إعـــــــلان

**احمد اشكناني** · 02-05-2010, 01:24 AM

وهذا افتراء واضح منك يدل على ضعف حجتك لانني ابدا ماقلت ان اية امهات المؤمنين رقم 6 من الاحزاب لاتدل على الحرمة بل قلت هي تدل على الحرمة اضافة الى بيان تعظيمهن واجلالهن
وكلامي في هذا الرابط :
..........
الى الذين يقتطعون اقوال علمائنا في تفسير وازواجه امهاتهم
اقول كل علمائنا متفقين على الاية ليست للتحريم فقط انما للتعظيم والتوقير والاعظام والاكرام

ما نقلته كلام علمائك
اما كلامك هو

لكنها في نفس الوقت محرم نكاحها بعد طلاق الرسول لها ليس بسبب اية امهات المؤمنين رقم 6 من الاحزاب بل لانها محرم نكاحها باية اخرى سبقت اية امهات المؤمنين

والآن هل اتضح لكم تناقض سي مومن والتناقض بين قوله واقوال علماء اهل السنة
فهو يقول ان حرمة النكاح من المطلقات ليس بسبب آية أمهات المؤمنين
وعلماء السنة يقولون
تفسير الدر المنثور في التفسير بالمأثور/ السيوطي:
{ وأزواجه أمهاتهم } يقول: أمهاتهم في الحرمة، لا يحل لمؤمن أن ينكح امرأة من نساء النبي

اقول : من نصدق الآن سي مومن أم علماء السنة ؟!!

علمائنا لم يقتصروا على تفسير الاية بالحرمة وفي الرابط اعلاه بيان لراء علمائنا ان الاية اضافة الى التحريم فانها توجب (( وركز على عبارة توجب)) الاعظام والتوقير والاجلال والاكرام

البعض وليس الكل

قال المقريزي في إمتاع الأسماع:10/263: وهذه عائشة تقول وقد قالت لها امرأة يا أمَّهْ: لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم ، فعلمتنا بذلك معنى الأمومة تحريم نكاحهن وكذا لم ينقل أن أحداً قال لأسماء بنت أبي بكر خالة المؤمنين ! فقد قال الواحدي في تفسير قوله تعالى وأزواجه أمهاتهم أي في حرمة نكاحهن وهذه الأمومة تعود إلى حرمة نكاحهن لاغير! ألا ترى أنه لا يحل رؤيتهن.

المطلقة ليست اما للمؤمنين باتفاق العلماء سنة وشيعة لانها مطلقة وليست زوجة لكنها محرمة بنص اية الاحزاب رقم 53

ممكن تذكر لي هذا الاتفاق ؟

اما اية ازواجه امهات المؤمنين فهي خاصة بازواج النبي اللواتي مات النبي وهن في عصمته وضرب عليهن الحجاب وخيرهن بامر من الله في التخيير
فلا تتخبط وتخلط بين حكمين لايتين محكمتين منفصلتين في حكمها في كتاب الله عز وجل
كل امرأة طلقها رسول فانها محرمة بنص الاية 56 من الاحزاب وغير مشمولة بامومة المؤمنين لانها لم تكن من ازواجه اللواتي مات عنهن النبي وهن في عصمته او هن متن في حياته وهن في عصمته
اما اية امهات المؤمنين فهي لاتشمل الا من ازواجه اللواتي مات عنهن وهن في عصمته والتي ماتت منهن في حياة النبي فانها مشمولة بالاية تعظيمن لها ولانها ماتت في عصمته كخديجة ام المؤمنين مثلا

فطنتك لم تساعدك في الخروج من هذا الإشكال
كيف تقول ان المطلقات لا يجوز الزواج منهن
ومع ذلك تقول انهن لسن امهات للمؤمنين
فمن الطبيعي ان زوجة الرسول التي لا يجوز الزواج منها تكون أما للمؤمنين
فأنت بين خيارين
اما ان تقول انها ام للمؤمنين ولا يجوز الزواج منها
او تقول
انها ليست ام للمؤمنين ويجوز الزواج منها
ولا خيار ثالث لديك
لأنك لو ذكرت غير ذلك ستقع في التناقض
ارني كيف ستحل هذا الاشكال

قلنا لك ان هذا خارج موضوع النقاش ومع ذلك افتح موضوع فيه نحاورك فيه ونريك مدى علمك في الموضوع
فتفضل....

