إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يقول ابن تيمية مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح» فهذا لا يعرف له إسناد،

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته1 ـ نقل التبريزي في (مشكاة المصابيح) أن أحمد روى حديث السفينة (مشكاة المصابيح 3: 378 ح6183 / باب مناقب أهل البيت) في طبعة دار الفكر 2001م).
    2 ـ ذكر ابن حجر المكي في (الصواعق المحرقة) رواية مسلم له، قال: ((وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضاً انما مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح من ركبها نجا، وفي رواية مسلم ومن تخلف عنها غرق وفي رواية هلك ... الخ)) (الصواعق المحرقة 2: 445).
    3 ـ ثم إن أصحاب الرجال من أهل السنة أتخذوا منهجاً بتضعيف كل من ينقل فضائل أهل البيت (عليهم السلام)، ومنهم المفضل بن صالح، مع أن له متابعين على روايته.
    4 ـ إن أسانيد حديث السفينة كثيرة يدعم بعضها بعضاً حتى لو سلمنا بضعف بعض رجال أسانيد الحديث فإن له متابعين في غيره.
    5 ـ ان النوبة لا تصل الى آحاد الاسانيد، لأن حديث السفينة من الأحاديث المستفيضة الواصلة حد التواتر.
    6 ـ ليس صحيحاً أن حديث السفينة ليس له قوة سندية!
    ثم انا نود الاشارة هنا الى أن متعصبي أهل السنة يضعفون أي حديث فيه دلالة على أحقية مذهب أهل البيت (عليهم السلام) حتى ولو كان مثل حديث الثقلين، فراجع ما ذكرناه عن ابن تيمية مثلاً ومن تبعه في هذا العصر. فانهم يضعفون أسانيده أيضاً!!
    السلام عليك يا رسول الله .. قتلوك حيا وميتا فلازالوا يكذبون أحاديثك ويصفونها بالضعيف وأنت الرقيب عليهم بالمنزل الأعلى
    حسبي الله ونعم الوكيل
    لازال عدائهم لأهل البيت متأصل في نطفهم من يوم السقيفة بنقضهم البيعة ووصاياك بأبي أنت وأمي
    تناسوا قولك (أوصيكم في أهل بيبتي خيرا..)
    وقوله تعالى( قل لا أسئلكم عليه أجرا الا المودة في القربى) لا زالوا يحابون أهل بيتك بنصب العداء وطمس أحقيتهم
    لكن يأبى الله الا أن يتم نوره
    وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly

      اما بالنسبة للاسناد ... فحتى الحديث الموضوع في كتب اهل السنه له اسناد .. فهل للاسناد عبره ...

      واليك اسناد حديث موجود في اعظم كتب الشيعة ...
      عن أمير المؤمنين إن غُفيراً -حمار رسول الله صلى الله عليه وآله- قال له: بأبي أنت وأمي -يا رسول الله- إن أبي حدثني عن أبيه عن جده عن أبيه:أنه كان مع نوح في السفينة، فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار ) ]أصول الكافي 1/237).


      انظر الى الحديث ... فتراه مدعم بالسند ... من الحمار عفير عن ابه عن جده ... الى حمار نوح ...

      وهكذا كل الاحاديث مدعمه بالسند ... ولكن هل السند ينفع .. اسأل نفسك
      !!!!
      لاحظ هروبك من حديث السفينة إلى حديث آخر !!
      هذا دليل على قوة الموضوع وإدانة الكذاب ابن تيمية
      فقد تجاهلت أن حديث السفينة صححه بعض علماء السنة وبعضهم حسنه وآخرون ضعفوه .
      إذا حديث السفينة له أصل وليس موضوعا كما يحب أن يقول الكذاب ابن تيمية

      تعليق


      • #18
        الاخ مستفيد شكرا على تعليقك والقوم ابت نفوسهم الا ان يتخذوا منهجاً بتضعيف كل من ينقل فضائل أهل البيت (عليهم السلام)، ومنهم المفضل بن صالح، مع أن له متابعين على روايته

        تعليق


        • #19
          الناصبي الفاجر ابن تيميه حكم عليه اهل السنة والجماعه انه منافق لاانه يبغض الامام علي عليه السلام
          ومن يقرا كتبه يجد الطعن في اهل البيت عليهم السلام تارة تصريحا وتارة تلميحا
          يوجد كتاب لااحد علماء السنة وضح فيه ان الهالك نصبه لاحدود له

          لذلك تجد النواصب يقدسونه ويعتبرونه شيخ الاسلام؟!؟
          من العجائب ان يصبح الكذاب الزنديق يطلق عليه لقب شيخ الاسلام؟!

