لا تعلم الرواية والاسناد،لأن الرواية عن جعفر الصادق،وهويحكي عن حوار دار بين أبيه وجابر بن عبد الله الانصاري رضي الله عنه.

والمفاجأة ان الرواية متفق على ضعفها

قال المجلسي: ضعيف6/208
قال بهبودي: ضعيف

صحيح ان الكافي الشريف يحتوي على روايات ضعيفة ولكن الروايات الصحيحة تفوق مسلم والبخاري

الذين جلعتوهم صحاح بعد القران ايها البغال

البغل محاور لايقره احد اكثر من التكرار ايها الجاهل

أعتبر هذا آخر تحذير لك , بعدها لن نتساهل معك أبدا .
من غير المقبول نعت المحاورين بهذه الألفاظ البذيئة ....
م8

جزاك الله خير على هذه المعلومات الهامة

هذا ديدنكم يا رافضة

الشتيمة بعيدا عن الأجوبة على الاسئلة

بارك الله تعالى فيك اخي الحبيب محمد بن صدوق

الجواب لحفظ القرآن من التحريف

لماذا لم يذكر اسم أبو بكر وعمر في القرآن الكريم؟

متى سيظهر الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف؟الجواب هنا

حوار ساخن جدا:كم عدد الأئمة عليهم السلام :12 أو13؟


قال تعالى:"ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"

الروايات تقول13 إماما:

يا شيعة آل البيت صدقوني أنكم لا تعرفون حتى كم عدد الأئمة !!

أنا سآتي لكم بأدلة من أمهات الكتب ان عدد الأئمة 13 و ليس 12
اثنا عشر اماما من ولد علي وفاطمة عليهما السلام ،اذن فالامام علي غير داخل وبه يصبح العدد 13.


الرواية الأولى:

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532
9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي

و من هذه الرواية يتضح جليا ان عليا ليس ابنا لفاطمة عليها السلام ( إلا إن كنت مخطئا ) علي+12 اماما=13

الرواية الثانية:

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269
13 - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .

علي+12 اماما=13

الرواية الثالثة:

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180
8- وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على - عليهم السلام - " .
وقد أخرجت الاخبار المسندة الصحيحة في هذا المعنى في كتاب كمال الدين وتمام النعمة

علي+12 اماما=13

الرواية الرابعة:

روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261
قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي.

علي+12 اماما=13

الرواية الخامسة:

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244
( 21472 ) 20 - وبأسانيده الكثيرة عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي . ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب . ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن الحسن بن محبوب مثله .

علي+12 اماما=13

الرواية السادسة:

الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 2 - ص 346
أخبرني أبو القاسم جعفر بن محمد ، عن محمد بن يعقوب ، عن محمد ابن يحيى ، عن ( محمد بن الحسين ) ( 4 ) ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري " قال : دخلت عل فاطمة بنت رسول الله عليهما السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي "

علي+12 اماما=13
الرواية السابعة:

الأنوار البهية - الشيخ عباس القمي - ص 347 - 348
عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال : دخلت على فاطمة بنت رسول الله وعليها ، وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما ، آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي عليهم السلام .

علي+12 اماما=13

الرواية الثامنة:

جامع أحاديث الشيعة - السيد البروجردي - ج 1 - ص 167
1 ( 120 ) ففيه 403 - الحسن بن محبوب عن أبي الجاورد عن أبي جعفر ( ع ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال دخلت على فاطمة ( ع ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام .

علي+12 اماما=13

الرواية التاسعة:

إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 2 - ص 166
عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري . قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي

علي+12 اماما=13

الرواية العاشرة:

كشف الغمة - ابن أبي الفتح الإربلي - ج 3 - ص 246
وعن أبي جعفر محمد بن علي عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة بنت محمد وسلم وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها ، فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم على .
علي+12 اماما=13


الرواية الحادية عشر:

الكافي ج 1 ص (531)
وقال : (( واللّه , انه لـعـهـد عهده الينا رسول اللّه (ص ) , ان هذا الامريملكه اثنا عشراماما من ولد علي (ع ) وفاطمة (س ) , ما منا الا مسموم او مقتول ))
7 - محمد بن يحيى، عن عبدالله بن محمد الخشاب (1)، عن ابن سماعة، عن علي بن الحسن بن رباط، عن ابن اذينة، عن زرارة قال: سمعت أبا جعفر (عليه السلام) يقول: الاثنا عشر الامام من آل محمد (عليهم السلام) كلهم محدث من رسول الله صلى عليه وآله ومن ولد علي ورسول الله وعلي (عليهما السلام) هما الوالدان .
علي+12 اماما=13