الموضوع ليس بحاجة إلى صفحة مستقله لأنه جزء من هذا الموضوع

فعليك الآن اثبات قولك عن طريق اقوال علماء السنة لنرى كم عالم غيرك طعن في الرسول (ص) أو نحسن الظن في العلماء وتكون انت من تقول على اهل السنة ويحسب هذا الطعن عليك انت فقط

اما الامور الجائزة شرعا هو هو شرب الخمر من قبل رسول الله فهو جائز شرعا قبل تحريمه

**السيد مومن** · 02-05-2010, 01:51 AM

الاخ احمد اشكناني
يا اخي ساحسن بك الظن واقول انك تراوغ ولا اقول انك تتعمد عدم الفهم

ماذا تفهم من هذه الاية:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً }الأحزاب53

اجب ان لم تكن غايتك المراوغة لضعف حجتك ووهنها
انتظر جوابك........
======================

ثانيا هل افهم من اصرارك هذا
ان المطلقات من ازواج الرسول عندك يطلق عليهن لقب ام المؤمنين وان طلقهن رسول الله ؟؟
وهل انهن بعد طلاقهن حلال نكاحهن ام حرام ؟ مع دليل الحرمة ؟؟
انتظر جوابك مع ظني انك لن تستطيع الجواب

**السيد مومن** · 02-05-2010, 01:55 AM

الاخ اشكناني انت طلبت مني الجواب على المشاركة رقم 159 وانا اجبت طلبك علما اني ماكنت رايت المشاركة كونها جاءت في اخر الصفحة
وانا طلبت منك جوابا وكررت طلبي حول الاية المنسوخة عن ابوة رسول الله للمؤمنين
هل هي للتعظيم ام للتحريم

**احمد اشكناني** · 02-05-2010, 02:23 AM

ماذا تفهم من هذه الاية:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً }الأحزاب53

يا سي مومن ارجع إلى سبب النزول لتعلم ان هذه الآية جاءت رداً على المنافق الذي قال انه سوف يتزوج من نساء النبي صلى الله عليه وآله بعد موته

أما آية أمهات المؤمنين فهي في بيان الحرمة وهذا حكم تشريعي بينه الله جل جلاله للمؤمنين ووصف لهم زوجات الرسول صلى الله عليه وآله بالأمومة في التحريم
يعني يا صحابي زوجات النبي صلى الله عليه وآله تحرم عليك كأمك ، والحرمة فقط من جانب واحد وهو عدم الزواج منهن ولكن يمكنك الزواج من بناتهن واخواتهن
فلو كانت الأمومة تشريفية لوجب ان تكون أم المؤمنين والمؤمنات ولكنها بقت ام للمؤمنين فقط دون المؤمنات لماذا ؟!!!
كبر عقلك شويه يا سي مومن
فالأمر واضح وهو ليس بحاجة إلى كل هذا التوضيح

ثانيا هل افهم من اصرارك هذا
ان المطلقات من ازواج الرسول عندك يطلق عليهن لقب ام المؤمنين وان طلقهن رسول الله ؟؟

انت تراوغ ولا ايش سالفتك
امرأة حرم الله جل جلاله الزواج منها سواء كانت مطلقة ام غير مطلقه ماذا سيطلق عليها ؟

وهل انهن بعد طلاقهن حلال نكاحهن ام حرام ؟ مع دليل الحرمة ؟؟

هو نفس الدليل الذي اعتمده علماء اهل السنة في التحريم

وانا طلبت منك جوابا وكررت طلبي حول الاية المنسوخة عن ابوة رسول الله للمؤمنين
هل هي للتعظيم ام للتحريم

لماذا تعيد السؤال وقد اجبتك

اقتباس احمد اشكناني

واجابة سؤالك ايضا في هذا الاقتباس
فأنت الآن ذكرتني بالأخوة
فهل هو للتعظيم ام للتحريم
اي هل انا حقا اصبحت اخ لك ولا يمكنني الزواج من اختك لأنها تصبح اختي ايضا أم انه للتعظيم ؟!
ارجو ان تلتقط الإجابة

والآن ارجو منك بكل ادب واحترام الرد على المشاركة السابقة لي وعدم اهمال اي نقطه فيها وإلا فإني اعتبرك هارب وجاهل ولا تقوى على الرد العلمي

( احمد اشكناني )

**احمد اشكناني** · 02-05-2010, 02:30 AM

الاخ اشكناني انت طلبت مني الجواب على المشاركة رقم 159 وانا اجبت طلبك علما اني ماكنت رايت المشاركة كونها جاءت في اخر الصفحة

انت تكذب
لأني نبهتك بالرد على هذه المشاركة في المشاركة رقم ( 179 )

وذكرك بها الأخ عاشق حيدر في المشاركة رقم ( 182 )

وانت قمت بالتعقيب بعده مباشرة في المشاركة رقم ( 183 )

فلماذا تكذب يا سي مومن ؟!

**عاشق حيدر 22** · 02-05-2010, 03:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

العضو عاشق حيدر 22
وثاقة الطبرسي من عدمها لاتهمنا هنا بل الذي يهمنا من اين اتى الطبرسي بالرواية من صادقين ام من كذابين مجاهيل غلاة كذبة فجرة
فهل تضمن وتجزم ان جميع روايات الاحتجاج ليس في سندها كذاب
يا عاشق حيدر يكيفنا ضعفا لكتاب الاحتجاج انه اكثر نقله هو من كتاب سليم بن قيس الهلالي المكذوب بالخرافات التي فيه
وايضا يكيفنا ضعفه ان صاحبه روى روايات تحريف القران من قبل الصحابة
فهل انت تؤمن ان القران محرف حرفه الصحابة كما ورد في الاحتجاج

العضو..... سيد مومن......
لاحظ أنني لم فإني ارد على كل مداخلتك دون أي اقتطاع......
الرواية التي وردت في كتاب الإحتجاج للطبرسي صحيحة ولا غبار عليها.... وهناك روايات أخرى تؤكدها...... لكن قبل أن أرد عليك......
فهلا تفضلت بالرد على باقي مداخلتي؟
لو فرضنا أن لقب أمومة المؤمنين لقب تشريفي... فهو قطعا لا يشمل عائشة..... بدليل قوله عز وجل: محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم لكن مع ذلك فإن الآية لا تشمل كل الذين مع رسول الله .... إذ أن عبد الله بن سلول لعنه الله وغيره من مئات المنافقين كان ممن مع رسول الله ..... الآية تشمل فقط المؤمنين المتقين ممن كانوا مع رسول الله .... وعليه... يمكننا القول أن شرف أمومة المؤمنين لا يشمل إلا المتقيات المؤمنات من نساء رسول الله بدليل قوله عز وجل:
يانساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن
وهنا نتساءل..... هل اتقت عائشة الله؟
الجواب: قطعا لا.
أولا:
ثبت أن الزبير بن العوام حارب أمير المؤمنين عليه السلام وهو ظالم له... وعائشة كانت في صف الزبير.
ثبت أن فئة معاوية هي الفئة الباغية.... وعائشة دعواها نفس دعوى معاوية...
فتكون عائشة بالتالي قد خرجت على ولي أمرها وإمام زمانها وحاربته بغيا وظلما.... وقتلت عشرة آلاف مؤمن بغيا وظلما... أي قتلت عشرة آلاف من أبناءها بغيا وظلما حسب فهمكم المعوج للآية.... وكما تعلم فحتى المجرمات وخريجات السجون ونساء المافيا لا يقتلن أبناءهن بغيا وظلما.
ثانيا:

ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال:
"من آذى عليا فقذ آذاني"
والحديث متواتر رواه عدة صحابة.... وقد أورده الألباني في السلسلة الصحيحة وعلق عليه بالقول: صحيح من مجموع طرقه.
فالحديث متواتر وصحيح وقد صححه أيضا الهيثمي والشوكاني ومحمد جار الله الصعدي.......
للمزيد من الإطلاع:
http://www.ansarh.com/forum/showthre...(%D8%B5)/page2
فيكون لدينا الآتي:
1- عائشة خرجت على أمير المؤمنين صلوات الله عليه وحاربته بغيا وظلما....
2- الخروج على أمير المؤمنين عليه السلام ومحاربته بغيا وظلما هو إيذاء له.
3- إيذاء أمير المؤمنين عليه السلام هو إيذاء لرسول الله صلى الله عليه وآله.
4- الخروج على أمير المؤمنين عليه السلام ومحاربته بغيا وظلما هو خروج على رسول الله صلى الله عليه وآله ومحاربة له بغيا وظلما.
النتيجة:
عائشة في معركة الجمل خرجت على رسول الله صلى الله عليه وآله وحاربته بغيا وظلما. وهي بالتالي كافرة.
ثالثا:
حديث غدير خم المتواتر الذي صححه علماء السنة وقد أورده الألباني في السلسلة الصحيحة وعلق عليه بالقول:
حديث : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وهو حديث صحيح غاية ، جاء من طرق جماعة من الصحابة خرجت أحاديث سبعة منهم ، ولبعضهم أكثر من طريق واحد ، وقد خرجتها كلها وتكلمت على أسانيدها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " ( 1750.
بالتالي....باعتبار أن عائشة كانت عدوة لأمير المؤمنين صلوات الله عليه... فهي عدوة الله.....

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 04:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

فطنتك لم تساعدك في الخروج من هذا الإشكال
كيف تقول ان المطلقات لا يجوز الزواج منهن
ومع ذلك تقول انهن لسن امهات للمؤمنين
فمن الطبيعي ان زوجة الرسول التي لا يجوز الزواج منها تكون أما للمؤمنين
فأنت بين خيارين
اما ان تقول انها ام للمؤمنين ولا يجوز الزواج منها
او تقول
انها ليست ام للمؤمنين ويجوز الزواج منها
ولا خيار ثالث لديك
لأنك لو ذكرت غير ذلك ستقع في التناقض
ارني كيف ستحل هذا الاشكال

لماذا تتهرب من سؤال مطروح منذ مدة؟

لان الموضوع موجه الى المخالفين, وكلام علماءنا ليس حجة على المخالف, ولم نسمع رايك الشخص كي نناقشك فيه؟
ولاتربط بين كلامي وكلام الاخ (السيد مؤمن)

المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
افهم من هذا يا اشكناني ان صفة ام المؤمنين تبقى ملتصقة بالمرأة التي تزوجها الرسول طوال عمرها, سواء اطلقها ام لا
لانها غير متعلقة ببقاء الزوجية بل صفة توصف بها كل نساء الرسول
(طبعا بعد زول الاية)

فهل هذا صحيح؟

**السيد مومن** · 02-05-2010, 11:51 AM

الاخ اشكناني نريد اجوبة مباشرة بدون لف ودوران ومراوغة لطفا
نسألك نريد جواب مباشر
نعيد المشاركة السابقة ونضيف عليها اسئلة وننتظر اجوبة واضحة من الاخ اشكناني ان كان من اهل العلم الذين يمتلكون الدليل والحجة ولا يراوغون لتغطية ضعف حججهم
الاخ احمد اشكناني
يا اخي ساحسن بك الظن واقول انك تراوغ ولا اقول انك تتعمد عدم الفهم