          تعليق


          • #20
            لماذا علقت على هذا الجزء ... ولم تعلق على الجزء الاخر من التخريج

            علقت على هذا الجزء لان تضعيف عالم واحد لراوي مقابل توثيق ستة علماء لنفس الرواي لا يلتفت اليه
            علما ان مسلمة بن قاسم يقول لا باس به نقلا عن بن حجر من كتابه تهذيب التهذيب
            وما هو الجزء الاخير ؟

            تعليق


            • #21
              وكذلك مخالفته لرواية عبد الله بن عمر بن أبان مشكدانة الكوفي، فعبد الله مجمع على ثقته ... فلا تقدم عليها.


              ما دخل عبدالله ومخالفة يحيى له في الموضوع ؟
              وما علاقة وثاقة عبدالله بالموضوع ؟

              كيف يقدم من كان فيه جرح على من كان ثقة؟؟

              من قدمهم ؟

              فلانه مجروح فيه عند البض ... لذلك لا تقدم روايته على رواية من هو اوثق منه .... فلهذا السبب تكون روايته ضعيفة في هذا الموضع!!!!

              من قدم روايته ؟
              واين هي رواية الاوثق منه ؟

              تعليق


              • #22
                احسنت لاخ الوائلي لا عليك منه هو حاطب ليل

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

                  ما دخل عبدالله ومخالفة يحيى له في الموضوع ؟
                  وما علاقة وثاقة عبدالله بالموضوع ؟


                  من قدمهم ؟


                  من قدم روايته ؟
                  واين هي رواية الاوثق منه ؟



                  نوضح لك تفصيل ذلك:

                  الرواية الاولى:
                  رواه أبو يعلى في مسنده الكبير كما في المطالب العالية (16/220/3973) -وعنه أبو الشيخ في الأمثال (333)-، قال: حدثنا عبد الله بن عمر ابن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال [القرشي]، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل أنه رأى أبا ذر -رضي الله عنه- قائما على الباب، وهو ينادي: يا أيها الناس تعرفونني؟ من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني، فأنا جندب صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم، وأنا أبو ذر الغفاري، سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تخلف عنها غرق، وإن مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة)).

                  الرواية الثانية:
                  حديث أبي الطفيل الكناني:
                  رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) من طريق يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)).

                  السند الاول: عبد الله بن عمر ابن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال [القرشي]، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل أنه رأى أبا ذر الغفاري
                  السند الثاني: يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة

                  اولا :

                  السند الاول: عن طريق
                  عبدالله بن عمر بن ابان ... ثقه لا يشك في امره
                  السند الثاني : عن طريق يحيى بن سليمان ... ورد فيه تجريح

                  ثانيا ... تشابه السند والمتن!!! ... والاختلاف في عبدالكريم بن هلال .. هل هو (الجعفي) أم (القرشي الخلقاني)
                  ففي السند الاول : عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني
                  والسند الثاني : عبد الكريم بن هلال الجعفي

                  عبدالكريم بن هلال القرشي هو الخلقاني الكوفي، قال فيه الذهبي في المغني في الضعفاء (2/402): "لا يدرى من هو، ضعفه أيضا الأزدي".

                  وهناك دليل اخر ..وهو اسلم المكي ..فهو مجهول العين، لم يترجمه سوى ابن حبان في الثقات (4/46) من رواية عبد الكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني عنه.
                  فكانت ترجمته عن طريق رواية عبدالكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني .. وليست عن طريق الجعفي .. وهذا يدعم تقديم سند الرواية الاولى ايضا.

