إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار الحق .. هل من محاور ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    و أسألك : ما دليلك على أن الصحابة قد ظلموا آل البيت ؟؟ هل قرأتي ذلك في القرآن ؟؟

    وما دليلك ع ان الصحابه لم يظلموا ال البيت وان عمر بن الخطاب كان اول المجاهرين والساعين لعداوة ال البيت والتي ماتت الزهراء وهي تدعي عليه دعاء مادعته علا احد مثله
    فاذا كان لديك دليل ع ان الصحابه لم يظلموا ال البيت وان ما جاء في كتب الشعيه باطل فاحضر لي الحقيقه اكون شاكره ..

    ثم ان المحاورة التي دارت هنا معا بعض الاخوة هنا لم تفضي الا لشي واحد انكم والصحابه ع باطل ونحن علي حق فهل اجد منك جواب حقيقي خالي من العواطف ومجرد من المجاملات ؟؟

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة عبيـــــر
      و أسألك : ما دليلك على أن الصحابة قد ظلموا آل البيت ؟؟ هل قرأتي ذلك في القرآن ؟؟

      وما دليلك ع ان الصحابه لم يظلموا ال البيت وان عمر بن الخطاب كان اول المجاهرين والساعين لعداوة ال البيت والتي ماتت الزهراء وهي تدعي عليه دعاء مادعته علا احد مثله
      فاذا كان لديك دليل ع ان الصحابه لم يظلموا ال البيت وان ما جاء في كتب الشعيه باطل فاحضر لي الحقيقه اكون شاكره ..

      ثم ان المحاورة التي دارت هنا معا بعض الاخوة هنا لم تفضي الا لشي واحد انكم والصحابه ع باطل ونحن علي حق فهل اجد منك جواب حقيقي خالي من العواطف ومجرد من المجاملات ؟؟
      أهلا بك اخت عبير ، و أرى أن سؤالك جاد لذا سوف أجعل الحوار معك ...

      أظنك تعلمين القاعدة المشهورة : ( المتهم بريئ حتى تثبت إدانته ) .... فعلى أبسط الأسباب الصحابة بريئون من تهمة ظلم آل البيت حتى تثبت الإدانة .. أليس كذلك ؟؟!!


      و لنكن نحن قضاة على هذه المحاكمة و ليس محامين أو المدعين . و قبل النظر إلى التهمة ننظر إلى المتهمين لنتعرف عليهم قبل التهمة المنسوبة إليهم .

      أولا : من هم الصحابة ؟؟!!

      هم أناس كانوا في السابق عبدة أصنام كانوا يشربون الخمور و يدفنون بناتهم أحياء و يعيثون في الأرض فسادا . فجاءهم رجل اسمه محمد بن عبد الله يقول بأنه رسول الله فآمنوا به و صدقوه و تركوا ما كانوا عليه من الشرك و الكفر و الطغيان .

      س : لماذا اتبع هؤلاء الناس محمد ؟؟!! ... لماذا تركوا دين آبائهم و أجدادهم ؟؟ ... هل محمد كان غنيا فيكونوا طامعين لماله ؟؟ ... هل محمد كان قويا فيحتمون وراء ظهره ؟؟ ... هذه أسئلة منطقية في سبب تصديق الصحابة للرسول . خاصة أن أقرب الناس إلى محمد لم يؤمن به و وقف ضده ، مثل عمه أبو لهب و عمه أبو جهل و الكثير الكثير من أسياد قريش حاربوا محمد و أرادوا قتله .

      فهل يكون هؤلاء الذين آمنوا بالرسول مثل هؤلاء الذين حاربوا الرسول ؟؟!!!

      ثانيا : كيف كان الصحابة بعد إيمانهم برسالة الرسول محمد - صلى الله عليه و آله و سلم - ؟!

      تعرض الصحابة للتعذيب و المقاطعة من أسياد قريش ، فمنهم من جلد و منهم من حبس و منهم من قتل ، حتى قرر الرسول الهجرة من مكة إلى المدينة بعيدا عن هذا الظلم ، فأصبح اسم هؤلاء ( المهاجرين ) ...

      س: لماذا هاجر الصحابة و تركوا أموالهم و ديارهم و أهلهم وراء ظهورهم ؟؟ .... ما هي الفائدة الدنيوية التي يجنونها من كل هذا ؟؟!!

      فهل يكون هؤلاء الصحابة المهاجرون مثل هؤلاء الذين حاربوا الرسول و كفروا به ؟؟!!

      ثالثا : كيف كان الصحابة الذين كانوا في المدينة و أمنوا بالرسول ؟؟!!

      استقبل المؤمنون الذين في المدينة رسول الله و صحابته المهاجرين أحسن استقبال فسموا هؤلاء ( الأنصار ) .. و صار الصحابة طائفتين مهاجرين و أنصار و كل منهم أفضل من الآخر .

      رابعا : كيف كان موقف المهاجرين و الأنصار حين المعارك و الغزوات ؟؟!!

      كانوا يدافعون عن الرسول أيما دفاع و يقدمون أرواحهم في سبيل الله ، فانتصروا على الكفار في غزوة بدر برغم قلة عددهم و ضعف عدتهم ، و انتصروا غزوة تلو غزوة تلو غزوة حتى استطاعوا فتح مكة و الرجوع إلى موطنهم .


      فهل يكون هؤلاء الصحابة الذين جاهدوا في الله و ماتوا في سبيل الله مثل هؤلاء الذين حاربوا الرسول و كفروا به ؟؟!


      النتيجة الأولى : كان الصحابة صادقين مع الرسول ، و حاربوا مع الرسول و دافعوا عن الرسول ، حتى رضي عنهم الرسول و تفاخر بهم ، لأنهم خير الأصحاب لخير نبي . فرضي الله عنهم جميعا .

      السؤال : ما الدليل على كل ما سلف ذكره من مناقب للصحابة المهاجرين و الأنصار ...؟؟!!

      الجواب : الدليل هو كتاب الله تعالى في آيات عديدة ، ذكرتها لك في ردي السابق ، و لأذكر هذه الأية على سبيل المثال ،،

      قال تعالى : ( و السابقون الأولون منالمهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم و رضوا عنه و أعد لهم جنات تجري من تحتهم الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم )....{ سورة التوبة ، الآية : 100 }

      فمنهم المهاجرون الذين رضي الله عنهم ؟؟ ... و منهم الأنصار الذين رضي الله عنهم ؟؟

      المعلوم أن أهل البيت هم من المهاجرين لأنهم كانوا في مكة و هاجروا إلى المدينة ... فمن هم الأنصار الذين يجب أن نتبعهم أيضا لكي يرضى الله عنا كما رضي عنهم ؟؟!! ...

      و بالتالي .. القرآن أثبت رضى الله عن الصحابة المهاجرين منهم و الأنصار و وصفهم الله بأنهم الصادقون المفلحون و أن لهم جنات تجري من تحتهم الأنهار خالدين فيها أبدا .


      الآن ،، و بعد معرفة المتهمين و كيف كانوا في حياة الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ننظر إلى التهمة الموجهة إليهم ..


      التهمة : هي أن الصحابة بعد موت الرسول ظلموا بنته و ضربوها و حرقوا بيتها و كسروا ضلعها !!!!!!!!!!!!

      التهمة : هي أن الصحابة بعد موت الرسول ظلموا علي و الحسن و الحسين و عذبوهم و آذوهم !!!!!!!!!!!!!!!


      نحن نتعجب معقولة ؟؟؟ ... هل يعقل على من دافع عن الرسول 23 سنة أن يظلم بنت الرسول ؟؟؟ ... هل عقلك يا عبير يصدق هذا ؟؟؟ ... الذين ضحوا في سبيل الرسول و دافعوا عن الرسول ضد قريش يحرقون بنت الرسول و يضربونها ؟؟ ... هل يصدق ذلك عاقل ؟؟!!! ... ماذا فعلت فاطمة حتى يفعلوا بها كل هذا ؟؟؟ .. مالفائدة التي يجنونها من ظلمهم لفاطمة ؟؟!!

