إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من هو نعثلا وهل هو كافر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
    الصقر ....
    قلتم:
    " ولهذا رجالكم فاقدين المصداقيه فلا اعترف بسندهم ولابهم
    انا احاججكم بكتبكم المعتبرة ورواتكم

    أنت تحاججنا بكتبنا..جميل ..ونحن نقول بأن هذه الكتب لا يؤخذ منها إلا الصحيح وهو الحجة علينا ....هات الصحيح إذاً واحتج علينا كما تريد

    وقولك :
    " فاذا لم تقتنعو بها فلنذهب ونرميها بالزباله معا
    والسند لااعترف به ولابرجاله كيف احتج به عليكم

    يا شاطر من أصول الحوار أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا ....نحن ملتزمون بالاسناد الصحيح ...هاته وألزمنا به ..واقتناعك من عدمه لا يهمنا ....
    مثال :
    أنا غير مقتنع بكل علمائك ..لكنني عندما أقول بأن هناك رواية شيعية ضعيفة يجب أن يكون مضعفها علماء الشيعة ....وإذا احتججت عليكم بقول صحيح فيجب أن يكون مصححه عالم رجال شيعي كالنجاشي مثلاً .
    فهمت حاجة ؟
    لا أظن .
    نحن نلزمكم من كتبكم ومن رجالكم
    وانما السند فهذا شان بينكم وانتم انفسكم منقسمون على السند
    فيعضكم ينفري رواية لها سند قوي من رجالاتكم ولكن تاخذ العزه بالاثم وترجعون وتلمعمن مافي الروابات لصالح شيوخكم
    المهم
    انا الزمكم من كتبكم ورواتكم
    فاذا لم تعترفوا بها فانذهب ونرميهم بالزباله

    تعليق


    • ده اسمه هروب ....
      ضع الرواية لو تقدر وخليك شجاع .

      تعليق


      • هل هذه كتبكم ام لا
        اجبني
        روايات كثيرة

        (ذم عائشة لعثمان : راجع : أحاديث أم المؤمنينعائشةللعسكري ق 1 / 58 و 103 - 111 ،تاريخاليعقوبيج 2 / 152 ط الغرى ،شرح نهج البلاغةلابن أبى الحديد ج 2 / 77 و 486 ط 1 وج 6 / 215 - 216 بتحقيق أبو الفضل وج 2 / 408ط دار مكتبة الحياة ،الاستيعاب بهامش الإصابةج 2 / 192 ،تذكرة الخواصص 61 و 64 ،تاريخ الطبريج 4 / 407 و 459 و 465 ،الكامللابن الأثير ج 3 / 206 ،تاجالعروسج 8 / 141 ،لسان العربج 14 / 193 ،الإمامة والسياسةج 1 / 43 و 46 و 57 ،العقد الفريدج 4 / 306 ، ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ،الغديرج 9 / 77 وما بعدها ،الطبقاتلابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ،أنساب الأشرافللبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ،تاريخ أبى الفداءج 1 / 172 (

        إبن الأثيرالنهاية في غريب الحديثجزء 5 صفحة 79
        http://www.al-eman.com/Islamlib/view...BID=273&CID=78

        ‏{‏نعثل‏}‏ في مَقْتَل عثمان لا يَمْنَعنَّك مكانُ ابنِ سَلاَم أن تَسُبَّ نَعْثَلاً كان أعداء عثمان يسمّونه نَعْثَلا تشبيهابرجل من مِصر ‏(‏في الهروي‏:‏ مُضَر‏ كان طويل اللحية اسمُه نَعْثَل‏.‏
        وقيل‏:‏ النَّعْثَل‏:‏ الشيخ الأحْمَقُ وذَكَرُ الضِباع‏‏

        - تاريخ الطبري ج 4 ص 407 .
        2 - الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 3 ص 206 .
        3 - تذكرة الخواص لابن الجوزي ص61 و 64 .
        4 - الإمامة والسياسة لابن قتيبة ج1 ص 49 .
        5 - لسان العرب ج14 ص 193.
        6 - تاج العروس ج 8 ص 141 .
        7 - العقد الفريد ج4 ص290


