تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل
هل تكفر من قال ان القران الذي بين ايدينا فيه اخطاء من علمائكم
وابدل كلمه مكان كلمه
هل تكفر من قال ان الفاتحه هي ست ايات وليست سبع
لنرى شجاعتك
-
هل تكفر من قال ان القران الذي بين ايدينا فيه اخطاء من علمائكم
وابدل كلمه مكان كلمه
هل تكفر من قال ان الفاتحه هي ست ايات وليست سبع
لنرى شجاعتك -
الله يحفظك اخي العزيز ثعلب الصحراء ويبقيك ذخر لنا.المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1تعليق
-
*********************************************
كتاب
"فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الارباب"
مؤلفه هو هو العالم الشيعي نوري الطبرسي
*********************************************
قال الطبرسي في بيان اقسام الاختلاف والتغيير الممكن حصوله في القران :
نقصان السورة, وهو جايز كسورة (الحقد) وسورة (الخلع) وسورة (الولاية).
فاين سورة الولاية التي قال بها الطبرسي؟؟
××××××××&# 215;××××××× 5;×××××××× ×××
وقال الطبرسي : انه كان لامير المؤمنين عليه السلام
قرانا مخصوصا جمعه بنفسه ... ثم قال .... وهو عند
الحجة – عجل الله فرجه – يظهر للناس بعد ظهوره
ويامرهم بقراءته ص 121
××××××××&# 215;××××××× 5;×××××××× ×××
-----------------------------
راجع ذلك في كتاب
فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الارباب
- عرض ونقد - تأليف محمد حبيب
#حمله من هنا#
http://www.dd-sunnah.net/uploads/books/faslalkhtab.rar
توقيع جميل ومميز
يصلح لهذا الموضوع
.
التعديل الأخير تم بواسطة الحواري; الساعة 16-08-2009, 05:29 PM.تعليق
-
جميع المسلمين متفقين ان عثمان حرّف القرآن بتأليفه اياه اذ صيّر الطوال مع الطوال والقصار مع القصار.
فحتى مع افتراض دعوى الطبرسي فلابأس - حسب عقيدتكم بتحريف القرآن - بأن يظهر الامام الحجة بالمصحف الذي على ترتيب وتفسير اي مصحف من المصاحف التي حرقها عثمان كمصحف عبدالله بن اُبي مثلاً ، على الاقل كي نعرف تفاصيل الاية التي اكلتها نبيتكم صخلة عائشة التي نسخت القرآن واين كان موضعها قبل علفها من قِبل الصخلة رضي الله عنها ، بالاضافة الى معرفة سورتي الحفد والخلع التي كانت في مصحف من اوصى الله عزوجل - حسب صحاحكم - بعرض القرآن عليه من فوق سبع سموات والذي كان يُذكّر النبي بالايات التي ينساها النبي
.
تعليق
-
هذا الكلام بحد ذاته فيه طعن بالقرانيُذكّر النبي بالايات التي ينساها النبي
اذا كيف ينسى النبي صلى الله عليه واله وسلم معجزته التي تعهد الله نبيه ان سوف لن يجعله ينساها
معنى الاحرف السبع
كنت اظن سابقا ان بمعنى الحروف الابجدية
بصراحه لم يدخل عقلي معنى الاحرف السبع
تارة تكون عذاب ورحمه وتارة حلال وحرام وتاره زاجرا وامرا
في الحوزة كنت المعلمة ترفض ان نغير حتى حركه اعرابية واحده
واهل السنة ماخذين راحتهم يغيرون ويبدلون بكلام الله على كيفهم!!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العملجميع المسلمين متفقين ان عثمان حرّف القرآن بتأليفه اياه اذ صيّر الطوال مع الطوال والقصار مع القصار.
فحتى مع افتراض دعوى الطبرسي فلابأس - حسب عقيدتكم بتحريف القرآن - بأن يظهر الامام الحجة بالمصحف الذي على ترتيب وتفسير اي مصحف من المصاحف التي حرقها عثمان كمصحف عبدالله بن اُبي مثلاً ، على الاقل كي نعرف تفاصيل الاية التي اكلتها نبيتكم صخلة عائشة التي نسخت القرآن واين كان موضعها قبل علفها من قِبل الصخلة رضي الله عنها ، بالاضافة الى معرفة سورتي الحفد والخلع التي كانت في مصحف من اوصى الله عزوجل - حسب صحاحكم - بعرض القرآن عليه من فوق سبع سموات والذي كان يُذكّر النبي بالايات التي ينساها النبي .