                  وهذا علم تخريج الاحاديث ...فهل عرفت اسباب التقديم!!!!
                  فعند مخالفة رواية المجروح فيه لرواية الثقة .. تقدم رواية الثقة بلا شك..
                  التعديل الأخير تم بواسطة alhamaly; الساعة 03-06-2009, 07:25 AM.

                  تعليق


                  • #24
                    حديث أبي الطفيل الكناني:
                    رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) ... وفيه يحيى بن سليمان ...قال فيه النسائي قال النسائي: "ليس بثقة" .. وقال مسلمة بن قاسم: "..وله أحاديث مناكير" ... وكذلك مخالفته لرواية عبد الله بن عمر بن أبان مشكدانة الكوفي، فعبد الله مجمع على ثقته ... فلا تقدم عليها.


                    هذا كلامك في البداية وسبب ضعف الرواية هو يحيى لان النسائي قال ليس بثقة وبعدما جئتك بتوثيق خمس او ست علماء ليحيى تغير كلامك واصبح ضعف الرواية عبدالكريم!!


                    فعند مخالفة رواية المجروح فيه لرواية الثقة .. تقدم رواية الثقة بلا شك..
                    وضح كيف خالف المجروح رواية الثقة ؟

                    هل تريد ان تقول ان السند الاول مقدم على السند الثاني ؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

                      هذا كلامك في البداية وسبب ضعف الرواية هو يحيى لان النسائي قال ليس بثقة وبعدما جئتك بتوثيق خمس او ست علماء ليحيى تغير كلامك واصبح ضعف الرواية عبدالكريم!!


                      وضح كيف خالف المجروح رواية الثقة ؟
                      هل تريد ان تقول ان السند الاول مقدم على السند الثاني ؟
                      بل هو سبب مركب ... وليس فقط يحيى لوحده

                      فلان يحيى مجروح فيه من قبل النسائي ... وهناك رواية بسند متقارب من قبل شخص اوثق من يحيى ... فلذلك قدمت الرواية من قبل الموثوق على المجروح ..
                      فيكون السبب مركب ومتعلق بجرح يحيى ومخالفة رواية من هو اوثق منه

                      ويكون السند الاول مقدم على الثاني لهذا السبب وايضا لوجود ترجمته اسلم المكي عن طريق رواية عبدالكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني (السند الاول).. وليست عن طريق الجعفي (السند الثاني) .. وهذا يدعم تقديم سند الرواية الاولى ايضا.

                      فيكون السند في الرواية الاولى هو الصحيح ومقدم على السند في الرواية الثانية .. فيكون السند الاصح عن:
                      عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني وليس عن طريق عبد الكريم بن هلال الجعفي


                      والشرح موجود في مشاركتي السابقة

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

                        هذا كلامك في البداية وسبب ضعف الرواية هو يحيى لان النسائي قال ليس بثقة وبعدما جئتك بتوثيق خمس او ست علماء ليحيى تغير كلامك واصبح ضعف الرواية عبدالكريم!!


                        وضح كيف خالف المجروح رواية الثقة ؟
                        هل تريد ان تقول ان السند الاول مقدم على السند الثاني ؟
                        بل هو سبب مركب ... وليس فقط يحيى لوحده

                        فلان يحيى مجروح فيه من قبل النسائي ... وهناك رواية بسند متقارب من قبل شخص اوثق من يحيى ... فلذلك قدمت الرواية من قبل الموثوق على المجروح ..
                        فيكون السبب مركب ومتعلق بجرح يحيى ومخالفة رواية من هو اوثق منه

                        ويكون السند الاول مقدم على الثاني لهذا السبب وايضا لوجود ترجمته اسلم المكي عن طريق رواية عبدالكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني (السند الاول).. وليست عن طريق الجعفي (السند الثاني) .. وهذا يدعم تقديم سند الرواية الاولى ايضا.

                        فيكون السند في الرواية الاولى هو الصحيح ومقدم على السند في الرواية الثانية .. فيكون السند الاصح عن:
                        عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني وليس عن طريق عبد الكريم بن هلال الجعفي


                        والشرح موجود في مشاركتي السابقة

                        تعليق


                        • #27
                          فيكون السند في الرواية الاولى هو الصحيح ومقدم على السند في الرواية الثانية ..