        وقد أحتج عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه على عائشة حينما خرجت على إمام زمانها علي بن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه في واقعة الجمل ، فذكرها بتحريضها على قتل عثمان .. فقد روى البلاذري في الأنساب قال :
        (( خرجت عائشة رضي الله تعالى عنه باكية تقول : قتل عثمان رحمه الله !! فقال لها عمار بن ياسر : أنت بالأمس تحرضين عليه ثم أنت اليوم تبكينه !! )).
        ويمكن مراجعة المصادر التالية للتوثيق :
        1 - طبقات ابن سعد ، ج 5 ص 25 .
        2 - أنساب البلاذري ، ج 5 ص 70 ، 75 ، 91 .
        3 - الإمامة والسياسة ، ج 1 ص 43 ، 46 ، 57 .
        4 - تاريخ الطبري ، ج 5 ص 140 ، 166 ، 172 ، 176 .
        5 - العقد الفريد ، ج 2 ص 267 ، 272 .
        6 - تاريخ ابن عساكر ، ج 7 ص 319 .
        7 - الاستيعاب ترجمة الأحنف صخر بن قيس .
        8 - تاريخ أبي الفداء ج 1 ص 172 .
        9 - شرح ابن أبي الحديد ، ج 2 ص 77 ، 506 .
        10 - تذكرة السبط ص 38 ، 40 .
        11 - نهاية ابن الأثير ، ج 4 : 166 .
        12 - أسد الغابة ، ج 3 ص 15 .
        13 - الكامل لابن الأثير ، ج 3 ص 87 .
        14 - الفتوح لابن أعثم ، ج1 ص 434 .
        15 - القاموس ، ج 4 ص 59 .
        16 - حياة الحيوان ، ج 2 ص 359 .
        17 - السيرة الحلبية ، ج 3 ص 314 .
        18 - لسان العرب ، ج 14 ص 193 .
        19 - تاج العروس ، ج 8 ص 141 .

        هل هذه كتبكم ام لا
        هل اتيتكم من السيد الخوئي مثلا او احد علمائنا الاجلاء
        ام هي كتبكم
        اريد جواب يامفلسين
        نعم ام لا

        تعليق


        • تكرر ما قلته وتتهرب من وضع رواية واحد بإسنادها من كل هذه المصادر ...وهذا هو الهروب ...
          الموضوع انتهى عمي وأنت عجزت ولا تملك الشجاعة لوضع ولو رواية واحدة من عشرات المصادر التي عندك ....
          نبارك براءة أم المؤمنين من تكفير مولانا عثمان بن عفان ..

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
            الصقر ....
            قلتم:
            " ولهذا رجالكم فاقدين المصداقيه فلا اعترف بسندهم ولابهم
            انا احاججكم بكتبكم المعتبرة ورواتكم

            أنت تحاججنا بكتبنا..جميل ..ونحن نقول بأن هذه الكتب لا يؤخذ منها إلا الصحيح وهو الحجة علينا ....هات الصحيح إذاً واحتج علينا كما تريد

            وقولك :
            " فاذا لم تقتنعو بها فلنذهب ونرميها بالزباله معا
            والسند لااعترف به ولابرجاله كيف احتج به عليكم

            يا شاطر من أصول الحوار أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا ....نحن ملتزمون بالاسناد الصحيح ...هاته وألزمنا به ..واقتناعك من عدمه لا يهمنا ....
            مثال :
            أنا غير مقتنع بكل علمائك ..لكنني عندما أقول بأن هناك رواية شيعية ضعيفة يجب أن يكون مضعفها علماء الشيعة ....وإذا احتججت عليكم بقول صحيح فيجب أن يكون مصححه عالم رجال شيعي كالنجاشي مثلاً .
            فهمت حاجة ؟
            لا أظن .
            اعطني من علمائك الذين ضعفوا هولاء وقالوا لاتاخذون دينكم منهم
            او ضعفوا الرواية التي في كتبهم
            وانا سارد عليك بما يستحق

            تعليق


            • بسم الله ....
              أيها الصقر ...
              قلتم:
              " اعطني من علمائك الذين ضعفوا هولاء وقالوا لاتاخذون دينكم منهم
              او ضعفوا الرواية التي في كتبهم
              وانا سارد عليك بما يستحق

              كل الكتب التي بها روايات بها الصحيح والسقيم ...عدا القرآن ...
              هات الرواية وسنبين مدى الضعف فيها ..أو سنعتمدها لو صحيحة ....

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                بسم الله ....
                أيها الصقر ...
                قلتم:
                " اعطني من علمائك الذين ضعفوا هولاء وقالوا لاتاخذون دينكم منهم
                او ضعفوا الرواية التي في كتبهم
                وانا سارد عليك بما يستحق

                كل الكتب التي بها روايات بها الصحيح والسقيم ...عدا القرآن ...
                هات الرواية وسنبين مدى الضعف فيها ..أو سنعتمدها لو صحيحة ....

                انا اسئلك
                اعطني من علمائك الذين ضعفوا هولاء وقالوا لاتاخذوا دينكم منهم اوضعفوا الروايه التي في كتبهم

                تعليق


                • لماذا تهرب من طلبنا بسؤال ؟
                  عمي ضع أي رواية بسندها ولنتناقش بشكل علمي ......
                  كف عن الهروب وأجب عما نسألك إياه من زمن .

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                    لماذا تهرب من طلبنا بسؤال ؟
                    عمي ضع أي رواية بسندها ولنتناقش بشكل علمي ......
                    كف عن الهروب وأجب عما نسألك إياه من زمن .
                    نفس المشكله عندما اضع لك روايه ستقول ضعيفه وتتهرب
                    اعطني اولا من هو الذي ضعف هولاء الذين ذكرتهم من كتبكم
                    حتى اتي من غيرهم

                    تعليق


                    • عمي ضع الرواية بسندها وأنا أقول لك من الذي ضعفها ......
                      الرواية ضعيفة صدقني ولا يمكن الاحتجاج بها ....
                      أنا اطالبك منذ أكثر من 20 مشاركة بأن تضع الرواية أي رواية بسندها ....
                      وما زلت أطالبك وأنت تتفنن في الهروب ..صدقني لن تفلح ..كن شجاعاً وضع الرواية كاملة بإسناداتها من المصدر اللي يعجبك .

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                        عمي ضع الرواية بسندها وأنا أقول لك من الذي ضعفها ......
                        الرواية ضعيفة صدقني ولا يمكن الاحتجاج بها ....
                        أنا اطالبك منذ أكثر من 20 مشاركة بأن تضع الرواية أي رواية بسندها ....
                        وما زلت أطالبك وأنت تتفنن في الهروب ..صدقني لن تفلح ..كن شجاعاً وضع الرواية كاملة بإسناداتها من المصدر اللي يعجبك .
                        انت كن شجاعا ولو لي مره واحده
                        واذكري فقط من هم الذين ضعفوا هولاء الذين ذكرتهم
                        انت تقول ضعيفه حسنا
                        اذكري من ضعفها

                        تعليق


                        • انا شجاع يا شاطر ..
                          انت اللي عمال تهرب من وضع رواية من أول الموضوع ....
                          من اول الموضوع واحنا عمالين نطالبك بوضع رواية ودلوقتي بترد على سءالنا وطلبنا بطلب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
                          حط الرواية وكف عن الهروب وإلا سأعلن انتهاء الموضوع ...

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                            انا شجاع يا شاطر ..
                            انت اللي عمال تهرب من وضع رواية من أول الموضوع ....
                            من اول الموضوع واحنا عمالين نطالبك بوضع رواية ودلوقتي بترد على سءالنا وطلبنا بطلب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
                            حط الرواية وكف عن الهروب وإلا سأعلن انتهاء الموضوع ...
                            لماذا تتهرب
                            انا وضعة الروايات وانت تقول ضعيفه
                            حسنا
                            من هم الذين ضعفوها

                            تعليق


                            • ضع الرواية حتى يكون حكمنا صائباً وموثقاً ....
                              فكل رواية بها العلة التي تكفيها ...
                              ضع الرواية وكف عن الهروب ..ماذا تنتظر ؟
                              نحو 30 مشاركة ولا تريد أن تجيبنا عما نريد ..كف عن الهروب .