      لا شك أن كل هذا افتراء يا عبير ، و الله يقول : ( يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتهم نادمين ) ... { سورة الحجرات }

      سؤال : ما دليلكم على أن هؤلاء الصحابة ظلموا آل محمد ؟؟ ... ما دليلكم على أن عمر بن الخطاب لطم الزهراء و كسر ضلعها ؟؟

      أنتي تسأليننا عن الدليل برغم أنكم المطالبون بإعطاء الدليل و الحديث الصحيح السند و المتفق على صحته . لأن البينة على من ادعى و كما قلت " المتهم بريئ حتى تثبت إدانته " ...!!

      و لكنني سأعرض الأدلة على أن الزهراء ماتت راضية عن أبي بكر و عمر - رضي الله عنهم جميعا - .و لكن قبل أن أعرض لك تلك الأدلة .. أريد منك يا أخت عبير أن تعطينا الدليل على ظلم أبي بكر و عمر لآل البيت ..و بعد ذلك نرى صحة الادعاء


      و ترفع الجلسة إلى موعد آخر ، حتى يأتي المدعية بأن أبا بكر و عمر قد ظلموا آل البيت بأدلة الدامغة بهذه التهمة الغريبة فعلا ...


      و في انتظارك يا أخت عبير




      تعليق


      • #63
        /
        /

        جميل ما سردت وتكلمت به وانا وغيري لا نريد الا الحقيقه انت تكلمت

        كلام بعضه انشائي وبعضه مستند لادله واوكي قرات ردك

        وسوف اجيبك بحضوري القادم ان شاءالله كل عام والجميع بخير

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة عبيـــــر
          /
          /

          جميل ما سردت وتكلمت به وانا وغيري لا نريد الا الحقيقه انت تكلمت

          كلام بعضه انشائي وبعضه مستند لادله واوكي قرات ردك

          وسوف اجيبك بحضوري القادم ان شاءالله كل عام والجميع بخير
          أعلم أنك انسانة فاضلة عاقلة منصفة تبحث عن الحق بحق ، و أدعو الله العظيم أن يهديني و يهديك الى الحق و يثبتنا عليه ...

          كلامي لم يكن انشائيا أكثر من كونه عقلانيا .. ففي حياتنا نعمل بشعار ( المتهم بريئ حتى تثبت ادانته )

          و عندما يأتي شخص و يقول لي : ان عبير فتاة كذا و كذا و فعلت كذا و كذا ....

          هل أصدق مباشرة أم أتأكد من كلام هذا الشخص ؟؟

          خاصة عندما أكون عارف في شخصية عبير بأنها صادقة و فاضلة و لا يمكن أن تقوم بما يتهمها هذا الشخص .

          كذلك الصحابة مدحهم الله تعالى كثيرا في القرآن ، و لكن الشيعية يتهمونهم بأمور كثيرة كالردة و الظلم و لطم الزهراء و غير ذلك ...

          لذلك قلت لك ... في البداية ننظر الى أدلة الذين يتهمونهم ثم نأتيك بأدلتنا التي تثبت براءتهم من كل هذه التهم ...


          بارك الله فيك اختي

          تعليق


          • #65
            التعديل الأخير تم بواسطة عبيـــــر; الساعة 17-09-2009, 03:24 PM.

            تعليق


            • #66
              ما ادري كيف انحذف الرد الاول قمت بالتعديل وسويت حفظ وانحذف ماعليههذا انا سويت رد اخر ..

              اناوانت نريد ان نتفق اولا ع اننا نريد ان نصل للحقيقه وان ندين المتهمين او نبريهم فليكن الحوار خارج عن العصبيه والتشدد ورفض الادله انما اذا كانت اي ادله غير مستساغه فنفيها اما بدليل قطعي او التسليم انها شاهد حقيقي ..


              الصحابه الذين جاهدوا وضحوا وباعواانفسهم لله والرسول كما قلت وعند عودة الرسول للمدينة وقبلها غزوة حنين التي هرب فيها الكثير وصل الرسول الي غدير يسمي غدير خم وجمع كل من كان في موكبه ومن تقدموخطب فيهم هذه الخطبه ..


              فبعد أن حمد الله تعالى وأثنى عليه ، ووعظ فأبلغ في الموعظة ونعىإلى الأمة نفسه قال :

              (
              أيها الناس ، إني قد دعيت ويوشك أن أجيب وقد حان منيخفوق من بين أظهركم ، وإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظرواكيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض )
              ثم قال : ( إن اللهمولاي وأنا ولي كل مؤمن ومؤمنة )
              وأخذ بيد علي (ع) وقال : ألست أولى بالمؤمنينمن أنفسهم ؟ قالوا : بلى يا رسول الله ، فقال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه ،اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه وأحب من أحبه وأبغض من أبغضه وانصر من نصرهواخذل من خذله وأدر الحق معه حيث دار .
              وبعد ان نصب الرسول (ص) امير المؤمنين (ع) نزلت آية : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا . المائدة : 3 . وبعدها إرتفعت الأصوات بالتكبير ، وقال رسول الله (ص) لعلي (ع) : إجلس في الخيمة كي يبايعك الناس ووجوه القوم . وقد بادر أبوبكر وعمر بالبيعة له قبلالجميع .

              قالو بخ بخ لك يا علي .... !! وبعدها .. !!

              بسمالله

              حديث الغدير تواترت به السنة النبوية وتواصلت حلقات أسانيده منذ عهدالصحابة والتابعين إلى اليوم الحاضر يقف عليه من سبر كتب الحديث والتاريخ والسيروالكلام والتفسير فالمحدثون السنة لم يتأخروا عن الإمامية في نقل الحديث والبخوعلصحته والركون إليه والتصحيح له والإذعان بتواتره وقد ألف غير واحد من علماءالإسلام كتباً مستقلة لأنه لم يقنعهم إخراج الحديث بأسانيد مبثوثة في الكتب فدونواما انتهى إليهم من أسانيده وضبطوا ما صح لديهم من طرقه حرصاً منهم على كلاءة متنهمن الدثور وعن تطرق يد التحريف إليه ومنهم أبو جعفر محمد بن جرير الطبري صاحبالتاريخ والتفسير المعروفين وأبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني المعروفبابن عقدة وأبو بكر محمد بن عمر بن محمد بن سالم التميمي البغدادي وغيرهم .

              اقتباس:
              و قد ورد خبر غدير خُم في زيادات عبد الله على مسند الإمامأحمد عن زيد بن أرقم قال: نزلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بواد يقال له واديخم، فأمر بالصلاة فصلاها بهجير، قال: فخطبنا وظُلل لرسول الله صلى الله عليه وسلمبثوب على شجرة سمرة من الشمس، فقال: ألستم تعلمون، ألستم تشهدون إني أولى بكل مؤمنمن نفسه؟ قالوا: بلى، قال: فمن كنت مولاه فإن علياً مولاه، اللهم عاد من عاداه ووالمن والاه. المسند (4/372) والمعجم الكبير للطبراني (5/202 ) وقال الهيثمي في المجمع (9/104): وفيه ميمون أبو عبد الله البصري وثقه ابن حبان، وضعفه جماعة، وبقية رجالهثقات. وقال محقق سير أعلام النبلاء (14/207) إسناده صحيح، قال ابن حجر في التقريبترجمة رقم (7051) عن ميمون: ضعيف، من الرابعة. ورواه الإمام أحمد في فضائل الصحابة (2/563-596) وإسناده صحيح كما قال المحقق، وابن ماجة في السنن (1/43) والحاكم فيالمستدرك (3/110) والترمذي في السنن (5/297) وابن أبي شيبة في المسند كما ذكره ابنحجر في المطالب العالية (4/60) وابن أبي عاصم في السنة (2/604-607) والدولابي فيالكنى والأسماء (2/61) والنسائي في الخصائص (ص 72)، وابن شيبة في المصنف (12/67-68) والبزار في كشف الأستار (3/190-191)، ورواه ابن كثير في البداية (5/235) من عدةطرق، قال في إحداها: (تفرد به النسائي من هذا الوجه، قال شيخنا أبو عبد اللهالذهبي: وهذا حديث صحيح)، وقال في أخرى (5/235): من رواية أحمد: وهذا إسناد جيدورجاله ثقات على شرط السنن. النظر البداية والنهاية (5/234-240) عن مناقشة رواياتهذا الحديث. وقد جمع طرقه العلامة الألباني رحمه الله في الصحيحة (4/330).
              لقدروى الحديث من الصحابة 110 صحابياً ومن التابعين 84 تابعياً
              وأما عدة الرواة منالعلماء والمحدثين فقد ذكرهم العلماء على حسب ترتيب القرون :
              1-
              عدد من رواه فيالقرن الثاني 56 عالماً ومحدثاًً.
              2-
              عدد من رواه في القرن الثالث 92 عالماًومحدثاً
              3-
              عدد من رواه في القرن الرابع 43 عالماً ومحدثاً
              4-
              عدد من رواهفي القرن الخامس 24 عالماً ومحدثاً
              5-
              عدد من رواه في القرن السادس 20 عالماًومحدثاً
              6-
              عدد من رواه في القرن السابع 20 عالماً ومحدثاً
              7-
              عدد من رواهفي القرن الثامن 19 عالماً ومحدثاً
              8-
              عدد من رواه في القرن التاسع 16 عالماًومحدثاً
              9-
              عدد من رواه في القرن العاشر 14 عالماً ومحدثاً
              10-
              عدد من رواهفي القرن الحادي عشر 12 عالماً ومحدثاً
              11-
              عدد من رواه في القرن الثاني عشر 13عالماً ومحدثاً
              12-
              عدد من رواه في القرن الثالث عشر 12 عالماً ومحدثاً
              13-
              عدد من رواه في القرن الرابع عشر 19 عالماً ومحدثاً

              وقد ذكر المؤرخونوالمحدثون حديث الغدير وطرقه وتواتره بما يتم الحجة ويوضح المحجة فهو حديث الولايةالكبرى وإكمال الدين وإتمام النعمة

              قصة حديث الغدير:
              أجمع رسولالله (ص) الخروج إلى الحج في السنة العاشرة من الهجرة وأذّن في الناس بذلك ، فقدمالمدينة خلق كثير يأتمون به حجته ، تلك الحجة التي سميت بحجة الوداع ، وحجة الإسلام، وحجة البلاغ ، وحجة الكمال ، وحجة التمام ، واشترك معه جموع من المسلمين وأقل ماقيل أنه خرج معه تسعون ألفاً ، وأما اللذين حجّوا معه فأكثر من ذلك كالمقيمين بمكة،و الذين أتوا من اليمن ،فلما قضى مناسكه وانصرف ارجعاً إلى المدينة ومعه من كان منالجموع المذكورة ، ووصل إلى غدير خم من الجُحفة التي تتشعب فيها طرق المدنيينوالمصريين والعراقيين وذلك يوم الخميس ، الثامن عشر من ذي الحجة ، نزل جبرئيلالأمين عن الله تعالى بقوله { يا أيها الرسول بلّغ ما أنزل إليك من ربك } وكانأوائل القوم قريبين من الجحفة فأمر الرسول (ص) أن يُرد من تقدم منهم ،ويُحبس منتأخر عنهم ، حتى إذا أخذ القوم منازلهم ، نودي بالصلاة ، صلاة الظهر فصلى بالناسوكان يوماً حاراً يضع الرجل بعض ردائه على رأسه وبعضه تحت قدميه من شدة الرمضاء ،فلما انصرف من صلاته قام خطيباًً وسط القوم على أقتاب الإبل وأسمع الجميع رافعاًصوته فقال :

              الحمد لله نستعينه ونؤمن به ونتوكل عليه ،ونعوذ بالله من شرورأنفسنا ، ومن سيئات أعمالنا الذي لا هادي لمن أضل ولا مُضل لمن هدى ، وأشهد أن لاإله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، أما بعد:
              أيها الناس إني أوشك أن أُدعىفأجيب ،وإني مسؤول وأنتم مسؤولون فماذا أنتم قائلون ؟
              قالوا : نشهد أنك قد بلغتونصحت ، وجهدت فجزاك الله خيراً .
              قال (ص):ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله ،وأن محمداً عبده ورسوله ، وأن جنته حق وناره حق ، وأن الموت حق ،وأن الساعة آتية لاريب فيها ، وأن الله يبعث من في القبور
              قالوا :بلى
              قال : اللهم اشهد ثمأيها الناس ألا تسمعون ؟
              قالوا : نعم
              قال : إني فَرَطٌ – متقدم – على الحوضفانظروني كيف تخلفوني في الثقلين .
              فنادى وما الثقلان يا رسول الله ؟
              قال (ص) : الثقل الأكبر ، كتاب الله ، والآخر الأصغر عترتي وإن اللطيف الخبير نبأنيأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فلا تقدموهما فتهلكوا ، ولا تقصروا عنهمافتهلكوا ،
              ثم أخذ بيد علي فرفعها حتى رؤي بياض آباطهما وعرفه القوم أجمعون ،فقال أيها الناس ، من أولى بالناس بالمؤمنين من أنفسهم ؟
              قال : الله ورسولهأعلم
              قال : إن الله مولاي ، وأنا مولى المؤمنين ،وأنا أولى بهم من أنفسهم .
              فمن كنتُ مولاه فعليٌ مولاه – يقولها ثلاث مرات – ثم قال : اللهم والِ من والاه، وعادِ من عاداه وأحبّ من أحبّه ، وأبغض من أبغضه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله، وأدر الحق معه حيث دار ، ألا فليبلغ الشاهد الغائب .
              ثم لم يتفرقوا حتى نزلأمين وحي الله بقوله :
              {
              اليوم اكملتُ لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي } فقالرسول الله : الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضى الرب برسالتي والولايةلعلي من بعدي .
              ثم أخذ الناس يهنئون علياً ، وممن هنّأه في مقدم الصحابةالشيخان أبو بكر وعمر كل يقول :بخٍ بخٍ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كلمؤمن ومؤمنة.



              فالشاهد هنا ان الرسول عليه واله افضل الصلاة والتسليم قد وصاء من يخلفه من بعد رحيله عن الدنيا
              فكيف بالصحابه تجاهلوا غدير خم ومضوا نحو سقيفة بني ساعده وال البيت مشغولين باحتضارالرسول ليختاروا الخليفه اليست هذه مخالفه واضحه للنبي الذي هم مامورون ان يلتزموابنهجه ..


              ملاحظه ورد في كلام فوق ان سب الصحابه كان قد بداء بزمن الرسول فهل اجد قصه او دليل يثبت كلامك ..

              ملاحظه انا لااملك وقت كبير ع النت لذلك تحمل تاخري وساكون شاكره صبرك

              حتا يصل حوارنا اما لاادانة المتهمين او تبريتهم او يظل الوضع كما هو عليه

              الي اللقاء
              التعديل الأخير تم بواسطة عبيـــــر; الساعة 17-09-2009, 03:46 PM.

              تعليق


              • #67
                [quote=عبيـــــر]


                ما ادري كيف انحذف الرد الاول قمت بالتعديل وسويت حفظ وانحذف ماعليههذا انا سويت رد اخر ..



                أهلا اخت عبير ....


                أنا أحس بك ، فلقد حصل لي في السابق حذف الرد بعد محاولة تعديله ، و قررت عدم تعديل أي رد ...

                إن شاء الله ما تتكرر ...





                اناوانت نريد ان نتفق اولا ع اننا نريد ان نصل للحقيقه وان ندين المتهمين او نبريهم فليكن الحوار خارج عن العصبيه والتشدد ورفض الادله انما اذا كانت اي ادله غير مستساغه فنفيها اما بدليل قطعي او التسليم انها شاهد حقيقي ..



                كنت أتمنى أنك لونتي أنا و أنتي ، لنكون كلينا طالبين للحق و ليس أنتي فقط أو أنا فقط .. فأتمنى أن تكوني طالبة للحق بصدق كما أني دائما أطلب الحق أيا كان .

                و أطمئنك بأني لست عصبيا و لا متشددا بالعكس عقلاني و محايد في التفكير ....



                الصحابه الذين جاهدوا وضحوا وباعواانفسهم لله والرسول كما قلت وعند عودة الرسول للمدينة وقبلها غزوة حنين التي هرب فيها الكثير وصل الرسول الي غدير يسمي غدير خم وجمع كل من كان في موكبه ومن تقدموخطب فيهم هذه الخطبه
                ..


                أذكرك يا أخت بالقاعدة العامة للمحكمة التي نعملها للصحابة و هي قاعدة : ( الصحابة أبرياء حتى تثبت إدانتهم ) .. أليس هكذا شعار محكمتنا يا عبير ؟؟!!

                اتهمتي الصحابة بالهروب من غزوة حنين ، و نحن اتفقنا أن أي اتهام لا بد من ذكر الدليل و المصدر حتى نرجع إلى المصدر و نتحقق من صحته .. أليس كذلك ؟؟

                فالشاهد هنا ان الرسول عليه واله افضل الصلاة والتسليم قد وصاء من يخلفه من بعد رحيله عن الدنيا
                فكيف بالصحابه تجاهلوا غدير خم ومضوا نحو سقيفة بني ساعده وال البيت مشغولين باحتضارالرسول ليختاروا الخليفه اليست هذه مخالفه واضحه للنبي الذي هم مامورون ان يلتزموابنهجه ..


                ملاحظه ورد في كلام فوق ان سب الصحابه كان قد بداء بزمن الرسول فهل اجد قصه او دليل يثبت كلامك ..



                الموضوع هو اتهام الصحابة بأنهم ظلموا آل البيت و نريد أن نناقش الأدلة التي يفتريها الشيعة في ذلك .

                و لكنك طرحت موضوعا آخر و هو موضوع غدير خم و الذي تقريبا ليس في صميم الموضوع . و لكن لا بأس .

                سنتحاور في حديث الغدير و معناه و مجموعة من الأحاديث التي رويتها ، فهناك أحاديث صحيحة و هناك أحاديث ضعيفة أيضا .

                و لكن يمكن أن نستخلص من ردك تهمة و هي : عصيان الصحابة للرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - بسبب اجتماعهم في السقيفة لمبايعة الخليفة للرسول في حين أنك تعتقدين بأن الرسول قد أوصى لعلي .


                أولا : الرسول لم يوصي لعلي بالخلافة . و سوف نتحدث عن هذا فيما بعد . و لكن دعينا نفرض أنه قد وصى لنرى هل الصحابة ظلموا علي لما اجتمعوا في السقيفة ؟؟!!

                و لكن حقيقة هناك أمور كثيرة مضافة في كلامك غير حقيقي و منها ...

                لم يتفرقوا حتى نزلأمين وحي الله بقوله :
                {
                اليوم اكملتُ لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي } فقالرسول الله : الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضى الرب برسالتي والولايةلعلي من بعدي .
                ثم أخذ الناس يهنئون علياً ، وممن هنّأه في مقدم الصحابةالشيخان أبو بكر وعمر كل يقول :بخٍ بخٍ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كلمؤمن ومؤمنة.


                هذا ليس بصحيح ، لم يقل الرسول الولاية لعلي من بعدي . هذا كذب و زور . و لم يقل أبو بكر و عمر : بخ بخ لك يا بن أبي طالب . أصبحت مولاي و مو لى كل مؤمن و مؤمنة .

                سأثبت لك أنها إضافات مكذوبة فيما بعد ،،،

                و لكن فكري قليلا .... إذا أبوبكر و عمر قالا بخ بخ يا بن أبي طالب .. المفروض يقولان لست مولانا يا علي لست مولانا .. لأنهم يكرهونه حسب زعم الشيعة ، و لكن حبل الكذب قصير . كيف واحد يقول لشخص يكرهه بخ بخ علي أنت إمامي و مولاي و مولى كل مؤمن !!!!!

                إما أن يقول أبو بكر و عمر : بخ بخ لك يا بن أبي طالب أنت لست مولانا و لست مولى أي مؤمن و مؤمنة .

                و إما أن يقول أبو بكر و عمر : مبارك مبار ك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة .


                لكن يخلط الجملتين : بخ بخ و أصبحت مولانا !!!

                كيف يسب أبو بكر و عمر علي في البداية ثم يعترفان أنه مولاهما و إمامهما !!!! ( هل عقلك يصدق ذلك يا عبير ؟؟!! )

                و الغريبة أن أبو بكر و عمر قالا مع بعض ، كأنهم متفقين يقولوا نفس الكلام و كأنه مسلسل . على الأقل يقول أبوبكر كلامه ثم يقول عمر كلامه و ليس يدمج كلامهما مع بعض كأنه مسلسل تاريخي ..

                و لكن مثل ما قالوا : حبل الكذب قصير ..


                و لكن دعينا من موضوع الولاية ، و لنركز على اتهام ظلم الصحابة لآل البيت لأنه موضوعنا الأساسي الأول .


                و سنعرض التهمة على المحكمة المنصفة ( محكمة الحق )

                التهمة : الصحابة تجاهلوا غدير خم و ذهبوا إلى سقيفة بني ساعدة ، و أل البيت مهتمين بدفن الرسول .

                سنتابع الجلسة في المشاركة القادمة إن شاء الله لأني مضطر أطلع الآن ..




                و السلام عليكم

                تعليق


                • #68
                  [quote=النفيس]
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبيـــــر






                  أهلا اخت عبير ....


                  أنا أحس بك ، فلقد حصل لي في السابق حذف الرد بعد محاولة تعديله ، و قررت عدم تعديل أي رد ...

                  إن شاء الله ما تتكرر ...








                  كنت أتمنى أنك لونتي أنا و أنتي ، لنكون كلينا طالبين للحق و ليس أنتي فقط أو أنا فقط .. فأتمنى أن تكوني طالبة للحق بصدق كما أني دائما أطلب الحق أيا كان .

                  و أطمئنك بأني لست عصبيا و لا متشددا بالعكس عقلاني و محايد في التفكير ....



                  ..

                  أذكرك يا أخت بالقاعدة العامة للمحكمة التي نعملها للصحابة و هي قاعدة : ( الصحابة أبرياء حتى تثبت إدانتهم ) .. أليس هكذا شعار محكمتنا يا عبير ؟؟!!

                  اتهمتي الصحابة بالهروب من غزوة حنين ، و نحن اتفقنا أن أي اتهام لا بد من ذكر الدليل و المصدر حتى نرجع إلى المصدر و نتحقق من صحته .. أليس كذلك ؟؟




                  الموضوع هو اتهام الصحابة بأنهم ظلموا آل البيت و نريد أن نناقش الأدلة التي يفتريها الشيعة في ذلك .

                  و لكنك طرحت موضوعا آخر و هو موضوع غدير خم و الذي تقريبا ليس في صميم الموضوع . و لكن لا بأس .

                  سنتحاور في حديث الغدير و معناه و مجموعة من الأحاديث التي رويتها ، فهناك أحاديث صحيحة و هناك أحاديث ضعيفة أيضا .

                  و لكن يمكن أن نستخلص من ردك تهمة و هي : عصيان الصحابة للرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - بسبب اجتماعهم في السقيفة لمبايعة الخليفة للرسول في حين أنك تعتقدين بأن الرسول قد أوصى لعلي .


                  أولا : الرسول لم يوصي لعلي بالخلافة . و سوف نتحدث عن هذا فيما بعد . و لكن دعينا نفرض أنه قد وصى لنرى هل الصحابة ظلموا علي لما اجتمعوا في السقيفة ؟؟!!

                  و لكن حقيقة هناك أمور كثيرة مضافة في كلامك غير حقيقي و منها ...



                  هذا ليس بصحيح ، لم يقل الرسول الولاية لعلي من بعدي . هذا كذب و زور . و لم يقل أبو بكر و عمر : بخ بخ لك يا بن أبي طالب . أصبحت مولاي و مو لى كل مؤمن و مؤمنة .

                  سأثبت لك أنها إضافات مكذوبة فيما بعد ،،،

                  و لكن فكري قليلا .... إذا أبوبكر و عمر قالا بخ بخ يا بن أبي طالب .. المفروض يقولان لست مولانا يا علي لست مولانا .. لأنهم يكرهونه حسب زعم الشيعة ، و لكن حبل الكذب قصير . كيف واحد يقول لشخص يكرهه بخ بخ علي أنت إمامي و مولاي و مولى كل مؤمن !!!!!

                  إما أن يقول أبو بكر و عمر : بخ بخ لك يا بن أبي طالب أنت لست مولانا و لست مولى أي مؤمن و مؤمنة .

                  و إما أن يقول أبو بكر و عمر : مبارك مبار ك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة .


                  لكن يخلط الجملتين : بخ بخ و أصبحت مولانا !!!

                  كيف يسب أبو بكر و عمر علي في البداية ثم يعترفان أنه مولاهما و إمامهما !!!! ( هل عقلك يصدق ذلك يا عبير ؟؟!! )

                  و الغريبة أن أبو بكر و عمر قالا مع بعض ، كأنهم متفقين يقولوا نفس الكلام و كأنه مسلسل . على الأقل يقول أبوبكر كلامه ثم يقول عمر كلامه و ليس يدمج كلامهما مع بعض كأنه مسلسل تاريخي ..

                  و لكن مثل ما قالوا : حبل الكذب قصير ..


                  و لكن دعينا من موضوع الولاية ، و لنركز على اتهام ظلم الصحابة لآل البيت لأنه موضوعنا الأساسي الأول .


                  و سنعرض التهمة على المحكمة المنصفة ( محكمة الحق )

                  التهمة : الصحابة تجاهلوا غدير خم و ذهبوا إلى سقيفة بني ساعدة ، و أل البيت مهتمين بدفن الرسول .

                  سنتابع الجلسة في المشاركة القادمة إن شاء الله لأني مضطر أطلع الآن ..




                  و السلام عليكم


                  كل الريب والشك هو ذهاب الصحابه إلى سقيفة بني ساعده,,,,ويعلمون علم اليقين أن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه لن يستطع ترك الرسول الكريم المتوفى بدون أن يجهزه,

                  تعليق


                  • #69
                    /
                    /

                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    وصلي الله وسلم علي النبي محمد واله والكرام الانجبين

                    عزيزي النفيس في البداية احب اقول لك شي اني قصدت ان تكون هذه

                    المحاكمة منذ البداية فمن غدير خم الي السقيفه بدات المشاكل والخلافات

                    فانا اوردت غدير خم كدليل ادانه ع ان الصحابه الذين ترضي عليهم قد خالفوا

                    ما وصاهم الرسول هناك وما اسند من مهمه للا امام علي بعده ع عاتقه ..

                    اما ما قلت اني اتهمت الصحابه بالهروب بحنين فهذا حدث

                    في غزوة حنين، فر عشرة آلاف صحابي، وبقي مع النبي سبعة على راسهم علي عليه السلام ، ونزل القرآن يوبخهم. وشارك عمر بن الخطاب الناس في الفرار !

                    انه حقا لامر عجيب: ان لا يبقى من العشرة آلاف الا سبعة ! فمن لا يصدق بان الصحابة لا يبقى منهم مع النبي في الجنة الا مثل همل النعم، فليسال اءحداوحنينا، ففيهما الخبر اليقين ! ..

                    وحتا نصل الي تهمة ظلم الصحابه لاال البيت فانها تمر من بوابة الغدير وانتهاك امامة الامام علي عليه السلام واعطا خلافة المسلمين لابو بكر . ثم السقيفه ثم اخذ فدك ثم التعدي ع الفاطمة عليها السلام ..

                    اذا كان هدفي من وضع حادثة الغدير بداية وهي اني اعطيت دلايل تشير الي مخالفة الصحابه وبداية مخالفتهم امر النبي فكيف تنفي هذه التهمه عنهم ..


                    ختاما اهني الجميع بحلول العيد السعيد وفعلا ظروفي لن تسمح لي ان القاكم الا بعد اجازة العيد فكل عام وانتم بخير وعيد سعيد ونلتقي لنكمل حوارنا يا النفيس

                    الي اللقاء ..


                    تعليق


                    • #70
                      يرفع لاستكمال الحوار إن شاء الله بعد طلب الزميلة الكريمة عبيـــــر

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة عبيـــــر
                        /
                        /

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        وصلي الله وسلم علي النبي محمد واله والكرام الانجبين

                        عزيزي النفيس في البداية احب اقول لك شي اني قصدت ان تكون هذه

                        المحاكمة منذ البداية فمن غدير خم الي السقيفه بدات المشاكل والخلافات

                        فانا اوردت غدير خم كدليل ادانه ع ان الصحابه الذين ترضي عليهم قد خالفوا

                        ما وصاهم الرسول هناك وما اسند من مهمه للا امام علي بعده ع عاتقه ..

                        اما ما قلت اني اتهمت الصحابه بالهروب بحنين فهذا حدث

                        في غزوة حنين، فر عشرة آلاف صحابي، وبقي مع النبي سبعة على راسهم علي عليه السلام ، ونزل القرآن يوبخهم. وشارك عمر بن الخطاب الناس في الفرار !

                        انه حقا لامر عجيب: ان لا يبقى من العشرة آلاف الا سبعة ! فمن لا يصدق بان الصحابة لا يبقى منهم مع النبي في الجنة الا مثل همل النعم، فليسال اءحداوحنينا، ففيهما الخبر اليقين ! ..

                        وحتا نصل الي تهمة ظلم الصحابه لاال البيت فانها تمر من بوابة الغدير وانتهاك امامة الامام علي عليه السلام واعطا خلافة المسلمين لابو بكر . ثم السقيفه ثم اخذ فدك ثم التعدي ع الفاطمة عليها السلام ..

                        اذا كان هدفي من وضع حادثة الغدير بداية وهي اني اعطيت دلايل تشير الي مخالفة الصحابه وبداية مخالفتهم امر النبي فكيف تنفي هذه التهمه عنهم ..


                        ختاما اهني الجميع بحلول العيد السعيد وفعلا ظروفي لن تسمح لي ان القاكم الا بعد اجازة العيد فكل عام وانتم بخير وعيد سعيد ونلتقي لنكمل حوارنا يا النفيس

                        الي اللقاء ..



                        و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أيتها الزميلة الكريمة عبيـــر ..

                        لنستكمل الحوار و أتمنى أن تكوني صادقة في حوارك و متعقله فيه بكل إخلاص ...

                        تقولين بأنك تتهمين الصحابة بأنهم خالفوا الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - في غدير خم ، عن طريق السقيفة .. !!!

                        أولا ما حدث في غدير خم ، ليس كما تقولين هذا أولا ..

                        و لكن السؤال الجوهري : من الذين كانوا في غدير خم ؟؟ أليس الصحابة ؟؟ ....

                        نفترض أن الصحابة خالفوا ما أوصاهم الرسول في غدير خم .. فلماذا نقلوا الروايات إلى من بعدهم حتى وصل إلينا ؟؟ ... هل يسرق السارق و يعترف بسرقته ؟؟ ... فإن كانوا قد أوردوا هذه الروايات من بعد ذلك للأجيال اللاحقة ألا يعني ندم على ماقاموا به ؟؟

                        عقليا هناك مشكلة كبيرة ... أن ناقل الروايات هم الصحابة و المتهمون هم الصحابة ... يعني المتهم و المدعي العام هم الصحابة أنفسهم ... !!! فكيف يكون ذلك ؟؟

                        هل فهمتي ما أقصده ...

                        مثلا .. عندما تروين حديث عن عائشة بنت أبي بكر - رضي الله عنه = أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قال : " ..... "

                        ثم تتهمين عائشة بأنها عصت الرسول و ظلمته في هذا الحديث و هي من روت الحديث ؟؟ . فلماذا تقوم عائشة برواية الحديث و فضح نفسها كان بإمكانها أن لا تخبر أحدا بما سمعت من الرسول ؟؟


                        هذا ما يدهش العاقل ... و أتمنى أن تكون الصورة قد وصلت إليكِ

                        أنت ذكرتي حدثا مسردا ، بأنه قد حدث في غدير خم و قد تناقلت الكتب هذه الحادثة أو ماشابه ذلك .. وقلت لك منذ البدء ليست العبرة أن كتابا تاريخيا أورد حديثا ما عن أمر ما ، أو أن كتاب حديث قد روى حديثا عن الرسول في موضوع ما ، و لكن العبرة هي صحة تلك القصة و صحة تلك الرواية عن الرسول الأكرم ..

                        لذا أتمنى أن تختاري أصح الروايات التي تتهم الصحابة بظلم آل البيت ، لا يهمني أن تكون خمسين حديثا ، يهمني أن يكون صحيحا و لو كان حديثا واحدا ... فهاتي ما عندك ..


                        ما استدلتي به هو من غير سند حتى الآن .. !!!


                        انتظرك ...


                        التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 16-10-2009, 02:59 AM.

                        تعليق


                        • #72
                          لهذه اللحظة ماقرأت لكم مع الاسف فد نص مفيد إلا القلة
                          وباقي الكلام مجرد حشو وتعابير ومجاملات فقط كما عهدت معظم اعضاء هذا المنتدى
                          اسألكم بالله....اين انتم من ايات الله التي وردت في سورة ابراهيم عن الائمة من ذريته؟؟؟
                          اسألكم بالله اين انتم من اية"وسأله لسان صدق عليا"
                          اسالكم بالله اين انتم من احاديث ان كل الائمة من ولد فاطمة وهم اثنا عشر اماماً عدد نقباء بني اسرائيل؟؟؟
                          اسألكم بالله اين انتم من حديث البخبخة التي تبخبخ بها عمر وابو بكر وعثمان وكل الصحابة المنقلبين يوم غدير خم؟؟؟
                          اسالكم بالله اين انتم من حديث عثمان ذكر علي عبادة والنظر الى وجه علي عبادة؟؟؟
                          اسالكم بالله اين انتم من حديث ابو بكر ان علي ع هو الحق وهو صاحب السراط ولا يمر احد على السراط إلا بأمر منه؟؟؟
                          اسألكم بالله اين انتم من اية عم يتسائلون عن النبأ العظيم الذي هم فيه مختلفون؟؟؟ومااختلفوا إلا بعد ان جائهم الحق وغيرها من الايات؟؟؟والمقصود بها علي ع...اين انتم منها؟؟؟؟
                          لما تحاورون وطلب منكم القرآن لأن حضرته مايؤمن لا برسول ولا بأل بيت الرسول ص ...ذكروا هيج ايات ..ولا تنسوا اية وان من شيعته لأبراهيم....واذكروا اية فلما نبأهم بأسمائهم ...عن اسماء ال البيت الخمسة ع وادم ع لما اخبر الملائكة بأسمائهم ...واذكروا اية كيف تاب الله على ادم ع ....وذكروهم بالوثائق التي جئتكم بها من صور الواح كان نوح ع قد ركبها على ظهر السفينة وفيها اسماء ال البيت ع ....يعني نوح ايضاً من شيعتهم
                          متآمنون بكل هذا؟؟؟؟اذهبوا وراجعوا الانجيل العهد الجديد نشيد مريم وكلامها حول الرسول محمد ص وال البيت ع وكيف انهم رحمة وسيبقون من جيل الى جيل ....بعد اكثر؟؟؟راجعوا نفس الانجيل وابحثوا عن نص يذكر فيه ايليا ع وهو علي ع والذي يشكل خطر على اليهود بنظرهم....
                          تعبت....اترك المجال لكم ....وارجوكم لا تكتبون شي بي لف ودوران لأن نريد شي ممتع بالقراءة مليت بصراحة من التعبير والمجاملة

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه
                            لهذه اللحظة ماقرأت لكم مع الاسف فد نص مفيد إلا القلة
                            وباقي الكلام مجرد حشو وتعابير ومجاملات فقط كما عهدت معظم اعضاء هذا المنتدى
                            اسألكم بالله....اين انتم من ايات الله التي وردت في سورة ابراهيم عن الائمة من ذريته؟؟؟
                            اسألكم بالله اين انتم من اية"وسأله لسان صدق عليا"
                            اسالكم بالله اين انتم من احاديث ان كل الائمة من ولد فاطمة وهم اثنا عشر اماماً عدد نقباء بني اسرائيل؟؟؟
                            اسألكم بالله اين انتم من حديث البخبخة التي تبخبخ بها عمر وابو بكر وعثمان وكل الصحابة المنقلبين يوم غدير خم؟؟؟
                            اسالكم بالله اين انتم من حديث عثمان ذكر علي عبادة والنظر الى وجه علي عبادة؟؟؟
                            اسالكم بالله اين انتم من حديث ابو بكر ان علي ع هو الحق وهو صاحب السراط ولا يمر احد على السراط إلا بأمر منه؟؟؟
                            اسألكم بالله اين انتم من اية عم يتسائلون عن النبأ العظيم الذي هم فيه مختلفون؟؟؟ومااختلفوا إلا بعد ان جائهم الحق وغيرها من الايات؟؟؟والمقصود بها علي ع...اين انتم منها؟؟؟؟
                            لما تحاورون وطلب منكم القرآن لأن حضرته مايؤمن لا برسول ولا بأل بيت الرسول ص ...ذكروا هيج ايات ..ولا تنسوا اية وان من شيعته لأبراهيم....واذكروا اية فلما نبأهم بأسمائهم ...عن اسماء ال البيت الخمسة ع وادم ع لما اخبر الملائكة بأسمائهم ...واذكروا اية كيف تاب الله على ادم ع ....وذكروهم بالوثائق التي جئتكم بها من صور الواح كان نوح ع قد ركبها على ظهر السفينة وفيها اسماء ال البيت ع ....يعني نوح ايضاً من شيعتهم
                            متآمنون بكل هذا؟؟؟؟اذهبوا وراجعوا الانجيل العهد الجديد نشيد مريم وكلامها حول الرسول محمد ص وال البيت ع وكيف انهم رحمة وسيبقون من جيل الى جيل ....بعد اكثر؟؟؟راجعوا نفس الانجيل وابحثوا عن نص يذكر فيه ايليا ع وهو علي ع والذي يشكل خطر على اليهود بنظرهم....
                            تعبت....اترك المجال لكم ....وارجوكم لا تكتبون شي بي لف ودوران لأن نريد شي ممتع بالقراءة مليت بصراحة من التعبير والمجاملة
                            أولا أيتها الزميلة الكريمة خادمة الأئمة ...

                            الموضوع الذي نبحثه هو اتهام الزميلة عبير بأن الصحابة قد ظلموا أهل البيت ، برغم مدح الله لهم ، و مدح الرسول لهم ...!!!

                            فطالبتها بأدلتها وحججها في ذلك ...


                            لأن القاعدة تقول : المتهم بريئ حتى تثبت إدانته ...


                            فمن يتهم هو المطالب بالأدلة والبراهين الساطعة على تهمته و إلا لظل المتهمون أبرياء من التهمة ...


                            و لم تقم الزميلة بهذا حتى الآن لذلك لم أقم بسرد روايات ...


                            أما إن كانت لديك ِ إشكالات معينة ، فلا بأس في أن تفتحي موضوعا جديدا نحاوركٍ فيه إن شاء الله تعالى ...

                            تعليق


                            • #74
                              كان ردي اعلاه حول السؤال الرئيسي لا حول عبير
                              انا لا اتدخل بتشعبات التخاصم بينكم
                              انا اجيب عن سؤالكم الاول بطريقة مباشرة وغير مباشرة
                              وان كنت تريد ان اجيبك "ولو من باب الاحترام ان تجيبك الاخت اولا"عن اشكالكم الذي قلته مع الاخت لا مانع لدي ..اي حول كيفية الظلم الذي تعرض له ال البيت ع من قبل الصحابة المنقلبين وادلة تفيد ذلك
                              لكن افضل الانتظار

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                                و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أيتها الزميلة الكريمة عبيـــر ..



                                لنستكمل الحوار و أتمنى أن تكوني صادقة في حوارك و متعقله فيه بكل إخلاص ...

                                تقولين بأنك تتهمين الصحابة بأنهم خالفوا الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - في غدير خم ، عن طريق السقيفة .. !!!

                                أولا ما حدث في غدير خم ، ليس كما تقولين هذا أولا ..

                                و لكن السؤال الجوهري : من الذين كانوا في غدير خم ؟؟ أليس الصحابة ؟؟ ....

                                نفترض أن الصحابة خالفوا ما أوصاهم الرسول في غدير خم .. فلماذا نقلوا الروايات إلى من بعدهم حتى وصل إلينا ؟؟ ... هل يسرق السارق و يعترف بسرقته ؟؟ ... فإن كانوا قد أوردوا هذه الروايات من بعد ذلك للأجيال اللاحقة ألا يعني ندم على ماقاموا به ؟؟

                                عقليا هناك مشكلة كبيرة ... أن ناقل الروايات هم الصحابة و المتهمون هم الصحابة ... يعني المتهم و المدعي العام هم الصحابة أنفسهم ... !!! فكيف يكون ذلك ؟؟

                                هل فهمتي ما أقصده ...

                                مثلا .. عندما تروين حديث عن عائشة بنت أبي بكر - رضي الله عنه = أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قال : " ..... "

                                ثم تتهمين عائشة بأنها عصت الرسول و ظلمته في هذا الحديث و هي من روت الحديث ؟؟ . فلماذا تقوم عائشة برواية الحديث و فضح نفسها كان بإمكانها أن لا تخبر أحدا بما سمعت من الرسول ؟؟


                                هذا ما يدهش العاقل ... و أتمنى أن تكون الصورة قد وصلت إليكِ

                                أنت ذكرتي حدثا مسردا ، بأنه قد حدث في غدير خم و قد تناقلت الكتب هذه الحادثة أو ماشابه ذلك .. وقلت لك منذ البدء ليست العبرة أن كتابا تاريخيا أورد حديثا ما عن أمر ما ، أو أن كتاب حديث قد روى حديثا عن الرسول في موضوع ما ، و لكن العبرة هي صحة تلك القصة و صحة تلك الرواية عن الرسول الأكرم ..

                                لذا أتمنى أن تختاري أصح الروايات التي تتهم الصحابة بظلم آل البيت ، لا يهمني أن تكون خمسين حديثا ، يهمني أن يكون صحيحا و لو كان حديثا واحدا ... فهاتي ما عندك ..


                                ما استدلتي به هو من غير سند حتى الآن .. !!!


                                انتظرك ...

                                عزيزي النفيس

                                اولا : اقول مرحبا لعودة حوارنا مجددا .

                                ثانيا : اعجبني صلاتك ع النبي الصحيحه التي لا زيادة فيها ولا تنقيص وهي الصلاة التي صلي عليه الله من السماء ..

                                ثالثا : في خضم ردودك قد بدات اجد تضارب باقوالك وتوهان وهنا احب ان اوكد لك مره
                                اخري ان اريد ان ابداء معك سرد الاحداث لنصل الي الاسباب الرئيسيه التي جعلتني اقول او اتهم الصحابه كما تقول بظلم ال البيت الذي حصل فعلا لاكلام واتهامات

                                واوردت لك واقعة غدير خم كدليل اولي ع مخالفة الصحابه لهذا الاجماع العربي الكبير والذي تمثل انذاك بحضور مائة وعشرون الف مسلم بما فيهم الصحابه السابقون للا اسلام

                                واوردت لك الخطبه والدلاايل التي اكدت ان قصد النبي انذاك هو اخطار المسلمين بان يجعلوا علي عليه السلام هو مرجعهم الرئيس عند حصول وفاته .. وقد جاء في كلامك اني اوردت سرد دون ادلة واساندي وهانا اورد لك الاسانيد والادله ع حادثة الغدير الذي انا شخصيا مقتنعه قناعة تامه انها كانت اساس ولاية الامام علي وان بعض الصحابه خالفوه من المهاجرين والانصار واقامو الخلافة لشخص اخر فيغير حضور ال البيت ولا جل ان نخلص هانا اقدم هذا الدليل كدليل قايم ع اداة بعض الصحابه باول مخالفه اتوا بعدها منذ احتضارالرسول وان اغلب الصحابه لم يبايعوا الا بعد ان بايع الامام علي عليه السلام بعد وفاة الفاطمة وذالك حفظ ع الاسلام وسلامة المسلمين وحتا يبداء الاسلام بالانتشار عالميا وهذه ادلتي واتمنا بعدها ان اما تثبت خطاء ادلتي او تقر بصحتها لننتقل لحادثة السقيفه وماجراء بعدها من احداث باينه تجاه ظلم ال البيت

                                فبعد أن حمد الله تعالى وأثنى عليه ، ووعظ فأبلغ في الموعظة ونعى إلى الأمة نفسه قال :
                                ( أيها الناس ، إني قد دعيت ويوشك أن أجيب وقد حان مني خفوق من بين أظهركم ، وإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض )
                                ثم قال : ( إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ومؤمنة )
                                وأخذ بيد علي (ع) وقال : ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : بلى يا رسول الله ، فقال : من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه وأحب من أحبه وأبغض من أبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله وأدر الحق معه حيث دار .
                                وبعد ان نصب الرسول (ص) امير المؤمنين (ع) نزلت آية : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا . المائدة : 3 . وبعدها إرتفعت الأصوات بالتكبير ، وقال رسول الله (ص) لعلي (ع) : إجلس في الخيمة كي يبايعك الناس ووجوه القوم . وقد بادر أبوبكر وعمر بالبيعة له قبل الجميع .

                                قالو بخ بخ لك يا علي .... !! وبعدها .. !!
                                حديث الغدير تواترت به السنة النبوية وتواصلت حلقات أسانيده منذ عهد الصحابة والتابعين إلى اليوم الحاضر يقف عليه من سبر كتب الحديث والتاريخ والسير والكلام والتفسير فالمحدثون السنة لم يتأخروا عن الإمامية في نقل الحديث والبخوع لصحته والركون إليه والتصحيح له والإذعان بتواتره وقد ألف غير واحد من علماء الإسلام كتباً مستقلة لأنه لم يقنعهم إخراج الحديث بأسانيد مبثوثة في الكتب فدونوا ما انتهى إليهم من أسانيده وضبطوا ما صح لديهم من طرقه حرصاً منهم على كلاءة متنه من الدثور وعن تطرق يد التحريف إليه ومنهم أبو جعفر محمد بن جرير الطبري صاحب التاريخ والتفسير المعروفين وأبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني المعروف بابن عقدة وأبو بكر محمد بن عمر بن محمد بن سالم التميمي البغدادي وغيرهم .



                                اقتباس و قد ورد خبر غدير خُم في زيادات عبد الله على مسند الإمام أحمد عن زيد بن أرقم قال: نزلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بواد يقال له وادي خم، فأمر بالصلاة فصلاها بهجير، قال: فخطبنا وظُلل لرسول الله صلى الله عليه وسلم بثوب على شجرة سمرة من الشمس، فقال: ألستم تعلمون، ألستم تشهدون إني أولى بكل مؤمن من نفسه؟ قالوا: بلى، قال: فمن كنت مولاه فإن علياً مولاه، اللهم عاد من عاداه ووال من والاه. المسند (4/372) والمعجم الكبير للطبراني (5/202 ) وقال الهيثمي في المجمع (9/104): وفيه ميمون أبو عبد الله البصري وثقه ابن حبان، وضعفه جماعة، وبقية رجاله ثقات. وقال محقق سير أعلام النبلاء (14/207) إسناده صحيح، قال ابن حجر في التقريب ترجمة رقم (7051) عن ميمون: ضعيف، من الرابعة. ورواه الإمام أحمد في فضائل الصحابة (2/563-596) وإسناده صحيح كما قال المحقق، وابن ماجة في السنن (1/43) والحاكم في المستدرك (3/110) والترمذي في السنن (5/297) وابن أبي شيبة في المسند كما ذكره ابن حجر في المطالب العالية (4/60) وابن أبي عاصم في السنة (2/604-607) والدولابي في الكنى والأسماء (2/61) والنسائي في الخصائص (ص 72)، وابن شيبة في المصنف (12/67-68) والبزار في كشف الأستار (3/190-191)، ورواه ابن كثير في البداية (5/235) من عدة طرق، قال في إحداها: (تفرد به النسائي من هذا الوجه، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي: وهذا حديث صحيح)، وقال في أخرى (5/235): من رواية أحمد: وهذا إسناد جيد ورجاله ثقات على شرط السنن. النظر البداية والنهاية (5/234-240) عن مناقشة روايات هذا الحديث. وقد جمع طرقه العلامة الألباني رحمه الله في الصحيحة (4/330).

                                لقد روى الحديث من الصحابة 110 صحابياً ومن التابعين 84 تابعياً
                                وأما عدة الرواة من العلماء والمحدثين فقد ذكرهم العلماء على حسب ترتيب القرون :
                                1- عدد من رواه في القرن الثاني 56 عالماً ومحدثاًً.
                                2- عدد من رواه في القرن الثالث 92 عالماً ومحدثاً
                                3- عدد من رواه في القرن الرابع 43 عالماً ومحدثاً
                                4- عدد من رواه في القرن الخامس 24 عالماً ومحدثاً
                                5- عدد من رواه في القرن السادس 20 عالماً ومحدثاً
                                6- عدد من رواه في القرن السابع 20 عالماً ومحدثاً
                                7- عدد من رواه في القرن الثامن 19 عالماً ومحدثاً
                                8- عدد من رواه في القرن التاسع 16 عالماً ومحدثاً
                                9- عدد من رواه في القرن العاشر 14 عالماً ومحدثاً
                                10- عدد من رواه في القرن الحادي عشر 12 عالماً ومحدثاً
                                11- عدد من رواه في القرن الثاني عشر 13 عالماً ومحدثاً
                                12- عدد من رواه في القرن الثالث عشر 12 عالماً ومحدثاً
                                13- عدد من رواه في القرن الرابع عشر 19 عالماً ومحدثاً

                                وقد ذكر المؤرخون والمحدثون حديث الغدير وطرقه وتواتره بما يتم الحجة ويوضح المحجة فهو حديث الولاية الكبرى وإكمال الدين وإتمام النعمة

                                قصة حديث الغدير:
                                أجمع رسول الله (ص) الخروج إلى الحج في السنة العاشرة من الهجرة وأذّن في الناس بذلك ، فقدم المدينة خلق كثير يأتمون به حجته ، تلك الحجة التي سميت بحجة الوداع ، وحجة الإسلام ، وحجة البلاغ ، وحجة الكمال ، وحجة التمام ، واشترك معه جموع من المسلمين وأقل ما قيل أنه خرج معه تسعون ألفاً ، وأما اللذين حجّوا معه فأكثر من ذلك كالمقيمين بمكة ،و الذين أتوا من اليمن ،فلما قضى مناسكه وانصرف ارجعاً إلى المدينة ومعه من كان من الجموع المذكورة ، ووصل إلى غدير خم من الجُحفة التي تتشعب فيها طرق المدنيين والمصريين والعراقيين وذلك يوم الخميس ، الثامن عشر من ذي الحجة ، نزل جبرئيل الأمين عن الله تعالى بقوله { يا أيها الرسول بلّغ ما أنزل إليك من ربك } وكان أوائل القوم قريبين من الجحفة فأمر الرسول (ص) أن يُرد من تقدم منهم ،ويُحبس من تأخر عنهم ، حتى إذا أخذ القوم منازلهم ، نودي بالصلاة ، صلاة الظهر فصلى بالناس وكان يوماً حاراً يضع الرجل بعض ردائه على رأسه وبعضه تحت قدميه من شدة الرمضاء ، فلما انصرف من صلاته قام خطيباًً وسط القوم على أقتاب الإبل وأسمع الجميع رافعاً صوته فقال :

                                الحمد لله نستعينه ونؤمن به ونتوكل عليه ،ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ، ومن سيئات أعمالنا الذي لا هادي لمن أضل ولا مُضل لمن هدى ، وأشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، أما بعد:
                                أيها الناس إني أوشك أن أُدعى فأجيب ،وإني مسؤول وأنتم مسؤولون فماذا أنتم قائلون ؟
                                قالوا : نشهد أنك قد بلغت ونصحت ، وجهدت فجزاك الله خيراً .
                                قال (ص):ألستم تشهدون أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وأن جنته حق وناره حق ، وأن الموت حق ،وأن الساعة آتية لا ريب فيها ، وأن الله يبعث من في القبور
                                قالوا :بلى
                                قال : اللهم اشهد ثم أيها الناس ألا تسمعون ؟
                                قالوا : نعم
                                قال : إني فَرَطٌ – متقدم – على الحوض فانظروني كيف تخلفوني في الثقلين .
                                فنادى وما الثقلان يا رسول الله ؟
                                قال (ص) : الثقل الأكبر ، كتاب الله ، والآخر الأصغر عترتي وإن اللطيف الخبير نبأني أنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فلا تقدموهما فتهلكوا ، ولا تقصروا عنهما فتهلكوا ،
                                ثم أخذ بيد علي فرفعها حتى رؤي بياض آباطهما وعرفه القوم أجمعون ، فقال أيها الناس ، من أولى بالناس بالمؤمنين من أنفسهم ؟
                                قال : الله ورسوله أعلم
                                قال : إن الله مولاي ، وأنا مولى المؤمنين ،وأنا أولى بهم من أنفسهم .
                                فمن كنتُ مولاه فعليٌ مولاه – يقولها ثلاث مرات – ثم قال : اللهم والِ من والاه ، وعادِ من عاداه وأحبّ من أحبّه ، وأبغض من أبغضه ، وانصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيث دار ، ألا فليبلغ الشاهد الغائب .
                                ثم لم يتفرقوا حتى نزل أمين وحي الله بقوله :
                                { اليوم اكملتُ لكم دينكم ، وأتممت عليكم نعمتي } فقال رسول الله : الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضى الرب برسالتي والولاية لعلي من بعدي .
                                ثم أخذ الناس يهنئون علياً ، وممن هنّأه في مقدم الصحابة الشيخان أبو بكر وعمر كل يقول :بخٍ بخٍ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة.


                                ولنا معكم لقاء آخر لبيان هذا الحديث الذي اطمأن الرسول(ص) بتبليغه على مستقبل الإسلام ..

                                هذا ما اخذته من مواقع واقتبسته صحيحه تثبت لماذا انا اوكد ان غدير خم
                                كان هو ولاية الامام علي وان الصحابه قد خالفوا ذالك

                                اتمنا بردك القادم ان تصل معي الي نقطه حاسمه اما ان تعترف انهم اخطاو
                                او لا تعترف واكون انا قد ادنتهم لننتقل الي واقعه السقيفه

                                شاكره لك طيب التجاوب ودمت بخير

                                وصلي الله علي وال بيته

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X