الرواية الثانية عشر:

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 534
17 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن الحسين ، عن أبي سعيد العصفوري ، عن عمرو بن ثابت ، عن أبي الجاورد ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إني واثني عشر من ولدي وأنت يا علي زر الأرض يعني أوتادها وجبالها ، بنا أوتد الله الأرض أن تسيخ بأهلها ، فإذا ذهب الاثنا عشر من ولدي ساخت الأرض بأهلها ولم ينظروا
لاحظ 12 من ولد النبي + علي = 13

الرواية الثالثة عشر:

الغيبة - الطوسي ص 152
عن زرارة قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: الاثنا عشر الامام من آل محمد كلهم محدث من ولد رسول الله صلى الله عليه وآله وولد علي بن أبي طالب عليه السلام، فرسول الله وعلي عليهما السلام هما الوالدان

علي+12 اماما=13

الرواية الرابعة عشر:

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 44 - ص 138 - 139 - الكفاية :
محمد بن وهبان ، عن داود بن الهيثم ، عن جده إسحاق بن بهلول ( عن أبيه بهلول ) بن حسان ، عن طلحة بن زيد الرقي ، عن الزبير بن عطاء ، عن عمير بن ماني العبسي ، عن جنادة بن أبي أمية قال : دخلت على الحسن بن علي ابن أبي طالب عليه السلام في مرضه الذي توفي فيه وبين يديه طست يقذف عليه الدم ويخرج كبده قطعة قطعة من السم الذي أسقاه معاوية لعنه الله فقلت : يا مولاي مالك لا تعالج نفسك ؟ فقال : يا عبد الله بماذا أعالج الموت ؟ قلت : إنا لله وإنا إليه راجعون .ثم التفت إلي فقال : والله لقد عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله أن هذا الأمر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي وفاطمة ، ما منا إلا مسموم أو مقتول .

علي+12 اماما=13
الرواية الخامسة عشر:

معجم أحاديث الإمام المهدي (ع) - الشيخ علي الكوراني العاملي - ج 3 - ص 172 - 173
698 - ( والله إنه لعهد عهده إلينا رسول الله صلى الله عليه وآله ، أن هذا الامر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي وفاطمة عليهما السلام ، ما منا إلا مسموم أو مقتول ) .

علي+12 اماما=13
الرواية السادسة عشر:

جواهر التاريخ - الشيخ علي الكوراني العاملي - ج 3 - ص 217 - 218 م
التفت إلي وقال : والله إنه لعهد عهده إلينارسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أن هذا الأمر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي وفاطمة ( عليهما السلام ) ما منا إلا مسموم أو مقتول !

علي+12 اماما=13

الرواية السابعة عشر عشر:

الصراط المستقيم - علي بن يونس العاملي - ج 2 - ص 128
إن رسول الله صلى الله عليه وآله عهد إلينا أن هذا الأمر يملكه اثنا عشر إماما من ولد علي وفاطمة وما منا إلا مسموم أو مقتول وأسند نحوه الشيخ محمد بن علي بن الحسين إلى الحسنعليه السلام .
وقد صحح هذه الرواية وقد صححها العلامة آية الله أبو طالب التجليل التبريزي ( الحوزة العلمية – قم )
حيث ذكر في مقدمة كتابه
علي+12 اماما=13


و و الله انه يوجد روايات اخرى كثيرة لكن هذا ما استطعت تجميعه في اللحظات التي كتب فيه هذا الموضوع.......أريد تعليقكم دون لف أو دوران أو كعادتكم القبيحة:السب والشتم سلاح الضعفاء.


و الأئمة الأثني عشر لدى الشيعة الاثنى عشرية:هم:
1- علي بن أبي طالب (ع)مدة إمامته 30 سنة ( 632 – 661 )
2- الحسن بن علي (المجتبى) (ع)مدة إمامته 10 سنوات (661–669)
3- الحسين بن علي (الشهيد) (ع)مدة إمامته 11 سنة ( 669–680 )
4- علي بن الحسين(السجاد) (ع)مدة إمامته 35 سنة ( 680 – 713 )
5- محمد بن علي (الباقر) (ع)مدة إمامته 19 سنة ( 713–743 )
6- جعفر بن محمد (الصادق) (ع)مدة إمامته 34 سنة ( 743–765 )
7- موسى بن جعفر (الكاظم)(ع) مدة إمامته 35 سنة ( 765–799 )
8- علي بن موسى (الرضا) (ع)مدة إمامته 20 سنة ( 799–818 )
9- محمد بن علي (الجواد) (ع)مدة إمامته 17 سنة ( 818–835 )
10- علي بن محمد (الهادي (ع)مدة إمامته 33 عاماً ( 835–868 )
11- الحسن العسكري (ع)مدة إمامته 6 سنوات ( 868–874 )
12- محمد بن الحسن (المهدي) (عج)مدة إمامته ممتدة لأن الشيعة الاثني عشرية يعتقدون أنه حي ومرتقب الظهور ( 874 – ... )

الظاهر انك يبن الكذوب لم تنصاع لامر الاداره بعدم اغراق المنتدى بالمواضيع

مداخلة إشرافية :
_ يغلق الموضوع مع تحذير كاتب الموضوع للمرة الأخيرة من إغراق المنتدى بالمواضيع .
وأذكرك بما قلته لك سابقا في أحد مواضيعك التي أغلقتها :
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=117952

م8

حديث الأئمة إثنا عشر صحيح ومتواتر
وردت روايات تشير أن الأئمة ثلاثة عشر، وهو خطأ كما بيّن علمائنا المحققين من قبل النساخ
وقد أجاب الشيخ حسن عبد الله العاجمي على هذه الشبهة:
http://www.h-alajmi.com/index.files/Page4262.htm
صيغة التكثير التي تحاول أن توهم بها القارئ دليل على خبثك، فأنت تكرر نفس الرواية من مصادرة متتعدة، على الأقل غض الطرف عن المصادر المعاصرة حتى تكون أكثر اقناعا، واحذف السند لتخدع به الجهال من قومك.

8
8

بارك الله فيك
وهذا كلام الشيخ عبدالله العجمي





السؤال :
أرجو أن توضح الشبهة المتعلقة بعدد الأئمة الإثنى عشر ، فحسب معلوماتنا أنّ هناك أخبارا قد تدل على أن عددهم ثلاثة عشر ؟

الجواب :

الروايات التي تفيد أن عدد الأئمة ثلاثة عشر روايات وقع فيها شيء من التشويش والتصحيف من قبل النساخ ، بدليل أن نفس هذه الروايات وردت في مصادر أخرى خالية من هذا التشويش والتصحيف وتفيد أن عدد الأئمة إثنا عشر إماما ، ونحن نستعرض هذه الروايات التي وقع فيها ذلك ونبين حقيقة الأمر فيها :
الرواية الأولى : رواها العلامة الكليني عليه الرحمة في كتابه الكافي 1/534 بسنده عن أبي سعيد العصفري ، عن عمرو بن ثابت عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إني وإثنا عشر من ولدي ، وأنت يا علي زر الأرض يعني أو تادها وجبالها ... الرواية ) .
فهذه الرواية وقع فيها التصحيف في لفظة ( وإثنا عشر ) ، والصحيح أنها ( وأحد عشر ) ، فإن العلامة الكليني رواها بسنده عن أبي سعيد العصفري ، وهذا الرجل له كتاب يسمى ( أصل أبي سعيد ) ، وفي هذا الأصل الحديث رقم 6 ورد نص الرواية كهذا : ( إني وأحد عشر من ولدي وأنت يا علي زر الأرض ... ) ، ورواها العلامة الطوسي في كتابه الغيبة صفحة 139 من طريق أبي سعيد العصفري بنفس النص الذي ورد في أصل أبي سعيد : ( إني وأحد عشر من ولدي وأنت يا علي زر الأرض ... ) ، ورواها العلامة المجلسي عن غيبة الطوسي بنفس النص المذكور في الغيبة وهو نفس نص أبي سعيد العصفري كما ذكرنا .
فالرواية تدل على أن عدد الأئمة إثنا عشر إماماً وليس ثلاثة عشر ، ورواية الشيخ الكليني وقع فيها تصحيف .
الرواية الثانية : رواها العلامة الكليني في الكافي 1/534 عن أبي سعيد العصفري رفعه عن أبي جعفر عليه السلام قال : ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله : من ولدي إثنا عشر نقباء ، نجباء ، محدثون مفهمون ، آخرهم القائم بالحق يملؤها عدلاً كما ملئت جوراً ) .
وهذه الرواية وقع فيها التصحيف أيضاً ، فبمراجعة أصل أبي سعيد الذي هو مصدر هذه الرواية في الحديث 7 نجد نص الرواية هكذا : ( قال رسول الله صلى الله عليه وآله : من ولدي أحد عشر نقباء نجباء محدثون مفهمون آخرهم القائم بالحق يملؤها عدلاً كما ملئت جوراً ) .
فوقع التصحيف في رواية الكليني فكتب الكاتب سهواً ( إثنا عشر ) بدل ( أحد عشر ) فالرواية في مصدرها الأصل تدل على أن عدد الأئمة إثنا عشر إماماً .
الرواية الثالثة : رواها العلامةالكليني في الكافي 1/532 قال : ( محمد بن يحيى عن محمد بن الحسين عن ابن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت إثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ) .
ولككنا إذا رجعنا إلى كتاب كمال الدين وتمام النعمة صفحة 311 للشيخ الصدوق نجده يروي هذه الرواية بنفس السند وليس فيها التشويش الموجود في رواية العلامة الكليني ، يقول الصدوق : ( وحدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار رضي الله عنه قال : حدثني أبي عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب عن الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح مكتوب فيه أسماء ألأوصياء فعددت إثني عشر آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي ) .
وبهذا النص نقلها العلامة المجلسي في البحار 36/ 202 ، فليس فيها ( من ولدها ) وفيها( وأربعة منهم علي ) بدل ( وثلاثة منهم علي ) فهي أيضاً تدل على أن الأئمة إثنا عشر وليس ثلاثة عشر .
الرواية الرابعة : رواها العلامة الكليني في الكافي1/533 قال العلامة الكليني : ( أبو علي الأشعري عن الحسن بن عبيد الله عن الحسن بن موسى الخشاب عن علي بن سماعة عن علي بن الحسن بن رباط عن ابن أذينة عن زرارة قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : الإثنا عشر من آل محمد كلهم محدث من ولد رسول الله صلى الله عليه وآله وولد علي بن أبي طالب عليه السلام ، فرسول الله صلى الله عليه وآله وعلي عليه السلام هما الوالدان )
وهي أيضاً رواية حصل في متنها تشويش ، ولكننا نجد الشيخ المفيد عليه الرحمة نقل الرواية في كتابه الإرشاد 2/347 خالية من هذا التشويش وصريحة في أن عدد الأئمة إثنا عشر ، أوردها من طريق الشيخ الكليني وبنفس السند عن زرارة أنه قال : ( سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : الإثنا عشر الأئمة من آل محمد كلهم محدث ، علي بن أبي طالب وأحد عشر من ولده ، ورسول الله وعلي هما الوالدان صلى الله عليهما ) .
والروايات في أن عدد الأئمة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله إثنا عشر إماما وخليفة متواترة في كتب الشيعة ، ويمكن في ذلك مراجعة كتاب ( كفاية الأثر في النصوص على الأئمة الإثني عشر ) للخزاز القمي رحمة الله عليه ، وكتاب ( كمال الدين وتمام النعمة ) للشيخ الصدوق عليه الرحمة ، ولم ينفرد الشيعة برواية أن عدد خلفاء النبي صلى الله عليه وآله إثنا عشر بل وافقهم على ذلك أهل السنة ورواياتهم في ذلك صحيحة منها ما رواه مسلم في صحيحه ج 3 ص 1452 حديث رقم : <1821> قال : ( حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حصين عن جابر بن سمرة قال سمعت النبي (ص) يقول ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي واللفظ له حدثنا خالد يعني بن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال دخلت مع أبي على النبي (ص) فسمعته يقول : إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة قال ثم تكلم بكلام خفي علي قال فقلت لأبي ما قال قال كلهم من قريش )
وقال المباركفوري في كتابه تحفة الأحوذي ج 6 ص 393 :
( أما حديث بن مسعود فأخرجه أحمد والبزار بسند حسن أنه سئل كم يملك هذه الأمة من خليفة ؟ فقال سألنا عنها رسول الله (ص) فقال اثنا عشر كعدة نقباء بني إسرائيل ) .
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على رسوله محمد وآله الطيبين الطاهرين















الوهابية اغرقوا المنتدى نسخ ولصق؟!؟
وشبهات مكررة مليون مرة
مثل الحمار الذي يحمل اسفارا

يجب عدم فتح موضوع جديد ما لم تنتهي من موضوعك الاول يا محمد بن الكذوب لديك اكثر من ثلاث مواضيع انت هربت منها فلا تفتح موضوعا جديدا