وقال الطبرسي : انه كان لامير المؤمنين عليه السلام
قرانا مخصوصا جمعه بنفسه ... ثم قال .... وهو عند
الحجة – عجل الله فرجه – يظهر للناس بعد ظهوره
ويامرهم بقراءته ص 121
هل هذا القران يعتبر حجة عندكم بما انه محرف؟؟
تعليق
-
نعم حجة رغم قولكم بتحريفه.المشاركة الأصلية بواسطة الحواريتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الحواريهؤلاء قوم أعمى بصرهم وبصيرتهم ولا يقرؤون إلا مايعجبهم
________
نقول أن هذا الكتاب ( لم يعتمده ) علماء الشيعة ، بل لم يجعلونه من كتبهم المعتبرة والمعول عليها ، بل ردوا عليه ، ولم يعدونه كتاب صحيح كصحاح البخاري ومسلم ، والذي فيه روايات التحريف منتشره وكثيرة سنتغاضى عنها الآن لغرض هذا البحث الخاص .
وفيما يلي نعرض بعض آراء علمائنا الأعلام عن هذا الكتاب :
يقول الإمام الشيرازي(قدس سره) -وهو من كبار علماء الشيعة ومفكريهم-:
"(فصل الخطاب) كتاب محرف.
وقد نقل عن الإمام المرعشي النجفي -رحمه الله- وآية الله السيد الكشميري:
إن (الحاج النوري) كتب (فصل الخطاب في رد تحريف الكتاب)، وإنما حذف بعض المحرفين الردود، وأثبت أصل الإشكال .
الشيخ النوري كاتب هذا الكتاب ينفي التحريف عن كتاب الله العزيز : أشار آغا بزرك بأنه بمجرد طبع الكتاب فقد ألَّف الشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب كتاباً في الرد على الشيخ النوري أسماه (كشف الارتياب عن تحريف الكتاب)، فكتب الشيخ النوري بعدئذ رسالة باللغة الفارسية مفردة في الجواب على شبهات الشيخ محمود الطهراني بعنوان (الرد على كشف الارتياب)، وكان يقول:
"لا أرضى عمن يطالع (فصل الخطاب) ويترك النظر إلى تلك الرسالة".
ومما جاء في رسالته الجوابية هذه:
"إن الاعتراض مبني على المغالطة في لفظ التحريف، فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل، بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله، وليس مرادي من الكتاب الموجود بين الدفتين، فإنه باق على الحالة التي وضع بين الدفتين في عصر عثمان، لم يلحقه زيادة ولا نقصان، بل المراد الكتاب الإلهي المنزل".
ويضيف آغا بزرك في نفس المصدر: "سمعت عنه شفاهاً [يقصد الشيخ النوري] يقول:
إني اثبت في هذا الكتاب أن هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ما كان عليه في أول جمعه كذلك في عصر عثمان، ولم يطرأ عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية، فكان حرياً بأن يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب)، فتسميته بهذا الاسم الذي يحمله على خلاف مرادي خطأ في التسمية".
غا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
ولذلك فقد ألَّف آغا بزرك كتاباً في تأييد الشيخ النوري بعنوان (النقد اللطيف في نفي التحريف) رد فيه بعض الاتهامات التي تدعى على صاحب (فصل الخطاب).
وعلى كل فـ(فصل الخطاب) على صورته المحرفة أو ظاهره غير الصحيح "لا قيمة له عند الشيعة، وإن ما فيه باطل عندهم" آغا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
وبهدا أثبتنا عدم صحة نسبة هدا الكتاب وما جاء فيه ، ومن يقول العكس عليه بالبينة ووضع آراء المراجع والعلماء الدين يعترفون بهدا الكتاب إن وجدواتعليق
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة الحواري
نقول أن هذا الكتاب ( لم يعتمده ) علماء الشيعة ، بل لم يجعلونه من كتبهم المعتبرة والمعول عليها ، بل ردوا عليه ، ولم يعدونه كتاب صحيح كصحاح البخاري ومسلم ، والذي فيه روايات التحريف منتشره وكثيرة سنتغاضى عنها الآن لغرض هذا البحث الخاص .
وفيما يلي نعرض بعض آراء علمائنا الأعلام عن هذا الكتاب :
يقول الإمام الشيرازي(قدس سره) -وهو من كبار علماء الشيعة ومفكريهم-:
"(فصل الخطاب) كتاب محرف.
وقد نقل عن الإمام المرعشي النجفي -رحمه الله- وآية الله السيد الكشميري:
إن (الحاج النوري) كتب (فصل الخطاب في رد تحريف الكتاب)، وإنما حذف بعض المحرفين الردود، وأثبت أصل الإشكال .