                          الحديث له اسانيد عديدة ولا يهمني صحة السند الاول او الثاني او الثامن
                          الذي يهمني هو صحة اي سند بغض النظر عن ترتيبه ورواته

                          وبما انك اقررت ان احد الاسانيد صحيح لذلك انتهى الموضوع

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة alhamaly


                            نوضح لك تفصيل ذلك:

                            الرواية الاولى:
                            رواه أبو يعلى في مسنده الكبير كما في المطالب العالية (16/220/3973) -وعنه أبو الشيخ في الأمثال (333)-، قال: حدثنا عبد الله بن عمر ابن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال [القرشي]، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل أنه رأى أبا ذر -رضي الله عنه- قائما على الباب، وهو ينادي: يا أيها الناس تعرفونني؟ من عرفني فقد عرفني، ومن لم يعرفني، فأنا جندب صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم، وأنا أبو ذر الغفاري، سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تخلف عنها غرق، وإن مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة)).

                            الرواية الثانية:
                            حديث أبي الطفيل الكناني:
                            رواه الدولابي في الكنى والأسماء (1/76) من طريق يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة، قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)).

                            السند الاول: عبد الله بن عمر ابن أبان، ثنا عبد الكريم بن هلال [القرشي]، أخبرني أسلم المكي، أخبرني أبو الطفيل أنه رأى أبا ذر الغفاري
                            السند الثاني: يحيى بن سليمان أبي سعيد الجعفي، قال: ثنا عبد الكريم بن هلال الجعفي، أنه سمع أسلم المكي، قال: أخبرني أبو الطفيل عامر ابن واثلة

                            اولا :

                            السند الاول: عن طريق
                            عبدالله بن عمر بن ابان ... ثقه لا يشك في امره
                            السند الثاني : عن طريق يحيى بن سليمان ... ورد فيه تجريح

                            ثانيا ... تشابه السند والمتن!!! ... والاختلاف في عبدالكريم بن هلال .. هل هو (الجعفي) أم (القرشي الخلقاني)
                            ففي السند الاول : عبد الكريم بن هلال [القرشي] الخلقاني
                            والسند الثاني : عبد الكريم بن هلال الجعفي

                            عبدالكريم بن هلال القرشي هو الخلقاني الكوفي، قال فيه الذهبي في المغني في الضعفاء (2/402): "لا يدرى من هو، ضعفه أيضا الأزدي".

                            وهناك دليل اخر ..وهو اسلم المكي ..فهو مجهول العين، لم يترجمه سوى ابن حبان في الثقات (4/46) من رواية عبد الكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني عنه.
                            فكانت ترجمته عن طريق رواية عبدالكريم بن هلال (القرشي) الخلقاني .. وليست عن طريق الجعفي .. وهذا يدعم تقديم سند الرواية الاولى ايضا.



                            وهذا علم تخريج الاحاديث ...فهل عرفت اسباب التقديم!!!!
                            فعند مخالفة رواية المجروح فيه لرواية الثقة .. تقدم رواية الثقة بلا شك..



                            وأين المخالفة في الروايتين .!؟؟؟
                            زميلي لو كانت الرواية الأولى تنفي مافي الرواية الثانية لقبلنا عذرك وتخريجكم هذا لكن لو كانتا الروايتين متفقتين تماما . فتقوى الضعيفة بالصحيحة وتكون حجة .


                            الرواية الأولى ...


                            ((إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح، من ركبها نجا، ومن تخلف عنها غرق، وإن مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة)).



                            الرواية الثانية ...


                            ((مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجدا، ومن تركها غرق)).


                            فأين إختلافهما ...!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              الاخ الوائلي والاخ المواطن احسنتم وبارك الله فيكم

                              تعليق


                              • #30
                                احسن الله اليك اخ فاضل

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-08-2025, 06:43 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM
                                ردود 2
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM
                                ردود 5
                                243 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-04-2019, 06:49 AM
                                ردود 7
                                264 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X