تويت
أي سؤال لم اجب عليه اعطني اياه هنا !
-
-
هذه هي اجابتي لك واريد آجابة عليها بعلم وادلة وليس كلام انشاء !!
وحول ما قلته اعطني شبه لهذه الاية فجوابي لك الاية لم تنزل مرتين !!
اخى انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه ولا انفى ذلك وكلامى منصب على كلمة ولى التى استخدمها الرسول فى حق علي وايضا القرآن استخدمها بتوسع مايدل على ان كلمة ولى شاملة لمعنى الخليفة وولى الأمر والولى طبيعيا له ولاية الأمر فالاب له ولاية الامر والزوج له ولاية الأمر ومهما بلغ معنى الولى من اختلاف معانيه فإنه لايخرج عن شيئين المحب والناصر .
الجواب :
جميل جدا ً اذا كلمة ولي لا تخص الامام علي فهي شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح والرسول استخدمها في حق علي كما قلت وان صح الحديث فرسول الله لم يكن يقصد بانه ولي وخليفة بعده وهذا ما تم توضيحه من قبل الاخوة وهذا ما دلة عليه الادلة العلمية واللغوية فلماذا تكررما تمت آجابته !! .
قل لى هل الرسول
فيه تكافؤ ام لا قوله لعلي :
" من كنت مولاه فهذا مولاه "
على الأقل متساويان فى المحبة والنصرة
الجواب
الحديث تم بيان امره من قبل وهو لا يقر لك بما تريده سواء من ناحية الصحة أو من ناحية اللغة فلا تكرر !!
اذن الرسول ترك المسلمين بلا ولى من بعده والدليل انهم وضعوا لانفسهم وليا يلى أمورهم مع ان الرسول قال ان على وليكم ومولاكم بغض النظر عن المقصود من الولى
اسالك اليس علي وليكم ومولاكم بعد الرسول وليكن بمعنى الناصر والمحب ؟
بعد وفاة الرسول هل ترك لكم وليا بمعنى المحب والناصر ؟
الامة ترك الرسول لها وليا وليكن المحب والناصر
فهل حدث ذلك ؟
الجواب
سبق وقلنا لك وان صح الحديث فهو لا يقر لك بما تريد وتم تبيان الامر فلماذا تكرر !!
الرسول بعده جعل المسلمين يتخذون قرارهم باتخاذ خليفتهم ووليهم ورسول الله قال :
عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وهو حديث صحيح .
وان سئلت انه لم يعين أحد :
نقول لك لم يعين لانه اراد من المسلمين ان يتخذوا خلفائهم ولا يملي عليهم باتخاذ امورهم وان يختاروا من يريدوه وهو يعرف ان الذين سيتخذونهم خلفاء راشدين مهديين ولذلك قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
ركز قليلا فى ما تكتبه :
انا قلت التالى :
ايها الفاضل انا لم أقل أن الآية تخص الإمام
من عدمه .
فتقول انت :
جميل جدا اذا كلمة ولى لاتخص الإمام علي
متى قلت ان كلمة ولى لاتخص الإمام ونحن موضوعنا قائم حول كلمة ولى وانها تخص الإمام .
ثم تكمل قائلا :
كلمة ولى لاتخص الإمام فهى شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح .
ايها الفاضل الظاهر انت تكتب وانت تحلم انك تمكنت من الموضوع لانك انت تقر ان كلمة ولى شاملة .
لا اريد ان كمل فكلامك متناقض وانت لاتعلم ما تكتب او لاتعى ما تكتب .
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
طيب حديث الغدير
( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
اليس معنى المولى كما تزعمون فقط المحب والناصر ؟
بماذا يقر الحديث ؟المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
هل يقر ان علي ولى بمعنى المحب والناصر ؟
كيف كان الجعل ؟المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
بين ذلك فى خطوات فعل كذا وكذا وقال تفعلون كذا وكذا ان اردتم ان تختاروا وليكم
خطوات تعليمية وتثقيفية وارشادية ليس فقط خذوه فغلوه
المشاركة الأصلية بواسطة نصرو دين الله
لوسمحت ما اسماء هؤلاء الراشدين ؟
وكم عددهم ؟
ومن اولهم ؟
ومن آخرهم ؟
اعتقد من حقى ان اسال ولا تحجر على تفكيرى
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
كيف اراد من المسلمين ان يتخذوا خلفائهم
وهو قد وضع الجميع من المهاجرين والأنصار الا البعض منهم فى غزوة وأمر عليهم فتى صغير ؟
تعليق
-
كلمة ولي في الاية لا تخص الامام علي فلماذا تتمسك بذلك وتخصهها له ولا تنفي ذلك وقد بينا بالدليل في قوله تعالى انما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا لا تخص الامام علي فقط !!المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن[/color][/size][/font][/color][/font][/size]
ركز قليلا فى ما تكتبه :
انا قلت التالى :
ايها الفاضل انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه .
فتقول انت :
جميل جدا اذا كلمة ولى لاتخص الإمام علي
متى قلت ان كلمة ولى لاتخص الإمام ونحن موضوعنا قائم حول كلمة ولى وانها تخص الإمام .
ثم تكمل قائلا :
كلمة ولى لاتخص الإمام فهى شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح .
ايها الفاضل الظاهر انت تكتب وانت تحلم انك تمكنت من الموضوع لانك انت تقر ان كلمة ولى شاملة .
لا اريد ان كمل فكلامك متناقض وانت لاتعلم ما تكتب او لاتعى ما تكتب .
طيب حديث الغدير
( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
اليس معنى المولى كما تزعمون فقط المحب والناصر ؟
بماذا يقر الحديث ؟
هل يقر ان علي ولى بمعنى المحب والناصر ؟
كيف كان الجعل ؟
بين ذلك فى خطوات فعل كذا وكذا وقال تفعلون كذا وكذا ان اردتم ان تختاروا وليكم
خطوات تعليمية وتثقيفية وارشادية ليس فقط خذوه فغلوه
لوسمحت ما اسماء هؤلاء الراشدين ؟
وكم عددهم ؟
ومن اولهم ؟
ومن آخرهم ؟
اعتقد من حقى ان اسال ولا تحجر على تفكيرى
كيف اراد من المسلمين ان يتخذوا خلفائهم
وهو قد وضع الجميع من المهاجرين والأنصار الا البعض منهم فى غزوة وأمر عليهم فتى صغير ؟
[/font]
انا لا اعي ما اكتبه والدليل الادلة التي اتي بها من اقوال العلماء واهل اللغة يا زميل أنت لا تعي ما تقوله فتتكلم بهواك !!
نعم المحب والناصر . ولكن ليس بعد رسول الله مباشرة في ان تولوه الولاية !!
وتضربون باقوالكم الخلفاء الثلاثة وتاويلكم الفاسد !!
الخلفاء الراشدون هم الخلفاء الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي -رضي الله عنهم- ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين ورضى المسلمين ان يكونوا خلفائهم بعد رسول الله .
والامام علي بايع وسمى بيعتهم لله رضى والخارج عنهم خارج بطعن او بدعة ويجب مقاتلته لاتباعه غير سبيل المؤمنين أفلا ترى وتعي ما يقوله امير المؤمنين علي رضي الله عنه !!
على الاقل أقبل ببيعتهم كما قبل امير المؤمنين ببيعتهم وسمي بيعتهم لله رضى .
والخارج عنهم خارج بطعن او بدعة فقل ذلك كما قال امير المؤمنين رضي الله عنه .
وانه يجب ان يقاتل كل من يخرج عنهم فقل ذلك مثله .
لاكمل الحوار معك حتى يكون مفيدا ً .
بالانتظار .
فهؤلاء هم الخلفاء الذين قبل المسلمين ولايتهمتعليق
-
لاتفترى على الامام امير المومنين عليه السلامالمشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
تكتب المصدر مع الحديث تماماتعليق
-
اذا احببت انت وغيرك جلبت هذا القول من عشرة نسخ لنهج البلاغة لعشرة ائمة فتفضل اقرء :
(( إنه بايَعني القومُ الذين بايعوا أبا بكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهم عليه، فلم يكن لشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارج بطعن، أو بدعة، ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبَى قاتلوهُ على اتباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَاه الله ما تولَّى )) نهج البلاغة ص (366).
فعلى ماذا تعترضون انتم فعلى الاقل يا زميلنا عبد المؤمن اقبل بولايتهم كما قبل الامام ولايتهم حتى اكمل الحوار معك بالانتظار ؟؟!!