الشيخ النوري كاتب هذا الكتاب ينفي التحريف عن كتاب الله العزيز : أشار آغا بزرك بأنه بمجرد طبع الكتاب فقد ألَّف الشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب كتاباً في الرد على الشيخ النوري أسماه (كشف الارتياب عن تحريف الكتاب)، فكتب الشيخ النوري بعدئذ رسالة باللغة الفارسية مفردة في الجواب على شبهات الشيخ محمود الطهراني بعنوان (الرد على كشف الارتياب)، وكان يقول:
"لا أرضى عمن يطالع (فصل الخطاب) ويترك النظر إلى تلك الرسالة".
ومما جاء في رسالته الجوابية هذه:
"إن الاعتراض مبني على المغالطة في لفظ التحريف، فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل، بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله، وليس مرادي من الكتاب الموجود بين الدفتين، فإنه باق على الحالة التي وضع بين الدفتين في عصر عثمان، لم يلحقه زيادة ولا نقصان، بل المراد الكتاب الإلهي المنزل".
ويضيف آغا بزرك في نفس المصدر: "سمعت عنه شفاهاً [يقصد الشيخ النوري] يقول:
إني اثبت في هذا الكتاب أن هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ما كان عليه في أول جمعه كذلك في عصر عثمان، ولم يطرأ عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية، فكان حرياً بأن يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب)، فتسميته بهذا الاسم الذي يحمله على خلاف مرادي خطأ في التسمية".
غا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
ولذلك فقد ألَّف آغا بزرك كتاباً في تأييد الشيخ النوري بعنوان (النقد اللطيف في نفي التحريف) رد فيه بعض الاتهامات التي تدعى على صاحب (فصل الخطاب).
وعلى كل فـ(فصل الخطاب) على صورته المحرفة أو ظاهره غير الصحيح "لا قيمة له عند الشيعة، وإن ما فيه باطل عندهم" آغا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
وبهدا أثبتنا عدم صحة نسبة هدا الكتاب وما جاء فيه ، ومن يقول العكس عليه بالبينة ووضع آراء المراجع والعلماء الدين يعترفون بهدا الكتاب إن وجدواتعليق
-
الحواري
الطبرسي يقول بقولكم .تعليق
-
الحواري إذا أردت أن تعلق فلا تعلق على شيء وتترك شيئا آخر
والكتاب لا تستطيع أن تحاسب به مذهبا كاملا
دائما الغربان تعود وتنعق بما لا تفقهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
يكرم الطبرسي عن قولهم
اهل السنة يؤمنون بالتحريف اعتقادا وقولا
مثلا الاحرف السبعه تعني لديهم ان يحق للعامي والمثقف ان يقول رايه
يعني مثلا
ايه
المثقف سوف يقول
فلا تضعفوا وتدعوا الى السلم وانتم المنتصرون والله معكم
العامي الخليجي
بيقول
لاتستسلمون وتدعون الى السلام وانتوا اقوياء لاان الله وياكم
والمصري بيقول
لاتستسلموش وبتدعوا الى السلام لان انتو اقوياء وربنا معاكم
المغاربة بيقولون
لاتستسلموا وتدعوا الى السلام لاانكم اقوياء بزاف وربنا معاكم
وكلوه حلال x حلال
التعديل الأخير تم بواسطة موالية شيعية; الساعة 16-08-2009, 06:59 PM.تعليق
-
وفي النهايه وبعد كل هذه المعمعه يكون
القرآن الذي بين أيدينا الآن كامل غير محرف عند السنه والشيعه
ونعوذ بالله من خوضكم في هذا المجال المشكك
اتقوا الله جميعا وصلوا على محمد وآل محمدتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فارس النجفي
أخ فارس وجه كلامك إلى الوهابية الذين يهرجون دائما بهذا الموضوع وقل لهم لا تخوضوا في هذه المواضيع
أنا عن نفسي أقول لا أحب الخوض في هذه المواضيع ولا أعتقد بتحريف القرآن بل هو الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وآله
لكن ماذا نفعل للوهابية فكل مرة نقول لهم لا نعتقد التحريف يأتون يقولون أنتم تعتقدون بالتحريف وبالقوة يريدون إلزامنا بكلامهم
فهل ترى في هذا شيء من الإنصاف
وانظر إلى الوهابي حبيب الأئمة فليس له مواضيع غير تحريف القرآن وقد مللنا من الرد في مثل هذه المواضيع ونوقشت وأشبعت رداتعليق
تعليق