إعـــــــلان

**قاهر الأشرار** · 16-09-2009, 01:42 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.
إن الدين كله كله كله ، أساسه وفرعه ، ظاهره وباطنه ، سره وعلنه هو محبة أهل البيت.
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين , واللعن الدائم على أعدائهم من الأولين والآخرين.

**محمد الوائلي** · 18-09-2009, 10:23 PM

لا أدري لماذا يضعف الحديث

السبب هو النصب

الشكر الجزيل لك اخي راجي النجاة وللاخوين الاميني وقاهر الاشرار

**بـحرانـي** · 20-09-2009, 04:24 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

**قاهر الأشرار** · 20-09-2009, 01:18 PM

أين الوهابية؟

أين الوهابية؟

איפה Wahhabia?

لا اعتراض لديهم؟

אין להם שום התנגדות?

**محمد الوائلي** · 21-09-2009, 02:05 AM

رفع الله قدركم في الدارين اخواني بحراني وقاهر الاشرار

اخي قاهر الاشرار الوهابيية معترضين على الحديث ولكنهم غير قادرين على اثبات ضعفه سندا ومتنا

**محمد الوائلي** · 29-10-2009, 01:08 PM

يرفع للزميل قاهر الفايروسات

**desertfox1** · 29-10-2009, 01:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

لا أدري لماذا يضعف الحديث

هذا حديث مروي عن رسول الله

ومتنه صحيح بتواتر الروايات

وأهل الجماعه كلهم لا ينكروه

وانا منهم

ومن ينكره يدهشوني

وهذا موقع علي منهج السنه والجماعه

بباحث إلكتروني سهل للعثور علي أي حديث وبيان صحته متنا وسندا

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...%8A/+d1%2C2+yj

2 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة الدرجة: حسن غريب

3 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786
خلاصة الدرجة: حسن غريب من هذا الوجه

4 - لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

5 - يا أيها الناس إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ممدود بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/206
خلاصة الدرجة: حسن غريب

6 - وقد تركت فيكم ما إن تمسكتم به لم تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة الدرجة: صحيح

7 - ستة لعنتهم ولعنهم الله وكل نبي مجاب الزائد في كتاب الله عز وجل والمكذب بقدر الله والمتسلط على أمتي بالجبروت ليذل من أعز الله ويعز من أذل الله والمستحل حرمة الله والمستحل من عترتي ما حرم الله والتارك السنة
الراوي: عائشة المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 1/65
خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]

8 - المهدي من عترتي من ولد فاطمة
الراوي: أم سلمة المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 8/255
خلاصة الدرجة: صحيح

9 - يا أيها الناس إني فرطكم وإنكم واردون الحوض حوضي عرضه ما بين صنعاء وبصرى وفيه عدد النجوم قدحان من ذهب وفضة وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما السبب الأكبر كتاب الله عز وجل سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فاستمسكوا به ولا تضلوا ولا تبدلوا وعترتي أهل بيتي فإنه قد نبأني العليم الخبير أنهما لن ينقضيا حتى يردا علي الحوض
الراوي: حذيفة بن أسيد الغفاري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/366
خلاصة الدرجة: [روي] بإسنادين وفيهما زيد بن الحسن الأنماطي وثقه ابن حبان وضعفه أبو حاتم وبقية رجال أحدهما رجال الصحيح ورجال الآخر كذلك غير نصر بن عبد الرحمن الوشاء وهو ثقة

10 - إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/165
خلاصة الدرجة: إسناده جيد

11 - ستة لعنتهم وكل نبي مجاب الزائد في كتاب الله والمكذب بقدر الله والمستحل لمحارم الله والمستحل من عترتي ما حرم الله وتارك السنة
الراوي: عائشة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/208
خلاصة الدرجة: رجاله ثقات

12 - المهدي من عترتي من ولد فاطمة
الراوي: أم سلمة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/119
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]

13 - ستة لعنهم الله وكل نبي مجاب الدعوة : الزائد في كتاب الله عز وجل ، والمكذب بقدر الله والمتسلط على أمتي بالجبروت ليذل من أعزه الله ويعز من أذله الله ، والمستحل حرمة الله ، والمستحل من عترتي ما حرم الله ، والتارك لسنتي
الراوي: - المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 1/99
خلاصة الدرجة: صحيح

14 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786
خلاصة الدرجة: صحيح

15 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة الدرجة: صحيح

حياك الله ايها الاخ الفاضل

**موالية شيعية** · 29-10-2009, 01:39 PM

باانتظار الناصبي قاهر الفايروسات
يعترضون على كلام رسول الله عليه الصلاة والسلام دون ان تكون لهم حجه اوبرهان
قاتل الله النصب والنواصب

**انصار الصدر00** · 30-10-2009, 12:31 AM

حقيقة لقد ثبت ان الرافضة لا نقل ولا عقل

ما بالكم الحديث لايصح لا يصح لا يصح لماذا لا تفهمون

ما يصح

تفهمون عربي لو ما تفهمون

**قاهر الفايروسات** · 30-10-2009, 10:09 AM

هذا الحديث بهذا اللفظ لايصح ، وقد خرجه الترمذي (3786) وغيره من حديث جابر بن عبدالله وفي سنده زيد بن الحسن وفيه كلام .

وقد رواه الإمام مسلم في صحيحه(1218) ضمن حديث جابر الطويل في صفة الحج وليس فيه هذه اللفظة الشاذة وإنما فيه ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به ، كتاب الله)

فهذا هو اللفظ الصحيح للحديث وليس فيه هذه اللفظة المنكرة (وعترتي).

وفي صحيح مسلم ج4/ص1873
حدثني زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعا عن بن علية قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم حدثني أبو حيان حدثني يزيد بن حيان قال انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يا بن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي
فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم.

فهذا الحديث فيه الوصاية بكتاب الله تعالى والتمسك به
وفيه تذكير النبي صلى الله عليه وسلم ووصيته بأهل بيته في رعاية حقوقهم وعدم ظلمهم ونحو ذلك.

وأما حديث (وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) فجميع طرقه ضعيفة لاتصح ، وقد أسهب في بيان ذلك من حقق مسند الإمام أحمد في مؤسسة الرسالة (17/170-176) وبينوا ضعف هذا الحديث ، وقد وقع لهم بعض الأوهام في الكلام على الحديث وفاتهم بعض طرقه

ص171 فاتهم طريق لحديث زيد بن ارقم وهو عند الحاكم(3/160دار الكتب العلمية) عن مسلم بن صبيح عن زيد بن ارقم .

ص173 حديث زيد بن ثابت فاتهم عزوه لأحمد!(5/181)

ص 174 (لفظ سنة نبيه) عزوه لابن عبدالبر في جامع البيان ، وهو عند مالك في الموطأ ص 899

ص 175 السطر الرابع من الأخير (أذكركم الله في عترتي) (قالوا كما هو نص مسلم) ، وهذا غير صحيح فلم ترد لفظة عترتي في صحيح مسلم .

**انصار الصدر00** · 30-10-2009, 11:26 AM

وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي

ام على قلوب اقفالها

لا اله الا الله محمد رسول الله

احاديث في صحيح مسلم منقطعة السند وعندما سالنا قالو بما انها وردت في طرق اخرى صحيحة اي غير مسلم فانها صحيحة

الان هذا الحديث ورد وبطريق صحيح
و اورده مسلم

انت ما عندك فهم اخي رسول الله يقول الثقلين كتاب الله الثقل الثاني ما هو

اذا قلت يحسنون الى اهل البيت الامة ما احسنت الى اهل البيت

يعني هل التاويل الساقط ليش حبيبي
انت تقول ورسول الله يقول من اين اتيتم بها يعني انت تتحدى رسول الله رسول الله يقول كتاب الله واهل بيتي انت تقول كتاب الله وترك اهل البيت عليهم السلام

هل ختم الله على قلبوبكم ام ماذا

حقيقة انت روافض بلا شك

ونحن اهل السنة سنة اهل البيت عليهم السلام

**محمد الوائلي** · 30-10-2009, 12:13 PM

الزميل قاهر الفايروسات انت كررت مشاركة العضو المطرود ابو خالد ورقمها 24

الان اكرر لك تعقيبي على ابو خالد

من هم الذين حققوا مسند احمد ؟

يا زميلي لكي يكون النقاش علميا يجب ان نعرض كل اسانيد

الحديث ونتباحث فيها بشكل علمي وبالدليل من امهات الكتب الرجالية السنية

هل للحديث سند واحد او اكثر واي سند تحب النقاش فيه ؟

**قاهر الفايروسات** · 30-10-2009, 01:49 PM

لا بأس إليكَ تحقيقي لهذا الحديث

الحمدلله رب العالمين، رب يسر وأعن.
التعليل بسماع أبي الضحى من زيد بن أرقم لا يأتي مباشرة.
ولكن في نهاية الكلام على هذه الطريق، سترى الكلام من وجه آخر.

نأتي إلى مسألة اضطراب الحسن بن عبيد الله النخعي.
فكلامك صحيح وإليك البيان.
الحسن بن عبيد الله النخعي روى الحديث على وجوه.
الأول قال فيه "عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضى الله تعالى عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض". وهذه رواية الحاكم رواية جرير بن عبد الحميد عن الحسن.

وقال فيه "عَنْ أَبِي الضُّحَى ، عَنْ زَيْدِ بن أَرْقَمَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ كِتَابَ اللَّهِ وَعِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي ، وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ". وهي رواية الطبراني في الكبير رواية جرير عن الحسن.

وقال "عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض ". وهذا في مسند البزار رواية جرير عن الحسن.

الثاني قال فيه "عَنْ أَبِي الضُّحَى ، عَنْ زَيْدِ بن أَرْقَمَ ، قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاهُ ، اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ". وهذه رواية الطبراني في الكبير رواية علي بن عابس عنه.

الثالث من طريق تليد بن سليمان في تاريخ دمشق ولم أتشاغل به لسقوط تليد.

الرابع قال فيه "عن أبي الضحى عن زيد بن أرقم عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من كنت مولاه فعلي مولاه" وهذا في السنة لابن أبي عاصم رواية خالد الطحان عنه.
وقال كذلك "

والحاصل في هذه الروايات الأولى والرابعة، لأن جرير بن عبد الحميد وخالد الطحان حفاظ ولا تضرهما مخالفة علي بن عابس وتليد بن سليمان.
فهذا نفس الحديث، مخرجه واحد، وحديث أبي الضحى عن زيد بن أرقم، إنما هو هذا الحديث ليس له عن زيد رضي الله عنه غيره.
فلا يقولن أحد أن هذا حديث غير الحديث، فكما قال البزار لا يروي مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم غير هذا الحديث.
والاضطراب من الحسن بن عبيد الله، أدخل حديثا في حديث، فدل هذا على اضطراب حديث أبي الضحى عنده، أو على أقل تقدير ليس يضبطه كما يضبط غيره.
وإلا فنحن لا ننازع في وثاقته بشكل عام.
فهو ثقة.
فإن احتججت علي بأني لا يسوغ لي إنزال رتبة حديثه هذا وهو ثقة.
فأقــول لك بأنه بعد جمع الطرق، فقد تبين أنه غير ضابط لحديث مسلم بن صبيح.
والعبرة ليست بالحكم العام للرجل، ولكن لكل حديث مقام.

ووثاقته لا تمنع أن يضعف عن ضبط الحديث أو العدد اليسير من الأحاديث.
وكتب العلل فيها أحاديث أخطأ فيها سفيان ومالك وغيرهم، وهم أحفظ من الحسن بن عبيد الله.
ثم يطرأ أمر آخر.
فهل ينفرد الحسن بن عبيد الله بمثل هذا عن أبي الضحى.
كيف وفي تلامذة أبي الضحى الأعمش وهو حافظ أعلى قدرا من الحسن بن عبيد الله، بل وفيه تشيع.
وكيف لا يرويه جابر الجعفي وهو شيعي معروف بالطلب مع ضعفه الشديد.
وكيف فات فطر بن خليفة مع تشيعه المعروف؟
وأين منصور بن المعتمر وحصين بن عبد الرحمن وعطاء بن السائب من الحديث وهم ممن يجمع الحديث؟

فلهذا لا يقول عاقل أن طريق الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى هي أحسن طرق الحديث، بل لو لم يوجد غيرها في الباب لما سلمنا بصحتها للاضطراب والتفرد.

ملحوظة: ردك لنقل المزي رحمه الله لكلام البخاري رحمه الله في اضطراب الحسن بن عبيد الله يرد عليه من وجهين.
1- أننا ما وصلنا كل كتب البخاري رحمه الله.
2- أن الكلام متحقق في هذا الحديث، وهذا من أفراده، وليس له كثير حديث أصلا.
فمثل هذا يضره الاضطراب في حديث واحد.
خلافا للمكثر، الذي يتسامح في اضطرابه في عشرة أحاديث أو عشرين، لقلتها في الآلاف التي يرويها.

ونعود إلى سماع مسلم بن صبيح من زيد بن أرقم.
فهذا هو الحديث الوحيد لأبي الضحى عن زيد رضي الله عنه.
والحديث لا يكاد ينضبط كما وضحنا.
وهناك رواية أخرى هالكة فيها "أنا حرب لمن حاربكم".
ولكن الحديث ورد باللفظ الصحيح من حديث يزيد بن حيان.
فقد يكون ما ذكرته أنت (ويمكن أن يورد على مسلم ما قيل في التاريخ الكبيرللبخاري أنه إذا قال عن الراوي سمع فلانا وفلان أن لايعني ذلك بالضرورة سماعة منه ،بل قد يحمل على أنه ورد إسناد فيه تصريحه بالسماع منه وإن لم يصح ذلك السند) وأحسبه نقلا عن الشيخ الفاضل عبد الرحمن الفقيه في ملتقى أهل الحديث في موضوع سماع أبي الضحى من زيد بن أرقم، له وجه.
فاللقاء ممكن والسماع ممكن ولكن ليس في هذا الحديث سماع.
فلعل عند مسلما رحمه الله أسانيد أخرى لم تصلنا في سماع أبي الضحى من زيد، ولكن البزار لا يعرف لأبي الضحى غير هذا الحديث عن زيد والبزار واسع الرواية جدا ولا أعلم أحدا استدرك عليه حديثا زائدا على هذا الحديث الواحد.
فبقي كلام الشيخ عبد الرحمن وفقه الله، وهو وجه حسن عندي.
وبغض النظر عن السماع، فالحديث كما تبين لا يصح من هذه الطريق.

يتبع إن شاء الله باقي البحث والتحقيق بمسألة حديث الثقلين

والله تعالى أعلم

**قاهر الفايروسات** · 30-10-2009, 01:50 PM

حديث أبي الطفيل:
هذا الحديث مشهور عن أبي الطفيل من وجوه.
أولها وهو المشهور حديث حبيب بن أبي ثابت عنه.
وهذا يرويه الأعمش عن حبيب وعنه شريك وأبو عوانة وفي النسخة الإلكترونية في المعجم الكبير قرن الطبراني مع أبي عوانة ثالثا وأظنه خطأ ممن فوقه فالمحفوظ ما قاله الطبراني في الأوسط "لم يروه عن الأعمش إلا شريك وأبو عوانة.
حديث الأعمش عند النسائي قال فيه الأعمش:
ثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات رجل إلا رآه بعينه وسمع بأذنه
هذه رواية أبي عوانة عن الأعمش ونحوها رواية شريك غير أنهم يذكرونها مختصرة أحيانا حسب الحاجة لها في الباب، وكذلك رواية أبي عوانة.

والعلة في هذا الطريق حبيب بن أبي ثابت، فهو لم يرو الحديث على وجه واحد رغم أنه من الأثبات.
فقد روى الحديث بهذا التمام وعنه الأعمش كما ترى عن أبي الطفيل عن زيد.
ثم رواه وعنه الأعمش أيضا عن زيد بإسقاط أبي الطفيل، وهذا الطريق يرويه محمد بن فضيل عن الأعمش عند الترمذي.
ورواه كذلك حبيب بن أبي ثابت عن يحيى بن جعدة عن أبي الطفيل عن زيد.
وهذا في الغيلانيات، ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق، عن كامل أبي العلاء عن حبيب بن أبي ثابت به.
فإن لم يكن في الطريق غير الاضطراب الحاصل مع احتمال تدليس حبيب بن أبي ثابت لتوقف فيها.
فكيف وفيها ما ترى.
فإن لم تكن ساقطة بالمرة، فلضبط اللفظ الصحيح لزيد رضي الله عنه فنحتاج لمتابع نعتمد على ضبط لفظ الحديث وإسناده إن صح عن أبي الطفيل.

بقية حديث أبي الطفيل:
طريق فطر بن خليفة عن أبي الطفيل.
هذه الطريق إنما تعرف بعبد الرحمن بن مصعب عن أبي الطفيل، وهذا محفوظ عن أبي مسعود الرازي وعنه يرويه ابن أبي عاصم في السنة ومن طريق أبي مسعود الرازي أيضا الطبراني في الكبير.
واللفظ المحفوظ من حديث فطر بن خليفة عن أبي الطفيل عن علي رضي الله عنه مباشرة وفي آخره إقرار زيد بن أرقم للحديث.
ولفظه بتمامه ما رواه الإمام أحمد عن الحسين بن محمد وأبي نعيم عن فطر وقال فيه فطر:
عن أبي الطفيل قال : جمع علي رضي الله تعالى عنه الناس في الرحبة ثم قال لهم أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول يوم غدير خم ما سمع لما قام فقام ثلاثون من الناس وقال أبو نعيم فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذه بيده فقال للناس أتعلمون انى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا نعم يا رسول الله قال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فخرجت وكأن في نفسي شيئا فلقيت زيد بن أرقم فقلت له انى سمعت عليا رضي الله تعالى عنه يقول كذا وكذا قال فما تنكر قد سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ذلك له.
وليس فيه ذكر الثقلين، وهو بهذا التمام صحيح.
ولا في رواية عبيد الله بن موسى عن فطر وهي عند البزار بدون ذكر زيد رضي الله عنه.
فهذه رواية صحيحة لحديث "من كنت مولاه" عن علي وزيد رضي الله عنهما ولا يصح فيها ذكر الثقلين، ولا تشهد إلا لفظ "من كنت مولاه".
وهذا لا ينفعه، فهو يريد حديث الثقلين.
إن صح فهمي لكلامك.

طريق حكيم بن جبير عن أبي الطفيل:
لا يصح لضعف حكيم بن جبير وعبد الله بن بكير.

طريق سلمة بن كهيل عن أبي الطفيل.
ليس فيها إلا قوله صلى الله عليه وسلم "من كنت مولاه".
وهذا لا ننازع في صحته عن زيد.

والله تعالى أعلى وأعلم

يـتبع إن شاء الله

**قاهر الفايروسات** · 30-10-2009, 01:50 PM

رواية علي بن ربيعة الوالبي عن زيد بن أرقم.
هي رواية ظاهرها الصحة كما قال محاورك.
وصحح إسنادها جماعة من أهل الفضل كما قال.
ولكن أقول في النفس منها شيء.
فإسرائيل انفرد بهذا الحديث عن عثمان بن المغيرة.
وعثمان بن المغيرة انفرد به عن علي بن ربيعة.
وليس في الدنيا لعلي بن ربيعة عن زيد بن أرقم غير هذا الحديث.
ونص على هذا البزار فقال أنه ليس لعلي بن ربيعة عن زيد بن أرقم رواية إلا من هذا الطريق.
وله عنه حديث يرويه عنه بواسطة، وهو حديث مشهور في اجتماع الجمعة مع العيد.
وهذا الحديث يرويه عن إسرائيل أسود بن عامر ومالك بن إسماعيل النهدي.
وكلاهما عنده أحاديث شريك.
ومع ذلك فلم يروه أحد عن شريك.
وشريك أروى الناس عن عثمان.
وحديث شريك كثير لم يمتنع أحد عن روايته ومشهور في الكتب.
فوجود الحديث عند إسرائيل وحده مع الغرابة الشديدة تريبني في هذا الطريق.
وهناك في ترجمة أسماء بن الحكم الفزاري من ضعفاء العقيلي كلام لابن المديني في عثمان بن المغيرة.
قال : وحدثني عبد الله بن الحسن ، عن علي بن المديني قال : قد روى عثمان بن المغيرة أحاديث نكرة من حديث أبي عوانة.
وهذا يقضي بأن تكون العهدة على عثمان بن المغيرة.
وليس عندي ببعيد.
فقد قال الدارقطني رحمه الله عنه "ليس بالقوي"، وهذا في سؤالات السلمي.
ولهذا قال الذهبي رحمه الله في ميزان الاعتدال "ضعفه الدارقطني".
وكذلك ترجم الذهبي لعثمان بن المغيرة في الميزان ونقل قول الدارقطني "زائغ لم يحتج به" وقال أنه غير الثقفي فتعقبه ابن حجر وقال "الظاهر أنه هو".

فالعلة في هذا الحديث تدور على إسرائيل أو عثمان.
وكلا منهما فيه كلام يسير، يجعل الجزم بصحة هذه الرواية بعيد مع الفردية الواضحة في إسنادها.
ولكن بقي تصحيح بعض الأفاضل للإسناد.
فنقول تصحيح الإسناد ليس تصحيحا للحديث.
فبقي السلامة من العلة.
والشيخ شعيب أشار إلى أنه هو نفسه حديث يزيد بن حيان.
فوجب النظر في أي الحديثين أصح لفظا.
لا شك أن حديث علي بن ربيعة هذا فيه اختصار شديد جدا من علي بن ربيعة في اللفظ.
فوجب الرجوع إلى حديث يزيد بن حيان.
على فرض ثبوت حديث علي بن ربيعة.

وسيبقى لك مخرج مشهور.
وهو أن رواية إسرائيل عن عثمان مخرجة في صحيح البخاري.
والجواب من وجوه.
أولها أن البخاري رحمه الله لم يخرج طريق عثمان عن علي بن ربيعة.
وإن خرج لكل منهما على حدة -على ما أذكر-.
والثاني أن البخاري رحمه الله قد ينتقي من حديث الراوي المختلف فيه ما صح منه.
والحديث في البخاري ليس في متنه إلا ما جاء من طرق أخرى.
أما هذا ففيه إسناد غريب لا يحفظ إلا من هذا الوجه.
والثالث أن عثمان انفرد بحديث أصل في بابه وهو اجتماع الجمعة مع العيد.
وهذا الحديث قد طعن فيه ابن عبد البر بإعراض البخاري ومسلم عنه.
وهو من أفراد عثمان بن المغيرة.

فلا يلزم من تخريج البخاري للرجل أن كل حديثه صحيح، ولا عند البخاري نفسه.
والبخاري أعل أحاديث لثقات يخرج لهم في صحيحه.
وأخرج لمجروحين، انتقى من حديثهم صحيحه.

والله تعالى أعلم.