التعديل الأخير تم بواسطة نصرة دين الله; الساعة 16-09-2009, 08:13 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
نصر بن مزاحم التميمي عن عمر بن سعد الأسدي عن نمير بن وعلة عن عامر الشعبي
نمير بن وعلة
هذا الرجل مجهول الحال لم يذكره أرباب الكتب الرجالية و قد نص الذهبي في ميزانه على جهالة الرجل في ترجمته و قال عنه أبو حاتم الرازي في الجرح و التعديل ج8 ص 498 :
2278 - نمير بن وعلة روى عن الشعبي روى عنه أبو مخنف سمعت أبي يقول ذلك ويقول هو مجهول
إذاً فالرجل في الذي ينقل الرواية مجهول الحال و لوكانت هذه فقط لكانت كافية لإسقاط الرواية
و لكن الطامة الكبرى بأن من ينقل هذه الرواية عن أمير المؤمنين هو عامر الشعبي و ما أدراك ما عامر
يقول إبن عبدالبر في الإستيعاب في ترجمة أميرالمؤمنين سلام الله عليه
حدثنا خلف بن قاسم حدثنا أبو الميمون عبد الرحمن بن عمر بن راشد حدثنا أبو زرعة عبد الرحمن بن عمرو بن صفوان الدمشقي حدثنا عمر بن حفص بن غياث حدثني أبي عن إسماعيل بن أبي خالد قال: قلت للشعبي: إن المغيرة حلف بالله ما أخطأ علي في قضاءٍ قضى به قط. فقال الشعبي: لقد أفرط.
فأترك لكل ذي عقل أن يحكم في في قول الشعبي و أيضاً في غاية النهاية لإبن الجزري في ترجمة أمير المؤمنين عليه السلام
علي بن أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم الإمام أبو الحسن الهاشمي أمير المؤمنين وأحد السابقين الأولين، فضائله أكبر من أن تحصى ومناقبه أعظم من أن تستقصى، روينا عن أبي عبد الرحمن السلمي أنه قال ما رأيت ابن انثى أقرأ لكتاب الله تعالى من علي وقال أيضاً ما رأيت أقرأ من على عرض القرآن على النبي صلى الله عليه وسلم، وهو من الذين حفظوه أجمع بلا شك عندنا وقد أبعد الشعبي في قوله إنه لم يحفظه،
قال يحيى بن آدم قلت لابي بكر بن عياش يقولون إن عليا رضي الله عنه لم يقرأ القرآن فقال أبطل من قال هذا عرض عليه أبو عبد الرحمن السلمي وأبو الأسود الدؤلي وعبد الرحمن بن أبي ليلى، وأجمع المسلمون على أنه قتل شهيداً يوم قتل وما على وجه الأرض أفضل منه ضربه عبد الرحمن بن ملجم صبيحة سابع عشر شهر رمضان سنة أربعين من الهجرة بالكوفة وهو ابن ثمان وخمسين سنة
أميرالمؤمنين سلام الله عليه الذي جمع القرآن يقول الشعبي بأنه لم يكن يحفظه
إذاً فالشعبي غير مأمون في النقل عن أميرالمؤمينن لأنه منحرف عنه و نمير مجهول فالرواية لا تصح
تعليق
-
اي رواية يا هذا هذا كتاب نهج البلاغة اصح الكتب !!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
هل كان صاحب الكتاب موجود في زمن امير المؤمنين الم تصل اليه عن طريق الرواة؟؟؟؟
لا يوجد عندنا صحاح
حتى ناتي ونكذب ما فيه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حسن الناصريهل كان صاحب الكتاب موجود في زمن امير المؤمنين الم تصل اليه عن طريق الرواة؟؟؟؟
لا يوجد عندنا صحاح حتى ناتي ونكذب ما فيه
لنرى من قول الزميل صحة ما جلبناه !!
فاين الرواة في كتاب نهج البلاغة لكي يصحح ويضعف !!
كتاب نهج البلاغة هو من أصح كتب القوم , حتى قال عنه أحد أكبر علماء الشيعة المعاصرين ، الهادي كاشف الغطاء في كتابه مستدرك نهج البلاغة : (( بأن كتاب نهج البلاغة أو ما اختاره العلامة أبو الحسن محمد الرضا . من كلام مولانا أمير المؤمنين ....من أعظم الكتب الإسلامية شأنا - إلى أن قال - نور لمن استضاء به ، ونجاة لمن تمسك به ، وبرهان لمن اعتمده ، ولب لمن تدبره )) مقدمة / مستدرك نهج البلاغة ص5 . وقال أيضاً (( إن اعتقادنا في كتاب نهج البلاغة أن جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يروى عن النبي ص وعن أهل بيته في جوامع الأخبار الصحيحة والكتب المعتبرة )) الهادي كاشف الغطاء / مستدرك نهج البلاغة ص 191. وقال عن نهج البلاغة شرح محمد عبده ( أحد شيوخ الأزهر بمصر ) : (( ومن أفاضل شراحه العلامة الشيخ محمد عبده فقد شرحه بكلمات وجيزة .. )) المصدر السابق ص192 .
[LIST=1]<LI class=sr>كتاب نهج البلاغة للشريف الرضي (ص 580 - ص 608) 4 لك والسلام [ 6 ] ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد <LI class=sr>كتاب تصحيح القراءة في نهج البلاغة للشيخ خالد البغدادي (ص 106 - ص 123) من هذه النصوص: 1 من كتاب له عليه السلام إلى معاوية: أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد <LI class=sr>كتاب الإمامة الإلهية للشيخ محمد سند (ص 123 - ص 137) قول علي عليه السلام في النهج / قسم الكتب / 6: "انه بايعني القوم الذين بايعوا أبابكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وانما <LI class=sr>كتاب الإنتصار (ج6) للعاملي (ص 464 - ص 485) الصفحة 483 6 ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية : إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما <LI class=sr>كتاب الحقيقة الضائعة للشيخ معتصم سيد أحمد (ص 214 - ص 236) به أنفسهم وهو عبارة عن خطاب من علي ع إلى معاوية: إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما <LI class=sr>كتاب من حقي أن أكون شيعيّة للسيدة أم محمد علي المعتصم (ص 54 - ص 67) لزمتك وأنت بالشام مخاطبا معاوية بن أبي سفيان لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد …إلى <LI class=sr>كتاب الإمامة الإلهية (بحوث الشيخ محمد السند) - (ج 1) للسّيّد مُحمّد علي بحر العلوم (ص 119 - ص 130) قول علي عليه السلام في النهج / قسم الكتب / 6: "انه بايعني القوم الذين بايعوا أبابكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وانما <LI class=sr>كتاب الصحابة في القرآن والسُنّة والتأريخ لمركز الرسالة (ص 107 - ص 129) واجبة على بقية الامصار فقال في كتابه إليه: «إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما <LI class=sr>كتاب مناظرات في الإمامة عبدالله الحسن (ص 673 - ص 695) : أما بعد فإن بيعتي بالمدينة لزمتك وأنت بالشام لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد إلى [*]كتاب من حياة معاوية بن أبي سفيان للعلامة الأميني (ص 167 - ص 181) البجلي: فإن بيعتي بالمدينة لزمتك وأنت بالشام لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وإنما[/list]
جميع المصادر التي ذكرت قولة الامام علي رضي الله عنه:بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد" .اضغط هناالتعديل الأخير تم بواسطة نصرة دين الله; الساعة 16-09-2009, 09:13 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله
نكرر قولنا لعل القارئ يفهم
هل كان اصحاب نهج البلاغة موجودين في زمن الامام سلام الله عليه؟؟؟
اما عما نقلته فلن اتطرق اليه لعلمنا المسبق بتدليسكم وبتربكم لاقوال والاحاديث
تفضل هذه نص الرواية قر بها عينا
كتاب نصر بن مزاحم واقعة صفين ص 29
نصر بن مزاحم التميمي عن عمر بن سعد الأسدي عننمير بن وعلة عن عامر الشعبي:أن عليا عليه السلام حين قدم من البصرة نزع جريرا همدان ، فجاء حتى نزل الكوفة ، فأراد علي أن يبعث إلى معاوية رسولا فقال له جرير : ابعثني إلى معاوية ، فإنه لم يزل لي مستنصحا وودا، فآتيه فأدعوه على أن يسلم لك هذا الأمر ، ويجامعك على الحق ، على أن يكون أميرا من أمرائك ، وعاملا من عمالك ، ما عمل بطاعة الله ، واتبع ما في كتاب الله ، وأدعو أهل الشام إلى طاعتك وولايتك ، وجلهم قومي وأهل بلادي ، وقد رجوت ألا يعصوني . فقال له الأشتر : لا تبعثه ودعه ، ولا تصدقه ، فو الله إني لأظن هواه هواهم ، ونيته نيتهم . فقال له علي : دعه حتى ننظر ما يرجع به إلينا . فبعثه على عليه السلام وقال له حين أراد أن يبعثه : إن حولي من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من أهل الدين والرأي من قد رأيت ، وقد اخترتك عليهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيك : (إنك من خير ذي يمن) . ايت معاوية بكتابي ، فإن دخل فيما دخل فيه المسلمون وإلا فانبذ إليه، وأعلمه أني لا أرضى به أميرا ، وأن العامة لا ترضى به خليفة ) .
فانطلق جرير حتى أتى الشام ونزل بمعاوية ، فدخل عليه فحمد الله وأثنى عليه وقال : ( أما بعد يا معاوية فإنه قد اجتمع لابن عمك أهل الحرمين وأهل المصرين وأهل الحجاز ، وأهل اليمن ، وأهل مصر ، وأهل العروض وعمان، وأهل البحرين واليمامة ، فلم يبق إلا أهل هذه الحصون التي أنت فيها ، لو سال عليها سيل من أوديته غرقها . وقد أتيتك أدعوك إلى ما يرشدك ويهديك إلى مبايعة هذا الرجل ) .
ودفع إليه كتاب علي بن أبي طالب ، وفيه :
بسم الله الرحمن الرحيم .
أما بعد فإن بيعتي بالمدينة لزمتك وأنت بالشام ؛ لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان علي ما بويعوا عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ، ولا للغائب أن يرد . وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو رغبة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى ويصليه جهنم وساءت مصيرا . وإن طلحة والزبير بايعاني ثم نقضا بيعتي ، وكان نقضهما كردهما ، فجاهدتهما . على ذلك حتى جاء الحق وظهر أمر الله وهم كارهون . فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، فإن أحب الأمور إلى فيك العافية ، إلا أن تتعرض للبلاء . فإن تعرضت له قاتلتك واستعنت الله عليك . وقد أكثرت في قتلة عثمان فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، ثم حاكم القوم إلى أحملك وإياهم على كتاب الله . فأما تلك التي تريدها فخدعة الصبي عن اللبن . ولعمري لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ قريش من دم عثمان . واعلم أنك من الطلقاء الذين لا تحل لهم الخلافة ، ولا تعرض فيهم الشورى . وقد أرسلت إليك وإلى من قبلك جرير بن عبد الله ، وهو من أهل الإيمان والهجرة . فبايع ولا قوة إلا بالله.
فان كان التمسك بها لا بد في منظورك لعرفت انها حجة دامغة تبطل عقيدتكم بايمان معاوية ابن ابي سفيان ايها الذكي
فجائت على محورين اساسين
اولا:
الرسالة من باب الالزام لمعاوية لانه يرى ان رضا الله في شورى المهاجرين والانصار وبايع من سبق عليا على هذا المبدا فليس له الحق بحسب مبادئه ان لا يبايع عليا..خصوصا ان بيعة علي ليست فلتة ..
ثانيا:
من المهاجرين علي فاذا لم يقبل ببيعة احد فانها لا تكون لله رضا.فهل قبل ببيعة الشيخين ؟ تابع والرد في الاسفل.
تعليق
-
افسح المجال لكاتب الموضوع لكي يعلق على ما اتينا به من اصح الكتب .
ان قال قولك حينها سنعرف كيف نرده .تعليق
-
الان بأنتظار صاحب الموضوع ليعلق على ما كتبناه وما جلبناه من اصح كتبه .
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
[/color][/size][/font][/color][/font][/size]
ركز قليلا فى ما تكتبه :
انا قلت التالى :
ايها الفاضل انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه .
فتقول انت :
جميل جدا اذا كلمة ولى لاتخص الإمام علي
متى قلت ان كلمة ولى لاتخص الإمام ونحن موضوعنا قائم حول كلمة ولى وانها تخص الإمام .
ثم تكمل قائلا :
كلمة ولى لاتخص الإمام فهى شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح .
ايها الفاضل الظاهر انت تكتب وانت تحلم انك تمكنت من الموضوع لانك انت تقر ان كلمة ولى شاملة .
لا اريد ان كمل فكلامك متناقض وانت لاتعلم ما تكتب او لاتعى ما تكتب .
طيب حديث الغدير
( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
اليس معنى المولى كما تزعمون فقط المحب والناصر ؟
بماذا يقر الحديث ؟
هل يقر ان علي ولى بمعنى المحب والناصر ؟
كيف كان الجعل ؟
بين ذلك فى خطوات فعل كذا وكذا وقال تفعلون كذا وكذا ان اردتم ان تختاروا وليكم
خطوات تعليمية وتثقيفية وارشادية ليس فقط خذوه فغلوه
لوسمحت ما اسماء هؤلاء الراشدين ؟
وكم عددهم ؟
ومن اولهم ؟
ومن آخرهم ؟
اعتقد من حقى ان اسال ولا تحجر على تفكيرى
كيف اراد من المسلمين ان يتخذوا خلفائهم
وهو قد وضع الجميع من المهاجرين والأنصار الا البعض منهم فى غزوة وأمر عليهم فتى صغير ؟
[/font]
كلمة ولي في الاية لا تخص الامام علي فلماذا تتمسك بذلك وتخصهها له ولا تنفي ذلك وقد بينا بالدليل في قوله تعالى انما وليكم الله ورسوله والذين أمنوا لا تخص الامام علي فقط !!
انا لا اعي ما اكتبه والدليل الادلة التي اتي بها من اقوال العلماء واهل اللغة يا زميل أنت لا تعي ما تقوله فتتكلم بهواك !!
نعم المحب والناصر . ولكن ليس بعد رسول الله مباشرة في ان تولوه الولاية !!
وتضربون باقوالكم الخلفاء الثلاثة وتاويلكم الفاسد !!
الخلفاء الراشدون هم الخلفاء الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي -رضي الله عنهم- ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين ورضى المسلمين ان يكونوا خلفائهم بعد رسول الله .
والامام علي بايع وسمى بيعتهم لله رضى والخارج عنهم خارج بطعن او بدعة ويجب مقاتلته لاتباعه غير سبيل المؤمنين أفلا ترى وتعي ما يقوله امير المؤمنين علي رضي الله عنه !!
لنرى ماذا قال امير المؤمنين :
(( إنه بايَعني القومُ الذين بايعوا أبا بكر، وعمر، وعثمان، على ما بايعوهم عليه، فلم يكن لشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنَّما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي، فإن خرج من أمرِهِم خارج بطعن، أو بدعة، ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبَى قاتلوهُ على اتباعهِ غير سبيل المؤمنين، وولَاه الله ما تولَّى )) نهج البلاغة ص (366).
على الاقل أقبل ببيعتهم كما قبل امير المؤمنين ببيعتهم وسمي بيعتهم لله رضى .
والخارج عنهم خارج بطعن او بدعة فقل ذلك كما قال امير المؤمنين رضي الله عنه .
وانه يجب ان يقاتل كل من يخرج عنهم فقل ذلك مثله .
لاكمل الحوار معك حتى يكون مفيدا ً .
بالانتظار .
فهؤلاء هم الخلفاء الذين قبل المسلمين ولايتهمالتعديل الأخير تم بواسطة نصرة دين الله; الساعة 16-09-2009, 10:36 PM.تعليق
-
بارك الله فيك اخي عبد المؤمن وكان الله في عونك
تحياتي وتقديري لك عزيزيتعليق
-
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخواني الشيعه اغيثوني بحجج حتى ادخل الجنه وحتى تتوحد الامه وحتى يفتخر الرسول الاعظم يوم القيامه بامه كبيره تنافس الامم وحتى لاندخل النار بالفرقه و الشرك بالرساله ( الايمان بالولاية شرك بالرساله وراها كل مايرفضه القران مثل القران ناقص سب اصحاب الرسول وزوجاته ولعن النواصب وديمومه الصرع والله امرنا بالوحده والاخوه والمناصحه والامر بالمعروف ونهانا عن العن فلم يلعن علي ولا الحسن ولا الحسين وهم الغدوه الاوائلال الذين نعتد باقوالهم واقوالهم نعتد بها سنه وشيعه بعد القران فهم العتره المباركه المسؤله عن شكل الحكم وراثي ام بيعه ا وشورى فاذاكان الامام الاول ذكر البيعه وحتج ببيعه القوم الذين بايعو من قبله ولم يذكر الولايه واحقيتها من القران وهو باب العلم ولم يذكر في خطبه لمعاويه لاسناد شرعيه حكمه وطاعته وموالاته حديث الغدير 0(طبعا لم يذكر التاريخ ان احدا من الائمه احتفل بعيد الغدير) الامام اخذ برءى اصحابه في حروبه مع معاوية وراءيه مخا لف لهم في وقف المعركه عندما رفعوا المصاحف والتحكيم وما ادراك ما التحكيم تنسف قصه الولايه التي اضا فها علماء القرن الرابع ونفاها علماء القرن العشرين مثل كاشف الغطاء و الخميني يعترف في كتابه كشف الاسرار ص 124 ان الولايه لم تذكر بنص في القران لاكن تاخذ بالعقل فهل الرساله تاخذ بالعقل فهل الامام اتبع العصمه او ادعاها في حروبه وكان احوج لها وربما تغير التاريخ وانهت معاويه لكن ارادت الله وقدره
التقيه 00 هل عمل بها الائمه او نادوا بالعمل بها الم تكن وصيه الامام علي للحسن والحسين بقول الحق وان لاتاخذكم بالحق لومه لائم 0(نفى د0 الموسوي ان الامام جعفر امر بالتقيه فيقول كيف لامام طلابه بالاف وهو يدرس العلم في مسجد الرسول فكيف لامام ذو مدرسه فقهيه بهذه السعه من كثره الطلبه ان يدعو للتقيه (الشيعه والتصحيح ص 55 ) ولاشك ان قوله ديني ودين ابائى تخالف شجاعه الحسين ووصيه علي وثوره زيد عم جعفر الخ الثورات
ان فرقه الزيديه هي اول الفرق المتشيعه وذات ربط سياسي بزعامتهامن ال البيت رفضت اقوال وافكار الباطنيه وظهرت في القرن الثاني عا صرها كثير من الائمه الاثنى عشر لم يكفروا الشيخين ولا يلعنون وهم اغرب الى السنه ثم بعدهم العبيديون اختلفوا مع الجعفريه بالكثير ومنها استمرار الائمامه وظهرت النصيريه التي تاله علي في اخر القرن الثالث اما الجعفريه مقاربه للنصيريه فبدات في بداية القرن الرا بع وهذا لايعلمه كثير من الناس 0 ولايعرف اي مذهب في ظهوره الا بالتاريخ في تاريخ تاليف الكتب اوالاتباع او وصول للحكم او الرد على افكاره وعقائده ولم يرد على فكر الجعفريه في القرن الثانى عصر النهضه العلميه وهو عصر الائمة للشيعه والسنه وهذه الافكار الغريبه على القرن الثاني مثل نقص وتحريف القران الايمان بالولايه اهم ركن 0 العصمه والتقيه دين
( والقرن الرابع معروف بالتمزق السياسي وظهور الدويلات والحروب مما ادى الى الفقر والجهل ودخول الفرس في تاليف الكتب
وما وضعوه لتمزيق الامه وعدم توحدها ورفع اهمية جنوب العراق بالاماكن المقدسه )
فافكار وعقائد القرن الرا بع لوكان لها وجود او تبناها الائمه الاثنى عشر لكان لها سجال في الرد اوالاتباع او الرفض من ائمه السنه ولو
كان للائمه ال البيت مذهب لنتشر اكثر من مذهب ابو حنيفه تلميذ جعفر ولو كان لهم مذهب لدعو الناس والملوك بكتابات ورسل فهم الشجعان المتبعين لوصيه جدهم علي فان كان حضر الحكام سياسي فلم يكن اي حضر على اي دين اومذهب فما اكثرالفرق في القرن الثاني وما اكثر المؤلفات والكتب وتميز بها ائمة السنه بعلم ال البيت ودعمهم فالبخاري ومسلم اخرجو صحيحهم في عصر العلم والائمه ال البيت فلم يرفضو كتبهم ولم يكفروهم وهم المسؤلون عن الدين فلم يؤلفو كتب يردون او ينافسون او يصححون
واخيرا اشكر القائمين على الموقع وارجو ان يتحملوني ان خالفت في الطرح ان ؤريد الا الاصلاح وا لوحده كما ارادها الرسول والائمه وان نلتزم باخلاق الرسول( الدين الاخلاق والدين المعامله)
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاتهتعليق
تعليق