تويت
بسم الله الرحمن الرحيم
شكراً للأخ على انتظاره
ولكن قبل أن أرد ، طلب بسيط من العضو " عدنا " أن يكتب برقم 4 ، فضلا لا أمرا ، لأن الخط العريض والكبير يأخذ كل الشاشة ويتعبني ، وفقك الله.
في النقطه الاولى اقول لك : تقول ان روايات الارتداد لا تصح بسبب اضطرابها .. ثم تقول انهم في احداث السقيفة هددوا بالحرق !
اليس اضطراب حديث الحرق او التهديد بالحرق اكثر من روايات الارتداد ولا اراكم رددتموها !!
للأسف لم توفق في الرد على هذه النقطة
ولم أتوقعك كذلك ، أسألك بالله هل أنت مقتنع بردك هذا ؟!
على أي الأحوال ، ملخص النقطة الأولى هو :-
أن هُناك روايات عندنا كلها ضعيفة إلا اثنتان تقريبا موثقتان ، وهي مع توثيقها لا تثبت ولا تصح كما قال المحققين لأسباب ، من هذه الاسباب أن الروايات تقول ارتد الناس إلا ثلاثة ، بينما نجد أن الذين جلسوا في بيت أمير المؤمنين عليه السلام ( كما يذكر التاريخ ) أكثر من ثلاثة ، فهم المعارضين للبيعة في السقيفة وكان منهم بني هاشم وغيرهم .
وليس لنا علاقة بالتهديد والإحراق ، إنما قلنا أن هؤلاء الذين جلسوا في البيت :- لم يخرجوا إلا بعد التهديد والإحراق . أسأل الله أن يوفقك للرد على النقاط وأن لا تكتب وأنت لا تدري ماتكتب .
تعلم هذه القاعدة بُني العزيز :- إذا أردت أن تجيب على أي سؤال إجابة منطقية فعليك أن تجيب عليه بطريقتين :-
1) الإجابة النقضية :- وهي نقض الفكرة بفكرة شبيهة لها ، وهي لا تزيد الإشكال إلا إشكالا فليست حلا له.
2) الإجابة الحلية :- وهي الطريق لحل السؤال والإجابة عنه ، وهي توضح المسألة وترفع الإشكال عنها .
ولا أراك استخدمت أي طريقة من هذه الطرق ، فإجابتك في نظري أبدا ليست علمية ولا تمت للعلم والمنهج والمنطق بصلة .
ثم إن أحاديث الإحراق والهجوم على الدار متواترة ، بالإضافة إلى أنها روايات تأريخية لا نحتاج لإثباتها بصحة سند {{{ وليس هذا موضوعنا }}}
نعم ذكرهم الشيخ الصدوق رضوان الله تعالى عليه ، وذكرهم على سبيل المثال لا على سبيل الحصر فانتبه .
سأذكر الإثنى عشر :-
1- خالد بن سعيد بن العاص
2- المقداد بن الأسود
3- ابي بن كعب
4- عمار بن ياسر
5- أبو ذر الغفاري
6- سلمان الفارسي
7- عبدالله بن مسعود
8- بريدة الأسلمي
9- خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين
10- سهل بن حنيف
11- أبو أيوب الأنصاري
12- أبو هيثم بن التيهان
وغيرهم ذكرهم الشيخ رضوان الله تعالى عليه فراجع الخصال من ص 461 إلى ص 465 وقد ذكر اعتراضاتهم واحدا بعد واحد .
أيضا لم توفق في الرد على هذه النقطة
النقطة الثالثه : ايضاً تقول عن الاضطراب .. ومن الاحاديث المضطربه عندكم ولم تردوها :
1- فضل زيارة الحسين .. / هذه اضطرابها اشد ما رأيت ! .. فمرة يقولون زيارته بأجر حجة ومرة بكل خطو حجة وعمره !! الا يكفي هذا لردها
2- عدد الأئمة عندكم .. فهذه فيها اضطراب في احاديثكم .
3- كسر الضلع وحرق الدار او التهديد بالحرق .. اضطراب شديد .
4- التصدق بالخاتم .. فلا يعرف قيمة الخاتم فهذه فيها اضطراب .. ولا يعرف صحتها عندكم !
5- رواية الكساء عندكم .. هذه لا تخلو من نكارة في المتن والاختلاف !
على سبيل المثال فقط .. !
والله لقد أبهرتني يا رجل !
1- فضل زيارة الحسين من الأحاديث المتواترة ولا يوجد اضطراب فيها أبداً، إنما نقول : من زار الحسين في عرفة ليس كمن زاره يوم الإثنين مثلا ، ومن زاره ليلة الجمعة ليس كمن زاره يوم عاشوراء مثلا ، كما أن من ذهب إلى العمرة في شهر الربيع ، ليس كمن ذهب إليها في شهر رمضان ، أليس كذلك ؟
فالأجر يختلف باختلاف العمل ، اي بختلف الأجر بالكيفية والنوعية ، ومثل هذا لا يوجد فيه اضطراب ، وإلا لرددنا كل روايات الجهاد وروايات العمرة التي في كتب السنة والشيعة والتي اختلفت في تحديد الأجر للمجاهد أو للمعتمر ، فنقول الإختلاف في تحديد الأجر ليس اضطرابا ، إنما حسب الوقت والأيام والكيفية والنوعية . أضف إلى ذلك أن أحاديث زيارة الحسين صلوات ربي وسلامه عليه متواترة ، وحديث ارتد الناس ليس بمتواتر وأتحداك بأن تثبته تواتره .
2- كذبت وربي كذبة صلعاء قرعاء ، وتحتاج لأن أفتح لك موضوعا مستقلا بهذا حتى تتأدب ، أين الإختلاف في عدد الأئمة .؟! أتحداك والله !
3- أما كسر الضلع فهذه روايات متواترة
4- أضحكتني عندما قرأت قيمة الخاتم ، وما علاقة قيمة الخاتم ؟ عجيب !!!! والله أنك مضحك ، أما لا تصح عندنا فأنت كذاب ، واذهب وافتح موضوعا مستقلا وطالبني بالأدلة من كتبنا حول التصدق بالخاتم وآتيك بها . وليس هنا محلها .
5- حديث الكساء متواترٌ أيضا .
ملاحظة : كل ما أتيت به في هذه النقاط خارج عن الموضوع !
النقطة الرابعه .. : الذين ثبت قدرهم وجلالتهم ياليت تذكر لي من هم الذين مات الرسول صلى الله عليه وسلم وهم عاشوا بعده ومؤمنين ؟
نعم ، المتخلفين عن بيعة أبي بكر من بني هاشم والصحابة ، وكذلك : بلال الحبشي ، وحجر بن عدي ، وأويس القرني ، ومالك بن نويرة ، والعباس بن عبد المطلب ، وابنه حبر الأمة ... ذكرهم الشيخ السبحاني في كتابه فراجع .
وذكرهم اليعقوبي في تاريخه فراجع .
نعم صحيحة السند
ترك الحسين ولم يخرج معه وقد بايع يزيد كما يذكر البخاري .
فمنهج ابن عمر هو منهج تثبيت إمامة الفسقة والفجرة ، لهذا هو مذموم عندنا .
أما الكلام الذي بعده فلا أريد نسخه لأنه طويل جدا وايضا خال من الفائدة ،باختصار ، أعطني أنت معنى الردة في حديث البخاري
والقرآن كان مجموعا على عهد النبي محمد صلى الله عليه وآله .
وكلامنا ليس في هذا .
اولاً النوبختي اشهر من نار على علم
وقد صنف نفس كتابه او شرحه القمي !!
واريد منك دليل على ان كتابه ليس معتبر عندكم !؟
واما قولك مضطرب فوضح لي الاضطراب !
نعم هو من العلماء الكبار ، ولكن كتابه الواصل إلينا مختلف فيه ولا يثبت طريقٌ إليه .
من باب المثال فقط ، أن الذي يقتل مؤمنا متعمدا جزاؤه نار جهنم خالدا فيها ، وقد يكون هذا القاتل مسلما فلا يُستثنى من الآية .
فلا تعمل حالك منطقي في هذه وتضع علامات تعجب ، الأمر بسيط جدا وسهل لا بأس عليك .
أما بقية الأمور التي ذكرتها حول الأسماء التي طرحتها أنا من الصحابة فأقول :-
ليس علاقة بالذي لا تعرفه أنت أو لم ترد ترجمة له في كتبك ، بالعكس هذا لا يفيدك ، كيف يكون صحابي عدل ثقة ويكون مجهول الحال !
وهؤلاء هم بعض الصحابة الممدوحين عندنا وليس لي علاقة بك هل وجدت لهم ترجمة أو لم تجد .
أتمنى أن يكون ردك منطقي ، بالإضافة إلى أن يكون حجم الخط 4 لو سمحت فضلا لا أمرا.
ابن قولويه رضوان الله تعالى عليه
شكراً للأخ على انتظاره
ولكن قبل أن أرد ، طلب بسيط من العضو " عدنا " أن يكتب برقم 4 ، فضلا لا أمرا ، لأن الخط العريض والكبير يأخذ كل الشاشة ويتعبني ، وفقك الله.
في النقطه الاولى اقول لك : تقول ان روايات الارتداد لا تصح بسبب اضطرابها .. ثم تقول انهم في احداث السقيفة هددوا بالحرق !
اليس اضطراب حديث الحرق او التهديد بالحرق اكثر من روايات الارتداد ولا اراكم رددتموها !!
ولم أتوقعك كذلك ، أسألك بالله هل أنت مقتنع بردك هذا ؟!
على أي الأحوال ، ملخص النقطة الأولى هو :-
أن هُناك روايات عندنا كلها ضعيفة إلا اثنتان تقريبا موثقتان ، وهي مع توثيقها لا تثبت ولا تصح كما قال المحققين لأسباب ، من هذه الاسباب أن الروايات تقول ارتد الناس إلا ثلاثة ، بينما نجد أن الذين جلسوا في بيت أمير المؤمنين عليه السلام ( كما يذكر التاريخ ) أكثر من ثلاثة ، فهم المعارضين للبيعة في السقيفة وكان منهم بني هاشم وغيرهم .
وليس لنا علاقة بالتهديد والإحراق ، إنما قلنا أن هؤلاء الذين جلسوا في البيت :- لم يخرجوا إلا بعد التهديد والإحراق . أسأل الله أن يوفقك للرد على النقاط وأن لا تكتب وأنت لا تدري ماتكتب .
تعلم هذه القاعدة بُني العزيز :- إذا أردت أن تجيب على أي سؤال إجابة منطقية فعليك أن تجيب عليه بطريقتين :-
1) الإجابة النقضية :- وهي نقض الفكرة بفكرة شبيهة لها ، وهي لا تزيد الإشكال إلا إشكالا فليست حلا له.
2) الإجابة الحلية :- وهي الطريق لحل السؤال والإجابة عنه ، وهي توضح المسألة وترفع الإشكال عنها .
ولا أراك استخدمت أي طريقة من هذه الطرق ، فإجابتك في نظري أبدا ليست علمية ولا تمت للعلم والمنهج والمنطق بصلة .
ثم إن أحاديث الإحراق والهجوم على الدار متواترة ، بالإضافة إلى أنها روايات تأريخية لا نحتاج لإثباتها بصحة سند {{{ وليس هذا موضوعنا }}}
النقطة الثانيه : انت تقول لا يمكن ان يكونوا ارتدوا كيف وقد ذكر الصدوق 12 شخصا !! << ما هذا العدد الكثير جداً .. ثم هل من الممكن ان تذكر لي اسماء هؤلاء الاثني عشر !!
سأذكر الإثنى عشر :-
1- خالد بن سعيد بن العاص
2- المقداد بن الأسود
3- ابي بن كعب
4- عمار بن ياسر
5- أبو ذر الغفاري
6- سلمان الفارسي
7- عبدالله بن مسعود
8- بريدة الأسلمي
9- خزيمة بن ثابت ذو الشهادتين
10- سهل بن حنيف
11- أبو أيوب الأنصاري
12- أبو هيثم بن التيهان
وغيرهم ذكرهم الشيخ رضوان الله تعالى عليه فراجع الخصال من ص 461 إلى ص 465 وقد ذكر اعتراضاتهم واحدا بعد واحد .
أيضا لم توفق في الرد على هذه النقطة
النقطة الثالثه : ايضاً تقول عن الاضطراب .. ومن الاحاديث المضطربه عندكم ولم تردوها :
1- فضل زيارة الحسين .. / هذه اضطرابها اشد ما رأيت ! .. فمرة يقولون زيارته بأجر حجة ومرة بكل خطو حجة وعمره !! الا يكفي هذا لردها
2- عدد الأئمة عندكم .. فهذه فيها اضطراب في احاديثكم .
3- كسر الضلع وحرق الدار او التهديد بالحرق .. اضطراب شديد .
4- التصدق بالخاتم .. فلا يعرف قيمة الخاتم فهذه فيها اضطراب .. ولا يعرف صحتها عندكم !
5- رواية الكساء عندكم .. هذه لا تخلو من نكارة في المتن والاختلاف !
على سبيل المثال فقط .. !
1- فضل زيارة الحسين من الأحاديث المتواترة ولا يوجد اضطراب فيها أبداً، إنما نقول : من زار الحسين في عرفة ليس كمن زاره يوم الإثنين مثلا ، ومن زاره ليلة الجمعة ليس كمن زاره يوم عاشوراء مثلا ، كما أن من ذهب إلى العمرة في شهر الربيع ، ليس كمن ذهب إليها في شهر رمضان ، أليس كذلك ؟
فالأجر يختلف باختلاف العمل ، اي بختلف الأجر بالكيفية والنوعية ، ومثل هذا لا يوجد فيه اضطراب ، وإلا لرددنا كل روايات الجهاد وروايات العمرة التي في كتب السنة والشيعة والتي اختلفت في تحديد الأجر للمجاهد أو للمعتمر ، فنقول الإختلاف في تحديد الأجر ليس اضطرابا ، إنما حسب الوقت والأيام والكيفية والنوعية . أضف إلى ذلك أن أحاديث زيارة الحسين صلوات ربي وسلامه عليه متواترة ، وحديث ارتد الناس ليس بمتواتر وأتحداك بأن تثبته تواتره .
2- كذبت وربي كذبة صلعاء قرعاء ، وتحتاج لأن أفتح لك موضوعا مستقلا بهذا حتى تتأدب ، أين الإختلاف في عدد الأئمة .؟! أتحداك والله !
3- أما كسر الضلع فهذه روايات متواترة
4- أضحكتني عندما قرأت قيمة الخاتم ، وما علاقة قيمة الخاتم ؟ عجيب !!!! والله أنك مضحك ، أما لا تصح عندنا فأنت كذاب ، واذهب وافتح موضوعا مستقلا وطالبني بالأدلة من كتبنا حول التصدق بالخاتم وآتيك بها . وليس هنا محلها .
5- حديث الكساء متواترٌ أيضا .
ملاحظة : كل ما أتيت به في هذه النقاط خارج عن الموضوع !
النقطة الرابعه .. : الذين ثبت قدرهم وجلالتهم ياليت تذكر لي من هم الذين مات الرسول صلى الله عليه وسلم وهم عاشوا بعده ومؤمنين ؟
نعم ، المتخلفين عن بيعة أبي بكر من بني هاشم والصحابة ، وكذلك : بلال الحبشي ، وحجر بن عدي ، وأويس القرني ، ومالك بن نويرة ، والعباس بن عبد المطلب ، وابنه حبر الأمة ... ذكرهم الشيخ السبحاني في كتابه فراجع .
وذكرهم اليعقوبي في تاريخه فراجع .
هل الروايات الذامه له صحيحه السند .. !
ثم لماذا يذم وهو الذي اعتزل الفتنه وبكى الحسين رضي الله عنه .. ؟
ثم لماذا يذم وهو الذي اعتزل الفتنه وبكى الحسين رضي الله عنه .. ؟
ترك الحسين ولم يخرج معه وقد بايع يزيد كما يذكر البخاري .
فمنهج ابن عمر هو منهج تثبيت إمامة الفسقة والفجرة ، لهذا هو مذموم عندنا .
أما الكلام الذي بعده فلا أريد نسخه لأنه طويل جدا وايضا خال من الفائدة ،باختصار ، أعطني أنت معنى الردة في حديث البخاري
والقرآن كان مجموعا على عهد النبي محمد صلى الله عليه وآله .
وكلامنا ليس في هذا .
اولاً النوبختي اشهر من نار على علم
وقد صنف نفس كتابه او شرحه القمي !!
واريد منك دليل على ان كتابه ليس معتبر عندكم !؟
واما قولك مضطرب فوضح لي الاضطراب !
ما هذا التخبط !!
خالد في النار ومسلم وليس بكافر خارج عن المله !!
ماهذا التشريق والتغريب والكلام المضطرب !
خالد في النار ومسلم وليس بكافر خارج عن المله !!
ماهذا التشريق والتغريب والكلام المضطرب !
فلا تعمل حالك منطقي في هذه وتضع علامات تعجب ، الأمر بسيط جدا وسهل لا بأس عليك .
أما بقية الأمور التي ذكرتها حول الأسماء التي طرحتها أنا من الصحابة فأقول :-
ليس علاقة بالذي لا تعرفه أنت أو لم ترد ترجمة له في كتبك ، بالعكس هذا لا يفيدك ، كيف يكون صحابي عدل ثقة ويكون مجهول الحال !
وهؤلاء هم بعض الصحابة الممدوحين عندنا وليس لي علاقة بك هل وجدت لهم ترجمة أو لم تجد .
أتمنى أن يكون ردك منطقي ، بالإضافة إلى أن يكون حجم الخط 4 لو سمحت فضلا لا أمرا.
ابن قولويه رضوان الله تعالى عليه
تعليق