إعـــــــلان

**فائق عبدالجليل** · 27-08-2009, 08:04 AM

سبحان الله ! انت تطعن فى مذهبك دون علم

الا تعلم ان ثلثى مذهبك من شعائر وعبادات انما تحت بند مايسمى: التسامح فى ادلة السنن !!

لا ادلة ولا غيرة ! كلها شعائر بدعية مبدعة بتبديع

**عبدالرحمن الفضل** · 27-08-2009, 08:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- ااذا كانت التراويح سنة فان الصحابي الجليل الثقة العدل ابن عمر ينهى عن السنة !!!!

لم ينهي عنها بل قال له صلي في بيتك لانه كان يحسن قراءة القران , فهو رأى ذلك افضل من وجهة نظره , وليست نهي انكار , لانها لو كانت بدعه لما احتاج الى سؤاله عن "قراءة القران"

وان كانت بدعة وهي كذلك فهذا يثبت قول الشيعة

لا تفرح كثيرا .... فهي ليست بدعه. فقد ثبت عن رسول الله انه صلاها...

2- ان ابن عمر يصف الذين يصلون التراويح بالحمير يعني اهل السنة يشبهم الصحابي الجليل بالحمير

هذا ليس وصف عام , بل ذكره بذلك الرجل وهو اعرف منا به , فلا يقاس ذلك على كل الناس, فهذا رأيه الشخصي في ذلك الرجل.

سقطت شبهتك ...

**ضياء وتوت** · 27-08-2009, 08:25 AM

ياوهابيه مو كافي بس تعوون روحوا يم مؤسسيكم اقصد الجدد اي بريطانيا وتعلموا شغلات جديده صارت اسوالفكم كلهه عتيكه

**al ameer** · 27-08-2009, 12:15 PM

لم ينهي عنها بل قال له صلي في بيتك لانه كان يحسن قراءة القران , فهو رأى ذلك افضل من وجهة نظره , وليست نهي انكار , لانها لو كانت بدعه لما احتاج الى سؤاله عن "قراءة القران"

يعني مسموحة فقط لمن لا يقرا القران ؟

**صوت الهـداية** · 27-08-2009, 01:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

سبحان الله ! انت تطعن فى مذهبك دون علم

الا تعلم ان ثلثى مذهبك من شعائر وعبادات انما تحت بند مايسمى: التسامح فى ادلة السنن !!

لا ادلة ولا غيرة ! كلها شعائر بدعية مبدعة بتبديع

مشاركة تهمل لخروجها ا عن الموضوع

طيب الخوارج والنواصب والقدرية والمرجئة كلهم اصحاب بدع يعني اذا كانت المذاهب الاخرى فيها بدع فهل هذا يسوغ لكم ان تبتدعون في الدين ما ليس منه ؟؟؟

**صوت الهـداية** · 27-08-2009, 02:25 PM

لم ينهي عنها بل قال له صلي في بيتك لانه كان يحسن قراءة القران , فهو رأى ذلك افضل من وجهة نظره , وليست نهي انكار , لانها لو كانت بدعه لما احتاج الى سؤاله عن "قراءة القران"

عبارة (يحسن قراءة القران)) هي اضافة منك لاوجود لهذه العبارة في الحديث والموجود فيه ((يقرا القران))
- ابن عمر يقول للرجل صل في بيتك وهويصلي في المسجد وانت تقول ان ابن عمر لم ينهى ؟؟؟ عجيب وين عقلك

- ابن عمر يشبه الرجل السائل بالحمار وانت تقول ليس نهي انكار !!! اين عقولكم ؟؟؟
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

لا تفرح كثيرا .... فهي ليست بدعه. فقد ثبت عن رسول الله

انه صلاها...

اذن انت تقول انها سنة نبوية فلماذا يشجع ابن عمر المسلمين على تركها ان كانت سنة ؟؟
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

هذا ليس وصف عام , بل ذكره بذلك الرجل وهو اعرف منا به , فلا يقاس ذلك على كل الناس, فهذا رأيه الشخصي في ذلك الرجل.