ماذا تفهم من هذه الاية:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً }الأحزاب53
هذه الاية نزلت في السنة الخامسة للهجرة اي قبل اية امهات المؤمنين
ولنفترض ان رسول الله طلق احد نساءه بعد هذه الاية
فهل يحل لاحد من الصحابة ان يتزوجها ؟؟
اانتظر منك لجواب :.....
وهل هذه المطلقة لحظة تطليقها كانت تسمى ام المؤمنين واللقب لم ينزل بعد ؟
انتظر منك الجواب :....
هذه المطلقة التي طلقها الرسول هل زوجة لرسول الله لها حقوق الزوجة ام انها مطلقة لا حقوق زوجية لها ؟
انتظر منك جوابا :..............
بعد نزول اية امهات المؤمنين ولقب ام المؤمنين هل هذه المطلقة التي لم تعد زوجة تشملها الاية ام لا تشملها
انتظر منك جوابا :......
اجب ان لم تكن غايتك المراوغة لضعف حجتك ووهنها
انتظر جوابك........
======================

ثانيا هل افهم من اصرارك هذا
ان المطلقات من ازواج الرسول عندك يطلق عليهن لقب ام المؤمنين وان طلقهن رسول الله ؟؟
وهل انهن بعد طلاقهن حلال نكاحهن ام حرام ؟ مع دليل الحرمة ؟؟
انتظر جوابا صريحا مع ظني انك لن تستطيع الجواب بشكل صريح
==================
وانا طلبت منك جوابا وكررت طلبي حول الاية المنسوخة عن ابوة رسول الله للمؤمنين
هل هي للتعظيم ام للتحريم
اريد جوابا صريحا لا جوابا معلقا بشيء اخر للاستنتاج
سؤالي واضح هل الابوة للتحريم ام للتعظيم ولماذا ؟
وجوابك اما يكون هي للتحريم مع ذكر السبب
او يكون جوابك هي للتعظيم مع ذكر السبب

**احمد اشكناني** · 02-05-2010, 12:15 PM

مع العلم انك انت من يراوغ ولكنك تحاول الصاقها فيني ومن يتابع الحوار يعلم مدى اعراضك عني واسلوبك البارع في المراوغه
ولكن مع هذا سوف اجيبك لكي لا تتحجج بشيء

هذه الاية نزلت في السنة الخامسة للهجرة اي قبل اية امهات المؤمنين
ولنفترض ان رسول الله طلق احد نساءه بعد هذه الاية
فهل يحل لاحد من الصحابة ان يتزوجها ؟؟
اانتظر منك لجواب :.....

لا يصح ان تطلق فرضيات لم تقع
وإن تنازلنا وقلنا انه حدث ذلك فلا يحل لاحد الزواج منها لأن هذا الحكم من خصوصيات رسول الله صلى الله عليه وآله كما ان شرب الخمر كان حراما عليه حتى قبل نزول آية التحريم
وانت الوحيد الشاذ الذي يخالف ذلك وقولك ليس حجة

وهل هذه المطلقة لحظة تطليقها كانت تسمى ام المؤمنين واللقب لم ينزل بعد ؟
انتظر منك الجواب :....

انت تتمسك باللقب وتترك الحكم
فالحكم واقع حتى قبل نزول الآية لأنها من خصوصيات الرسول صلى الله عليه وآله وفضيله له فلا يمكن ان يحلل الله جل جلاله زوجات الرسول على المؤمنين في وقت ما وبعد ذلك يحرمهم عليهم ، فبذلك ترتفع هذه الخصوصية والفضيلة للنبي صلى الله عليه وآله

هذه المطلقة التي طلقها الرسول هل زوجة لرسول الله لها حقوق الزوجة ام انها مطلقة لا حقوق زوجية لها ؟
انتظر منك جوابا :..............

يسقط عنها جميع الحقوق إلا امومتها للمؤمنين

بعد نزول اية امهات المؤمنين ولقب ام المؤمنين هل هذه المطلقة التي لم تعد زوجة تشملها الاية ام لا تشملها
انتظر منك جوابا :......

تشملها الآية وإلا جاز للمؤمنين الزواج منها وهذا مرفوض

ثانيا هل افهم من اصرارك هذا
ان المطلقات من ازواج الرسول عندك يطلق عليهن لقب ام المؤمنين وان طلقهن رسول الله ؟؟

نعم يطلق عليهن أم المؤمنين وإلا جاز الزواج منهن وهذا مرفوض

وهل انهن بعد طلاقهن حلال نكاحهن ام حرام ؟ مع دليل الحرمة ؟؟

حرام ، لأن آية التحريم مطلقه

وانا طلبت منك جوابا وكررت طلبي حول الاية المنسوخة عن ابوة رسول الله للمؤمنين
هل هي للتعظيم ام للتحريم
اريد جوابا صريحا لا جوابا معلقا بشيء اخر للاستنتاج
سؤالي واضح هل الابوة للتحريم ام للتعظيم ولماذا ؟
وجوابك اما يكون هي للتحريم مع ذكر السبب
او يكون جوابك هي للتعظيم مع ذكر السبب

للتعظيم ، لأنه يجوز للرسول (ص) الزواج من بنات المؤمنين وهذا دليل على التعظيم وليس التحريم

والآن هل تتفضل وتجيب على الأسئلة كما اجيبك يا سي مومن
وانا على ثقه انك سوف تتهرب عن اسئلتي
لأني شرعت لك ابواب أخرى تساعدك على الهروب وهذا ما سيحدث فانتظرونا

( احمد اشكناني )

**علاءاباالحسن** · 02-05-2010, 12:24 PM

قال تعالى ( عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مومنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا )
سورة التحريم اية 5

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 06:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

وهل هذه المطلقة لحظة تطليقها كانت تسمى ام المؤمنين واللقب لم ينزل بعد ؟
انتظر منك الجواب :....
انت تتمسك باللقب وتترك الحكم
فالحكم واقع حتى قبل نزول الآية لأنها من خصوصيات الرسول صلى الله عليه وآله وفضيله له فلا يمكن ان يحلل الله جل جلاله زوجات الرسول على المؤمنين في وقت ما وبعد ذلك يحرمهم عليهم ، فبذلك ترتفع هذه الخصوصية والفضيلة للنبي صلى الله عليه وآله

جوابك ليس له علاقة بالسؤال!!!
هل يطلق اللقب عليها ام يسقط؟؟؟

اي هل اللقب يطلق على المطلقة قبل نزول اللقب
يعني طلقها بعد التحريم وقبل نزول اللقب, ففي هذه الفترة القصيرة, هل تكون ام للمؤمنين؟

وهناك سؤال اخر: نرجوا التحمل
هل اذا ماتت هذه المطلقة قبل نزول اية (ام المؤمنين) فهل يسقط عنها لقب ام المؤمنين او انه يلتصق بها؟

**احمد اشكناني** · 02-05-2010, 07:28 PM

يا احسائي لا اعلم لماذا انت بالذات وفي جميع مواضيعك تسال اسئلة تمت الإجابة عليها
لا اعلم ان كنا نكتب بالعربية ام بالهندية
او انك لا تفهم ما نكتب فهذه مشكلتك

عموما ننتظر الزميل المحترم سي مومن

**علي الاحسائي** · 02-05-2010, 07:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

يا احسائي لا اعلم لماذا انت بالذات وفي جميع مواضيعك تسال اسئلة تمت الإجابة عليها
لا اعلم ان كنا نكتب بالعربية ام بالهندية
او انك لا تفهم ما نكتب فهذه مشكلتك

عموما ننتظر الزميل المحترم سي مومن

هل سأل عن بقاء اللقب من عدمه
وانت اجبت عن الحكم في التزوج

فاين الاجابة؟

وكذلك اجابة السؤال الاخر, لا ادري لماذا تهرب من الاجابات؟

**السيد مومن** · 03-05-2010, 12:28 AM

**السيد مومن** · 03-05-2010, 12:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

مع العلم انك انت من يراوغ ولكنك تحاول الصاقها فيني ومن يتابع الحوار يعلم مدى اعراضك عني واسلوبك البارع في المراوغه
ولكن مع هذا سوف اجيبك لكي لا تتحجج بشيء

هذه الاية نزلت في السنة الخامسة للهجرة اي قبل اية امهات المؤمنين
ولنفترض ان رسول الله طلق احد نساءه بعد هذه الاية
فهل يحل لاحد من الصحابة ان يتزوجها ؟؟
اانتظر منك لجواب :.....

لا يصح ان تطلق فرضيات لم تقع

لا نلومك فلعلك لا تعرف شيء اسمه فقه الفرضيات
فكيف تقول انه لايحق لي الافتراض ومعظم فقه العلماء قائم على الافتراض لاستنباط بعض الاحكام
وعلى العموم الله سبحانه افترض طلاق نساء النبي في كتابه الكريم
قال تعالى ( عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مومنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا )
سورة التحريم اية 5

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

وإن تنازلنا وقلنا انه حدث ذلك فلا يحل لاحد الزواج منها لأن هذا الحكم من خصوصيات رسول الله صلى الله عليه وآله

اي حكم تقصد حكم تقصد ؟؟
حكم امومة ازواجه للمؤمنين
انا قلت لك هذا الحكم لم يكن نازلا حينها ورسول طلق احد نساءه بعد نزول اية الاحزاب 53
فجاء احد الصحابة الى الرسول فقال له يارسول الله طلقت فلانة وانا اريد الزواج منها
فماذا سيقول له الرسول
هل سيقول له لا يحق لك الزواج منها لانها ام المؤمنين ؟؟ولقب ام المؤمنين وحكمه لم يكن نازل بعد
ام ان الرسول سيقول له لايحق لك الزواج منها لان الاية 53 تحرم الزواج من نسائي بعدي؟؟
فاي الجوابين ستختار يا اشكناني
ون‘تذر منك اذا ضيقنا عليك الخناق

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

كما ان شرب الخمر كان حراما عليه حتى قبل نزول آية التحريم

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

وانت الوحيد الشاذ الذي يخالف ذلك وقولك ليس حجة

تغريد خارج السرب

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

انت تتمسك باللقب وتترك الحكم

وهل وجد الحكم الا بوجود اللقب
فاللقب هو من اوجد حكم الامومة وليس العكس

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

فالحكم واقع حتى قبل نزول الآية لأنها من خصوصيات الرسول صلى الله عليه وآله وفضيله له

يا سبحان الله
يا اخي هل رايت عاقلا يقول ان هناك تحريم بلا نص قراني او وحي من الله
اليس الاصل في الاشياء الاباحة حتى يأتي النص بالحرمة
فحتى رسول الله

يقول انه لايحرم ولا يحلل شيء الا بوحي ونص قراني
فكيف تقول ان حكم امومة المؤمنين موجود قبل نزول الاية
فهل سمعت احدا سمى خديجة ام المؤمنين قبل نزول الاية

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

فلا يمكن ان يحلل الله جل جلاله زوجات الرسول على المؤمنين في وقت ما وبعد ذلك يحرمهم عليهم ، فبذلك ترتفع هذه الخصوصية والفضيلة للنبي صلى الله عليه وآله

الخصوصية لا تكون الا بعد نزول النص لان الرسول نفسه لايمكنه تجاوز الصوص ولايمكنه ان يحوز خصوصيات لنفسه قبل تبليغه له بالوحي

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

يسقط عنها جميع الحقوق إلا امومتها للمؤمنين

دليلك لو سمحت ام ان هذا رأيك الشخصي

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

تشملها الآية وإلا جاز للمؤمنين الزواج منها وهذا مرفوض

ان كانت العلة زواج المؤمنين من المطلقة
فاقول سواء وجدت اية امهات المؤمنين او لم توجد فانه لامؤمن يحق له نكاح نساء النبي بعده بنص الاية 53 من الاحزاب
فتحريم الزواج من نساء النبي بعده موجود قبل الحكم بامومة ازواجه بنص القران في الاية 53 من الاحزاب

فمن اين لك هذا الادعاء انه لولا امومة نساء النبي للمؤمنين لجاز الزواج منهن؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

نعم يطلق عليهن أم المؤمنين وإلا جاز الزواج منهن وهذا مرفوض

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

حرام ، لأن آية التحريم مطلقه

اي اية تقصد الاية 6 ام الاية 53 من الاحزاب
فان كنت تقصد الاية 6 اية امهات المؤمنين انها مطلقة
فاقول لك لا هي غير مطلقة بل هي مقيدة بمن كن ازواج النبي وفي عصمته بقرينة قوله وازواجه امهاتهم
والمطلقة عند العقلاء لاتسمى زوجة بعد طلاقها
اما اذا قصدت اية التحريم رقم 53 من الاحزاب ولا اظنك تقصدها
فاقول ان كان التحريم في الاية 53 مطلقا يشمل الزوجة والمطلقة معا من نساء النبي ((وهي كذلك)) فما حاجتك اذا لادخال المطلقات الى الاية 6 والحكم لهن بامومة المؤمنين من اجل تحريمهن في حين انهن محرمات بالاصل بنص الاية 53
فتحريم مطلقات الرسول مأخوذ من حكم الاية 53 وليس من حكم الاية6 من الاحزاب بحكم ان لغة العرب لاتسمي المطلقة زوجة في حال طلاقها والاية 6 تتحدث عن الازواج فقط اللواتي حكم الله على رسوله بعدم امكانية طلاقهن ابدا بعد ان اخترن رسول الله والاخرة على الدنيا في اية التخيير والله حكم على الرسول بانه لايحل له بعد التخيير ان يبدل نساءه بغيرهن
{لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيباً }الأحزاب52

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

للتعظيم ، لأنه يجوز للرسول (ص) الزواج من بنات المؤمنين وهذا دليل على التعظيم وليس التحريم

طيب يا اخي نفس الاية ونفس الالفاظ المشتركة ونفس المؤمنين فلماذا لفظ ام المؤمنين هو للتحريم فقط وليس للتعظيم ولفظة ابو المؤمنين هو للتعظيم
فهل هذا التفسير يتناسب وبلاغة لغة العرب في القران
نفس الالفاظ بنفس الوقت ونفس المكان والظروف يفكيف تكون الدلالتين مختلفتين واللفظ واحد ومشترك

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

والآن هل تتفضل وتجيب على الأسئلة كما اجيبك يا سي مومن

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

وانا على ثقه انك سوف تتهرب عن اسئلتي
لأني شرعت لك ابواب أخرى تساعدك على الهروب وهذا ما سيحدث فانتظرونا

( احمد اشكناني )

ما اظن انني تركت سؤالا لك بصلب الموضوع لم اجب عليه
وحبذا لو جمعت في مشاركة مستقلة الاسئلة التي ترى اني لم اجبك عليها لكي اجيبك عليها جميعها
فكا تلاحظ فانا اكرر لك السؤال الذى ارى ان تركت الاجابة عليه فلعلك لم تراه او لم تنتبه له