                              تعليق


                              • [QUOTE=ALSA8ER]هل هذه كتبكم ام لا
                                اجبني
                                روايات كثيرة
                                (ذم عائشة لعثمان : راجع : أحاديث أم المؤمنينعائشةللعسكري ق 1 / 58 و 103 - 111 ،تاريخاليعقوبيج 2 / 152 ط الغرى ،شرح نهج البلاغةلابن أبى الحديد ج 2 / 77 و 486 ط 1 وج 6 / 215 - 216 بتحقيق أبو الفضل وج 2 / 408ط دار مكتبة الحياة ،الاستيعاب بهامش الإصابةج 2 / 192 ،تذكرة الخواصص 61 و 64 ،تاريخ الطبريج 4 / 407 و 459 و 465 ،الكامللابن الأثير ج 3 / 206 ،تاجالعروسج 8 / 141 ،لسان العربج 14 / 193 ،الإمامة والسياسةج 1 / 43 و 46 و 57 ،العقد الفريدج 4 / 306 ، ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ،الغديرج 9 / 77 وما بعدها ،الطبقاتلابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ،أنساب الأشرافللبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ،تاريخ أبى الفداءج 1 / 172 (
                                إبن الأثيرالنهاية في غريب الحديثجزء 5 صفحة 79
                                http://www.al-eman.com/Islamlib/view...BID=273&CID=78
                                ‏{‏نعثل‏}‏ في مَقْتَل عثمان لا يَمْنَعنَّك مكانُ ابنِ سَلاَم أن تَسُبَّ نَعْثَلاً كان أعداء عثمان يسمّونه نَعْثَلا تشبيهابرجل من مِصر ‏(‏في الهروي‏:‏ مُضَر‏ كان طويل اللحية اسمُه نَعْثَل‏.‏
                                وقيل‏:‏ النَّعْثَل‏:‏ الشيخ الأحْمَقُ وذَكَرُ الضِباع‏‏
                                - تاريخ الطبري ج 4 ص 407 .
                                2 - الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 3 ص 206 .
                                3 - تذكرة الخواص لابن الجوزي ص61 و 64 .
                                4 - الإمامة والسياسة لابن قتيبة ج1 ص 49 .
                                5 - لسان العرب ج14 ص 193.
                                6 - تاج العروس ج 8 ص 141 .
                                7 - العقد الفريد ج4 ص290
                                وقد أحتج عمار بن ياسر رضي الله تعالى عنه على عائشة حينما خرجت على إمام زمانها علي بن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه في واقعة الجمل ، فذكرها بتحريضها على قتل عثمان .. فقد روى البلاذري في الأنساب قال :
                                (( خرجت عائشة رضي الله تعالى عنه باكية تقول : قتل عثمان رحمه الله !! فقال لها عمار بن ياسر : أنت بالأمس تحرضين عليه ثم أنت اليوم تبكينه !! )).
                                ويمكن مراجعة المصادر التالية للتوثيق :
                                1 - طبقات ابن سعد ، ج 5 ص 25 .
                                2 - أنساب البلاذري ، ج 5 ص 70 ، 75 ، 91 .
                                3 - الإمامة والسياسة ، ج 1 ص 43 ، 46 ، 57 .
                                4 - تاريخ الطبري ، ج 5 ص 140 ، 166 ، 172 ، 176 .
                                5 - العقد الفريد ، ج 2 ص 267 ، 272 .
                                6 - تاريخ ابن عساكر ، ج 7 ص 319 .
                                7 - الاستيعاب ترجمة الأحنف صخر بن قيس .
                                8 - تاريخ أبي الفداء ج 1 ص 172 .
                                9 - شرح ابن أبي الحديد ، ج 2 ص 77 ، 506 .
                                10 - تذكرة السبط ص 38 ، 40 .
                                11 - نهاية ابن الأثير ، ج 4 : 166 .
                                12 - أسد الغابة ، ج 3 ص 15 .
                                13 - الكامل لابن الأثير ، ج 3 ص 87 .
                                14 - الفتوح لابن أعثم ، ج1 ص 434 .
                                15 - القاموس ، ج 4 ص 59 .
                                16 - حياة الحيوان ، ج 2 ص 359 .
                                17 - السيرة الحلبية ، ج 3 ص 314 .
                                18 - لسان العرب ، ج 14 ص 193 .
                                19 - تاج العروس ، ج 8 ص 141 .
                                من الذي ضعفوا هولاء

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X