يارجل كلام ابن عمر ينطبق عليكم وذلك لاتحاد العلة والسبب اليه

فابن عمر شبه سائله بالحمار لانه يصلي في المسجد ولايصل في البيت وهو يقرء القران

وانتم مثل سائل ابن عمر تماما تصلون تراويحكم في المساجد ولاتصلونها في البيت ومعظمكم يقرء القران

اذن كلام ابن عمر ينطبق عليكم

**السيد مومن** · 28-08-2009, 12:20 AM

هل التقى مجاهد بابن عمر ؟؟؟

**مبين الحقيقة** · 28-08-2009, 09:53 PM

بسم الله الرحمن الرحيم:
أولا ذكر العضو الرواية التي في المصنف في باب ( باب قيام رمضان )،وبعدها يقول أن التراويح بدعة.هههههه

يا اخواني لا ثثقوا في نقولات المخالفين،ولذلك لما طلبت منهم مناظرة موثقة بالصور لم يجرؤ أحد على ذلك ،لأنهم يعلمون انهم سيقعون وسيكشفون.أنا لا أناقش سند الرواية ،لأنني لا احتاج الى ذلك لنسف الموضوع.

واليوم سنكشف تدليسا آخر للعضو الذي نسأل الله له الهداية،والظاهر أنه ناقل من غيره،لأنه لو رجع الى المصدر لما تفوه بالكلام أعلاه:

هذه الرواية ذكرها البيهقي،وهي نفس رواية عبد الرزاق، في:
586 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّ صَلاَةَ التَّرَاوِيحِ وَغَيْرَهَا مِنْ صَلاَةِ اللَّيْلِ بِالاِنْفِرَادِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 209/2

ثم ذكر بعدها:
587 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا بِالْجَمَاعَةِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 213/2

ثم ذكر بعدها:
588 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا بِالْجَمَاعَةِ أَفْضَلُ لِمَنْ لاَ يَكُونُ حَافِظًا لِلْقُرْآنِ.
السنن الكبرى للبيهقي 215/2

أولا ابن عمر يرى ،حسب الرواية،صلاة التراويح منفردا أفضل منها جماعة.
اذن فالبيهقي يذكر الروايات في صلاة التراويح ،وما الأفضل هل صلاتها منفردا أوجماعة،وليس كما دلس صاحب الموضوع نسأل الله له الهداية،وقال بأن التراويح بدعة ومن يفعلها حمار.

الى متى هذا التدليس في النقل؟

المصدر: السنن الكبرى للبيهقي وفي ذيله الجوهر النقي.
الناشر : مجلس دائرة المعارف النظامية الكائنة في الهند ببلدة حيدر آباد
الطبعة الأولى 1344 هـ

**السيد مومن** · 29-08-2009, 12:07 AM

من هو الرجل السائل وما حاله
فلعل ابن عمر علم حال ان هذا الرجل اذا صلى خلف الامام كان كالحمار لايفقه شيئا في انصاته فراى ان هو قرأ القران بنفسه منفردا في بيته لكان افضل له
فالحديث والفتوى ليست عامة بل هي خاصة بالرجل لان النصات للامام ليس في التراويح فقط بل ان النصات يكون للامام في كل صلاة جماعة جهرية
فاذا ما اخذ الحديث على عمومه فهذا يعني ان ابن عمر يرى ان كل من ينصت لقراءة الامام في اي صلاة جهرية غهو حمار
وهذا لايقوله عاقل ابدا لان ابن عمر نفسه كان يصلي جماعة خلف الائمة من قبله
وهذا يقود على ان هذه الفتوى خاصة بحال الرجل السائل فقط

**صوت الهـداية** · 29-08-2009, 12:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

هل التقى مجاهد بابن عمر ؟؟؟

مات ابن عمر سنة 74 وكان عمره 84

وولد مجاهد سنة 21 في خلافة عمر ((تهذيب التهذيب))

ومات سنة 100وقيل 101 وقيل 102 وقيل 103

اذن مجاهد ادرك ابن عمر
وعند الرجوع الى ترجمة مجاهد في نجد ان رجال الجرح والتعديل اشارو الى انه رواية مجاهد عن بعض الصحابة فيها ارسال مثل روايته عنه الامام علي ع وعائشة وعبد الله بن عمرو وابي سعيد

الا انني لم اجد احدهم شكك بروايته عن عبد الله بن عمر

اذن روايته عن ابن عمر متصلة وولاغبار عليها

**صوت الهـداية** · 29-08-2009, 12:54 AM

واليوم سنكشف تدليسا آخر للعضو الذي نسأل الله له الهداية،والظاهر أنه ناقل من غيره،لأنه لو رجع الى المصدر لما تفوه بالكلام أعلاه:

هذه الرواية ذكرها البيهقي،وهي نفس رواية عبد الرزاق، في:
586 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّ صَلاَةَ التَّرَاوِيحِ وَغَيْرَهَا مِنْ صَلاَةِ اللَّيْلِ بِالاِنْفِرَادِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 209/2

ثم ذكر بعدها:
587 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا بِالْجَمَاعَةِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 213/2

ان من الجهل ماقتل

لم ادلس بل تركت التدليس لاهله ... عبارات باب من زعم انها بالجماعة افضل هي كلام البيهقي

ولم اقل ((قال البيهقي )) حتى تتهمني انني دلست عليه بل قلت ((قال ابن عمر)) ونقلت كلامه بكامله فلو انني بترت شيئا من كلام ابن عمر يحق لك ان تتهمني بالتدليس

**صوت الهـداية** · 29-08-2009, 12:59 AM

فلعل ابن عمر علم حال ان هذا الرجل اذا صلى خلف الامام كان كالحمار لايفقه شيئا في انصاته فراى ان هو قرأ القران بنفسه منفردا في بيته لكان افضل له
فالحديث والفتوى ليست عامة بل هي خاصة بالرجل لان النصات للامام ليس في التراويح فقط بل ان النصات يكون للامام في كل صلاة جماعة جهرية

عندما يعجز اهل السنة عن الحوار يلجاون الى عبارات التمني والترجي مثل ((لعل)) و((ياليت)) ((وربما)) الى اخره وهذا واحد منهم يقول ان الحديث لايخص التراويح فقط بل انه شامل لكل صلوات الجماعة

وسوف لن اتكلم بشي فقط انقل له تفسير شيوخه للحديث على ذمة اخوه مبين الحقيقة والتي يفسرون فيها الحديث على انه خاص بالتراويح وتفسيرهم صحيح بدلالة اختصاص سؤال السائل بالصلاة في رمضان حيث ان التراويح خاصة برمضان فلو كان سؤال السائل عاما لكل صلاة لما خصصه السائل برمضان

586 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّ صَلاَةَ التَّرَاوِيحِ وَغَيْرَهَا مِنْ صَلاَةِ اللَّيْلِ بِالاِنْفِرَادِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 209/2

ثم ذكر بعدها:
587 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا بِالْجَمَاعَةِ أَفْضَلُ.
السنن الكبرى للبيهقي 213/2

ثم ذكر بعدها:
588 - باب مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا بِالْجَمَاعَةِ أَفْضَلُ لِمَنْ لاَ يَكُونُ حَافِظًا لِلْقُرْآنِ.
السنن الكبرى للبيهقي 215/2

**مبين الحقيقة** · 29-08-2009, 05:07 PM

انظري لتفسير العلماء وفهمهم للرواية،الذي يتنافى مع فهمك.

**صوت الهـداية** · 29-08-2009, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مبين الحقيقة

انظري لتفسير العلماء وفهمهم للرواية،الذي يتنافى مع فهمك.

ارجو ان تخاطبني بصيغة المذكر وليس المؤنث

الرواية واضحة ولاتحتاج الى تفسير ومايضعه شيوخكم هو مخارج من الورطة وليس تفاسير

رجل سئل ابن عمر ((مافي حاجة الى تفسير))

سئلة عن الصلاة في رمضان في المسجد(( اكيد يقصد صلاة التراويح لانه خصصها برمضان وصلاة التراويح خاصة برمضان))

ابن عمر سئله هل تقرا القران اجاب نعم ((لغة عربية ماتحتاج تفاسير))

ابن عمر قال له لا تنصت كالحمار وصل في بيتك ((يعني نهاه عن صلاة التراويح وشبه من يصلي التراويح جماعة في المساجد وهو يقرا القران بالحمير ))

الخلاصة ::

1- اما ان ابن عمر ينهى الناس عن سنة لرسول الله
2- واما ان تكون صلاة التراويح بدعة

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ابن عمر ينسف بدعة التراويح التي ابتدعها ابوه

ابن عمر ينسف بدعة التراويح التي ابتدعها ابوه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين