إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من هم السابقون الاولون ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    لا تكرر مشاركتك يا اخي سيد مؤمن سؤالي كان حول مشاركتك دافع عن مشاركتك ولا تكررها

    سؤالي هو ::

    اذا كان كل المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين فلماذا خصص الاية بقوله تعالى ((السبقين الاولين من المهاجرين والانصار)) ؟؟؟؟

    وهم السابقون الاولون من المهاجرون والانصار وهؤلاء هم كل من امن وهاجر وكل من نصر الرسول في السنة الاولى من الهجرة اي في لحظة تاريخ البدء باستعمال لفظة مهاجرين وانصار من لحظة مؤاخاة الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من اخا بينهم الرسول من المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
    ومصداق ذلك في قوله تعالى في سورة الحشر

    وهنا نضيف سؤال اخر ::

    اذا كان كل من اخى الرسول بينهم من المهاجرين والانصار هم المقصودين بالسابقين الاولين فهذا يناقض تفسيرك السابق عندما قلت ان كل المهاجرين والانصار هم سابقين اولين ؟؟؟؟!!!!!!!!!!



    طيب ماذا عن المهاجرين والانصار الذين ماتوا قبل المؤاخاة ولم يؤاخي النبي بينهم ؟؟؟

    مثل الصحابي الجليل البراء بن معرور الخزرجي الانصاري


    فهذا من كبار الانصار ومن اولهم في مبايعة الرسول وهو اول من بايع بيعة العقبة الاولى ولكنه مات قبل قدوم النبي الى المدينة وقبل وقوع المؤاخاة فلم يؤاخي النبي بينه وبين المهاجرين

    فهل تخرج هذا الصحابي الجليل من وصف السابقين بحجة ان النبي لم يؤاخيه ؟؟؟؟!!!!

    وهل تخرج هذا الصحابي الجليل من وصف الانصار بحجة فاسدة وهي انه لم يطلق لفظ الانصار الا بعد وقوع الهجرة والمؤاخاة ؟؟؟

    ............................................

    اقول يا اخي يبدو ان لا تقرأ جيدا
    لانني نقلت لك تفسير الامام الطبري الذي ينقل رواية عن الصحابي الجليل ابي بن كعب يفسر بها الاية بما ذهبت انا اليه

    وذلك في مشاركتي رقم 28 في الصفحة 2 من الموضوع هنا


    إقتباس:
    ابن جرير الطبري المفسر :حدثنا أحمد بن إسحاق، قال: ثنا أبو أحمد، قال: ثنا أبو معشر، عن محمد بن كعب، قال: مرّ عمر برجل وهو يقرأ هذه الآية: { السَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ المُهاجِرِينَ والأنْصَارِ والَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بإحْسانٍ } قال: من أقرأك هذه الآية؟ قال أقرأنيها أبيّ بن كعب. قال: لا تفارقني حتى أذهب بك إليه فأتاه فقال: أنت أقرأت هذا هذه الآية؟ قال نعم، قال: وسمعَتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: لقد كنت أرانا رفعنا رفعة لا يبلغها أحد بعدنا. قال: وتصديق ذلك في أوّل الآية التي في أوّل الجمعة، وأوسط الحشر،وآخر الأنفال
    أما أوّل الجمعة:
    { وآخَرِينَ مِنْهُمْ لَمَّا يَلْحَقُوا بِهِمْ }
    وأوسط الحشر:
    { وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنَ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَنَا اغْفِرْ لَنَا ولإخْوانِنا الَّذِينَ سَبَقُونَا بالإيمَانِ }
    وأما آخر الأنفال:
    { والَّذِينَ آمَنُوا مِنْ بَعْدُ وَهاجَرُوا وجَاهَدُوا مَعَكُمْ فأولَئِكَ مِنْكُمْ }

    جميل جدا انك نقلت الرواية من تفسير الطبري لكي الزمك بما الزمت به نفسك

    ياحبيبي هذه الرواية التي نقلتها لنا لا تتعلق بتحديد من هم المهاجرين والانصار وانما تتعلق بقراءة الاية فعمر ابن الخطاب بجهله العميق كان يقرأ الاية هكذا ((والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار الذين اتبعوهم)) كان يحذف الواو بين الانصار والذين اتبعوهم ويرفع الانصار فيقرأها مرفوعة وبذلك يكون السابقون الاولون هم من المهاجرين فقط والانصار ماهم الا تابعين لهم باحسان والدليل هي انك لوقلبت الصفحة في تفسير الطبري واكملت الرواية الثالثة التي يذكرها وهي ::

    /////////////////


    حدثني به أحمد بن يوسف، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا حجاج، عن هارون، عن حبيب بن الشهيد، وعن ابن عامر الأنصاري، أن عمر بن الخطاب قرأ: «السَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ المُهاجِرِينَ والأنْصارُ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بإحْسانٍ» فرفع «الأنصار» ولم يلحق الواو في «الذين»، فقال له زيد بن ثابت: «والذين اتبعوهم بإحسان»، فقال عمر: «الذين اتبعوهم بإحسان». فقال زيد: أمير المؤمنين أعلم فقال عمر: ائتوني بأبيّ بن كعب فأتاه فسأله عن ذلك، فقال أبي: { والَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بإحْسانٍ } فقال عمر: إذا نُتابع أبيًّا.

    ثم يقول الطبري تعقيبا على الروايات ومنها الرواية التي نقلتها انت فيقول انها متعلقة بالقراءة للاية وليس بتفسيرها ::


    والقراءة على خفض «الأنصار» عطفا بهم على «المهاجرين». وقد ذكر عن الحسن البصري أنه كان يقرأ: «الأنصارُ» بالرفع عطفا بهم على «السابقين».
    والقراءة التي لا أستجيز غيرها الخفض في «الأنصار»، لإجماع الحجة من القرّاء عليه، وأن السابق كان من الفريقين جميعاً من المهاجرين والأنصار. وإنما قصد الخبر عن السابق من الفريقين دون الخبر عن الجميع، وإلحاق الواو في «الذين اتبعوهم بإحسان»، لأن ذلك كذلك في مصاحف المسلمين جميعاً، على أن التابعين بإحسان غير المهاجرين والأنصار

    تعليق


    • #62
      بل وحتى نحن يمكن ان ندخل فيه


      هنا أخي أخالفك فيها ... هذه الاية هي خاصة بالمهاجرين والانصار كما قلت سابقا هي آية الهجرة والنصرة وتتحدث عنهم فقط ولا شأن لبقية الصحابة وكذلك نحن بها.

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

        هنا أخي أخالفك فيها ... هذه الاية هي خاصة بالمهاجرين والانصار كما قلت سابقا هي آية الهجرة والنصرة وتتحدث عنهم فقط ولا شأن لبقية الصحابة وكذلك نحن بها.
        نختلف لنتفق مافي اشكال

        اخي الكريم ماتقول في تكملة الاية ((وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ..))


        اذا انت وانا اتبعنا هؤلاء السابقين الاولين باحسان ... هل سيرضى الله عنا ام لا ؟؟؟

        يا اخي المقطع الاول فيه تعريف وهو ان السابقين الاولين هم من المهارجين والانصار فلايمكن اضافة غيرهم اليه

        اما المقطع الثاني فهو مقطع عام غير مخصص قال تعالى ((الذين)) اتبعوهم دون تحديد صفة لهم وصفتهم الوحيدة الاتباع باحسان وهذه صفة غير خاصة بالمهاجرين والانصار !!!!!

        فكل من يتبع باحسان يدخل في الاية بما فيهم نحن

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
          نختلف لنتفق مافي اشكال

          اخي الكريم ماتقول في تكملة الاية ((وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ..))


          اذا انت وانا اتبعنا هؤلاء السابقين الاولين باحسان ... هل سيرضى الله عنا ام لا ؟؟؟

          يا اخي المقطع الاول فيه تعريف وهو ان السابقين الاولين هم من المهارجين والانصار فلايمكن اضافة غيرهم اليه

          اما المقطع الثاني فهو مقطع عام غير مخصص قال تعالى ((الذين)) اتبعوهم دون تحديد صفة لهم وصفتهم الوحيدة الاتباع باحسان وهذه صفة غير خاصة بالمهاجرين والانصار !!!!!

          فكل من يتبع باحسان يدخل في الاية بما فيهم نحن
          اذا لماذا تناقض نفسك بنفسك
          فها انت تقول ان الاية تشمل السابقين الاولين من المهاجرين والانصار وكل من تبعهم باحسان(( اي كل الصحابة بعد الهجرة))
          وهذه العبارة (( كل من تبعهم باحسان )) هي التي قلت انا عنها انها تشمل كل الصحابة وليس عبارة السابقين الاولين فافهم ولا تعاند
          فكل مهاجر هاجر بعد السنة الاولى للهجرة وقبل السنة الثامنة للهجرة تشمله عبارة (( التابعين لهم باحسان )) ولاتشمله عبارة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فافهم هداك الله ولا تعاند
          وكل مسلمي الفتح(( الطلقاء )) تشملهم عبارة (( التابعين لهم باحسان )) ان كان اتباعهم باحسان ولا تشملهم عبارة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فافهم هداك الله ولا تعاند
          وكل مسلم جاء من بعدهم الى يوم القيامة بما فيهم انا وانت وكل اعضاء المنتدى تشمله عبارة (( التابعين لهم باحسان )) ان كان اتباعنا لهم باحسان ولا تشملنا عبارة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار فافهم هداك الله ولا تعاند

          فهل انت من التابعين باحسان للصحابة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار لتشملك الاية ؟؟
          وهل الشيعة من التابعين باحسان للصحابة السابقين الاولين من المهاجرين والانصار لتشملهم الاية ؟؟

          تعليق


          • #65
            اذا انت وانا اتبعنا هؤلاء السابقين الاولين باحسان ... هل سيرضى الله عنا ام لا ؟؟؟


            بالتأكيد يرضى الله عنا.

            فهو مقطع عام غير مخصص قال تعالى ((الذين)) اتبعوهم دون تحديد صفة لهم وصفتهم الوحيدة الاتباع باحسان وهذه صفة غير خاصة بالمهاجرين والانصار !!!!!




            هنا أخالفك أخي... الاية كما قلت لك تتحدث فقط عن المهاجرين والانصار

            ولكن هنا قسمتهم إلى قسمين

            سابقين أولين من المهاجرين والانصار

            تابعين لا حقين لؤلئك السابقين


            المعنى لا زال الحديث عن المهاجرين والانصار ولكن الفئة الثانية تبعت الفئة الاولى


            كلاهما مهاجر وانصاري ولكن فئة سابقة أولى وفئة لاحقة تابعة...


            فالاتباع هنا هو إتباع في الهجرة والنصرة.




            فكل من يتبع باحسان يدخل في الاية بما فيهم نحن

            لاحظ أخي قوله تعالى ( الذين إتبعوهم )


            1- لا تجد هنا صيغة أمر بأن نتبعهم.
            2- تحدثت عن فئة (الذين اتبعوهم ) بصيغة الماضي أي التابعون للسابقين


            وإلا كان من المفترض أن تقول الاية (والذين يتبعونهم بإحسان) بصيغة المضارع حتى نقول أن الآية تتحدث عنا .

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
              لا تكرر مشاركتك يا اخي سيد مؤمن سؤالي كان حول مشاركتك دافع عن مشاركتك ولا تكررها

              سؤالي هو ::

              اذا كان كل المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين فلماذا خصص الاية بقوله تعالى ((السبقين الاولين من المهاجرين والانصار)) ؟؟؟؟

              من قال ان كل مهاجر وانصاري هو من السابقين الاولين
              بل انا قلت ان كل مهاجر وانصاري سبق تاريخ المؤاخاة في السنة الاولى للهجرة هو من السابقين الاولين فقط
              بينما اي مهاجر اتى بعد السنة الاولى للهجرة بعد المؤاخاة فهو مهاجر تابع لهم باحسان فافهم هداك الله ولا تعاند

              المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
              وهنا نضيف سؤال اخر ::

              اذا كان كل من اخى الرسول بينهم من المهاجرين والانصار هم المقصودين بالسابقين الاولين فهذا يناقض تفسيرك السابق عندما قلت ان كل المهاجرين والانصار هم سابقين اولين ؟؟؟؟!!!!!!!!!!



              طيب ماذا عن المهاجرين والانصار الذين ماتوا قبل المؤاخاة ولم يؤاخي النبي بينهم ؟؟؟

              مثل الصحابي الجليل البراء بن معرور الخزرجي الانصاري


              فهذا من كبار الانصار ومن اولهم في مبايعة الرسول وهو اول من بايع بيعة العقبة الاولى ولكنه مات قبل قدوم النبي الى المدينة وقبل وقوع المؤاخاة فلم يؤاخي النبي بينه وبين المهاجرين

              فهل تخرج هذا الصحابي الجليل من وصف السابقين بحجة ان النبي لم يؤاخيه ؟؟؟؟!!!!

              وهل تخرج هذا الصحابي الجليل من وصف الانصار بحجة فاسدة وهي انه لم يطلق لفظ الانصار الا بعد وقوع الهجرة والمؤاخاة ؟؟؟



              لا اخي بالله عليك متى تفهم
              انظر بالله عليك انا قلت وبالنص في المداخلة رقم 52

              اخي الصحابة يقسمون زمانيا بعد الهجرة يقسمون الى ثلاثة اصناف
              الصنف الاول

              وهم السابقون الاولون من المهاجرون والانصار وهؤلاء هم كل من امن وهاجر وكل من نصر الرسول في السنة الاولى من الهجرة اي في لحظة تاريخ البدء باستعمال لفظة مهاجرين وانصار من لحظة مؤاخاة الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من اخا بينهم الرسول من المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
              اليس االبراء بن معرور رضي الله عنه مات في السنة الاولى من الهجرة فهو من الذين تشملهم الاية لانه من الذين نصروا الرسول في السنة الاولى من الهجرة
              فهو من السابقين الاولين من الانصار بل هو اولهم وشيخهم



              المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
              جميل جدا انك نقلت الرواية من تفسير الطبري لكي الزمك بما الزمت به نفسك

              ياحبيبي هذه الرواية التي نقلتها لنا لا تتعلق بتحديد من هم المهاجرين والانصار وانما تتعلق بقراءة الاية فعمر ابن الخطاب بجهله العميق كان يقرأ الاية هكذا ((والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار الذين اتبعوهم)) كان يحذف الواو بين الانصار والذين اتبعوهم ويرفع الانصار فيقرأها مرفوعة وبذلك يكون السابقون الاولون هم من المهاجرين فقط والانصار ماهم الا تابعين لهم باحسان والدليل هي انك لوقلبت الصفحة في تفسير الطبري واكملت الرواية الثالثة التي يذكرها وهي ::

              /////////////////


              حدثني به أحمد بن يوسف، قال: ثنا القاسم، قال: ثنا حجاج، عن هارون، عن حبيب بن الشهيد، وعن ابن عامر الأنصاري، أن عمر بن الخطاب قرأ: «السَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ المُهاجِرِينَ والأنْصارُ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بإحْسانٍ» فرفع «الأنصار» ولم يلحق الواو في «الذين»، فقال له زيد بن ثابت: «والذين اتبعوهم بإحسان»، فقال عمر: «الذين اتبعوهم بإحسان». فقال زيد: أمير المؤمنين أعلم فقال عمر: ائتوني بأبيّ بن كعب فأتاه فسأله عن ذلك، فقال أبي: { والَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بإحْسانٍ } فقال عمر: إذا نُتابع أبيًّا.
              بالله عليك افهم يا اخي ولا تجعل الامور عليك مختلطة
              الاية على قراءة عمر جعلت الصحابة صنفين الصنف الاول هم المهاجرين وهم فقط
              وجعلت الصنف الثني الانصار تابعين لهم
              بينما قراءة ابي جعلت الاية المهاجرين والانصار من السابقين الاولين مجتمعين معا هم الصنف الاول
              وجعلت بعدهم صنف اخر هم المهاجرين من بعد والانصار من بعد وثم الذين يلونهم الى يوم الدين
              وشرح ابي وتفسيره هو الذي قلته انا واعتمدت عليه في تقسيم الصحابة في الاية

              فافهم هدانا وهداك الله لفهم كتابه العزيز

              ==============

              ارجوك ثم ارجوك يا اخي صوت الهداية ارجع الى مشاركتي الشاملة الوافية رقم 52 ورد عليها بالتفصيل وبين لي اين موارد اعتراضك عليها ولا تطلق الكلام هكذا جزافا على عواهنه
              وان لم تجد فيها اخطاءا فقل اعتذر عن الرد عليها

              تعليق


              • #67
                قلنا نتحدى ان ياتي احد ويثبت ان في السابقين الولين من المهاجرين والانصار اي فاسق


                سأحضر لك من هو أعظم من الفاسق

                هل هناك أعظم من الردة


                أبحث عن هذا الصحابي وسترى كيف أنه أرتد



                عبيد الله بن جحش بن رئاب الأسدي



                هذا الصحابي هاجر مع من هاجر إلى الحبشة ولكنه تنصر هناك فأصبح نصرانيا

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

                  سأحضر لك من هو أعظم من الفاسق

                  هل هناك أعظم من الردة


                  أبحث عن هذا الصحابي وسترى كيف أنه أرتد



                  عبيد الله بن جحش بن رئاب الأسدي



                  هذا الصحابي هاجر مع من هاجر إلى الحبشة ولكنه تنصر هناك فأصبح نصرانيا
                  احسنت هداك الله عبيدالله بن جحش ليس من المهاجرين الى المدينة ولفظ المهاجرين في القران لايطلق الا على من هاجر الى المدينة في السنة الاولى من الهجرة بقرينة انه قرن هجرتهم بنصرة الانصار فقال المهاجرين والانصار
                  وهذا اللفظ ما اطلق ابدا في مكة على من ذهب الى الحبشة
                  هجرة الحبشة كانت في السنة الخامسة للبعثة والقران كان ينزل بعدها ولفترة ثمان سنوات قبل الهجرة فتجاهل تسمية من ذهب الى الحبشة بالمهاجرين
                  فلفظة الهجرة تطلق على هجرة الرسول الكريم الى المدينة وبذلك نحن نؤرخ التاريخ بهجرة الرسول الى المدينة لانه هي التي تسمى هجرة ولا هجرة غيرها في القران
                  فمتى ما اثبت من القران ان من ذهب الى الحبشة سماهم القران بالمهاجرين حينها يكون كلامك صحيح عن عبيدالله بن جحش المرتد
                  فاقرأ جميع ايات الهجرة والمهاجرين في القران ما تجدها ولو لمرة واحدة تحدثت عن هجرة الحبشة بل كل ما تعنية وتريده وتقصده وتشير اليه هم مهاجري المدينة فقط
                  وعبيدالله بن جحش ليس منهم

                  فانت اخي كمن يجعل جعفر الكذاب ابن الامام علي الهادي من عترة الرسول واهل البيت ثم يقول لكم الستم تقولون ان عترة الرسول معصومين فكيف يكون هذا الكذاب شريب الخمور جعفر بن الامام علي الهادي معصوم؟؟

                  تعليق


                  • #69
                    من قال ان كل مهاجر وانصاري هو من السابقين الاولين
                    بل انا قلت ان كل مهاجر وانصاري سبق تاريخ المؤاخاة في السنة الاولى للهجرة هو من السابقين الاولين فقط

                    بينما اي مهاجر اتى بعد السنة الاولى للهجرة بعد المؤاخاة فهو مهاجر تابع لهم باحسان فافهم هداك الله ولا تعاند
                    ههههه تناقض نفسك

                    لايوجد مهاجرين وانصار بعد المؤاخاة الهجرة الى المدينة كانت اخر هجرة وسبقتها الهجرة الى الحبشة واتفق المفسرين انه عندما يذكر القران الكريم كلمة مهاجرين مع الانصار فالمقصود هم المهاجرين الى المدينة المنورة دون سواهم

                    عندما تقول ان المقصود بالاية هم المهاجرين والانصار قبل المؤاخاة فكلامك يعني انك ادخلت كل المهاجرين والانصار في المقطع لااول من الاية لانه لايوجد مهاجرين وانصار بعد المواخاة

                    ..............................................


                    اليس االبراء بن معرور رضي الله عنه مات في السنة الاولى من الهجرة فهو من الذين تشملهم الاية لانه من الذين نصروا الرسول في السنة الاولى من الهجرة
                    فهو من السابقين الاولين من الانصار بل هو اولهم وشيخهم
                    هههه وهذا يناقض كلامك السابق ايضا

                    لانك جعلت المؤاخاة هي الحكم حيث قلت ::


                    من المهاجرين وافكل من اخا بينهم الرسول لانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
                    ومصداق ذلك في قوله تعالى في سورة الحشر
                    وان نسيت اذكرك قلت ايضا ان السابقين فقط لمن شملتهم المؤاخاة ::

                    القسم الاول
                    السابقون السابقون الاولون
                    ويشمل فقط الصنف الاول المذكور اعلاه وهم الاولون من المهاجرين والانصار وهؤلاء هم اول من اطلق عليهم لفظ المهاجرين ولفظ الانصار
                    وهم فقط الذين شملتهم المؤاخاة بين المهاجرين والانصار


                    ركز على قولك ((فقط))
                    لذلك سئلتك عن الصحابي ابن معرور ؟؟؟؟؟الذي لم تشمله المؤاخاة

                    .................................................. .............................................



                    بالله عليك افهم يا اخي ولا تجعل الامور عليك مختلطة
                    الاية على قراءة عمر جعلت الصحابة صنفين الصنف الاول هم المهاجرين وهم فقط

                    وجعلت الصنف الثني الانصار تابعين لهم
                    بينما قراءة ابي جعلت الاية المهاجرين والانصار من السابقين الاولين مجتمعين معا هم الصنف الاول
                    وجعلت بعدهم صنف اخر هم المهاجرين من بعد والانصار من بعد وثم الذين يلونهم الى يوم الدين
                    وشرح ابي وتفسيره هو الذي قلته انا واعتمدت عليه في تقسيم الصحابة في الاية

                    فافهم هدانا وهداك الله لفهم كتابه العزيز

                    الحمد لله اخيرا وصلت الفكرة

                    اذن رواية عمر ابن الخطاب هي عن كيفية قراءة الاية وليس عن تحديد من هم السابقين الاولين

                    يعني كل مافي الامر انها رواية ارجعتنا الى المربع الاول وهو ان الاية تخص السابقين الاولين من المهاجرين والانصار ولكنها لم تحدد لنا من هم هؤلاء ؟؟؟

                    والدليل ان الطبري نفسه الذي نقل الرواية لم يستفيد من الرواية بتحديد من هم السابقين وعندما ذكر اقوال اهل السنة في تحديد السابقين ذكر عدة اقوال الا انه لم يذكر تفسيرك الذي ينص على ان كل المهاجرين والانصار تشملهم الاية

                    خسارة الطبري ماكان يعيش في عصرك حتى يذكر رأيك ضمن اراء عمالقة التفسير عند اهل السنة ههههههههه

                    تعليق


                    • #70
                      - لا تجد هنا صيغة أمر بأن نتبعهم.
                      2- تحدثت عن فئة (الذين اتبعوهم ) بصيغة الماضي أي التابعون للسابقين



                      وإلا كان من المفترض أن تقول الاية (والذين يتبعونهم بإحسان) بصيغة المضارع حتى نقول أن الآية تتحدث عنا
                      اخي الحبيب

                      المقطع الثاني من الاية غير خاص بالصحابة وغير خاص بالمهاجرين والانصار بل هو عام للتابعين لكل من اتبع السابقين الاولين والسابقين الاولين هم الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وزيد بن حارثة واول اثنين اسلموا من الانصار او اول من اسلم من الانصار


                      اما تحدث الاية بصيغة الماضي فهو لايدل على ان الفعل حصل في الماضي ولن يتكرر في المستقبل


                      الم تقرأ قوله تعالى ::

                      إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ ))

                      لاحظ ان الافعال في الاية بصيغة الماضي ((قالوا)) ((استقاموا)) فهل نقول ان الاية توقف اثرها وان من يقول ربي الله ثم يستقيم على ولاية اهل البيت لايدخل في مفهوم الاية لان الافعال ماضية ؟؟؟

                      تعليق


                      • #71
                        وان من يقول ربي الله ثم يستقيم على ولاية اهل البيت لايدخل في مفهوم الاية


                        أنظر لمفهوم الاية أخي ( تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ) هل كل من يقول ربي الله ويستقيم على ولاية أهل البيت ع تتنزل عليه الملائكة؟!!

                        فإن لم تكن تتنزل فهل هو غير مستقيم.


                        أخي ذكرت لك صيغة الاية بأنها من الماضي
                        وكذلك سياق الاية الكريمة يشير للمعنى الذي ذكرته لك

                        هناك السابقون الاولون
                        وكذلك هناك التابعون لهم

                        فكلمة السابقون الاولون لا تعني كل المهاجرين والانصار
                        يبقى معنى التابعون لهم مكمل لهذا الجزء من المهاجرين والانصار


                        تجد هذا المعنى أخي في كتاب الانصاف في مسائل دام فيها الخلاف
                        حين يتحدث عن التابعين لهم بإحسان في قوله

                        فالمراد هم الذين تحقق اتباعهم في عصر نزول الآية، لا من يتحقّق في الأجيال الآتية، وبما انّ مبدأ ظهور السابقين، هو ظهور الإسلام في الفترة المكية ومنتهاهم هو انتصار الإسلام على مظاهر الشرك في المنطقة، أعني:


                        </STRONG>غزوة بدر، يكون نهاية هؤلاء مبدأ لظهور الطائفة الثالثة وتتحدد نهايتهم ببيعة الرضوان أو فتح مكة لقوله ـ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم ـ : «لا هجرة بعد الفتح».


                        لدى الموقع الالكتروني لمؤسسة الامام الصادق ع


                        الرابط


                        وهذا يشير له أيضا عند اخواننا السنة


                        في كتاب تفسير المنار لمحمد رشيد رضا حيث يقول

                        ( الطبقة الثالثة ) الذين اتبعوا هؤلاء السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار في الهجرة والنصرة اتباعا بإحسان ، أو محسنين في الأفعال والأقوال ،


                        الرابط

                        تعليق


                        • #72
                          بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين *****************************************شكرا للأخ ( الأميني ) ومأجور فقد استفدت من هذه المداخلات واقتبستها للإستعانة بها والسلام مسك الختام ***************************************** والحمد لله على هداه

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                            اخي الكريم انا اقصد المقطع الاول من الاية وهو ((السابقون الاولون من المهاجرين والانصار)) اما المقطع الثاني ((من اتبعهم )) فهذا مقطع عام يمكن ان يدخل فيه باقي المهاجرين والانصار بل وحتى نحن يمكن ان ندخل فيه
                            سبحان الله على العناد والمكابرة ان خلقها في اقوام يناقضون انفسهم ويعاندون
                            الاخ صوت الهداية يقول لي كيف تقول ان الاية تشمل جميع الصحابة بعد الهجرة
                            وهو الان هنا يدخل نفسه بالاية ويجعل الاية تشمله

                            فيا اخ صوت الهداية على اي عقول تضحك وتكابر
                            يعني تمنع الاية ان تشمل جميع الصحابة الذين عاشوا لحظة نزولها وسمعوها من فم رسول
                            ثم تسمح لنفسك ان تكون انت مشمولا بالاية وانت اتيت بعدهم بالف واربعمئة عام

                            فيا سبحان الله
                            الاية لاتشمل جميع الصحابة لكنها تشمل العضو صوت الهداية
                            بربكم هل وجدتم متناقضا كهذا في قوله وفعله

                            تعليق


                            • #74
                              الاخ صوت الهداية هل تستطيع ان تجيب على مشاركتي الوافية رقم 52 وبالتفصيل لتبين مواطن الخطأ فيها
                              اذكر الخطأ مع الدليل

                              ===============
                              والان وبعد ان وفيناوبينا لك قولنا في السابقين الاولين
                              بقي ان تبين لنا انت معتقدك بمن هم السابقون الاولون في الاية

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                                الاخ صوت الهداية هل تستطيع ان تجيب على مشاركتي الوافية رقم 52 وبالتفصيل لتبين مواطن الخطأ فيها
                                اذكر الخطأ مع الدليل

                                ===============
                                والان وبعد ان وفيناوبينا لك قولنا في السابقين الاولين
                                بقي ان تبين لنا انت معتقدك بمن هم السابقون الاولون في الاية
                                اخي الكريم والله لقد اجبت عنها بالتفصيل ولازلنا نتناقش فيها ولكنك قطعت الحوار وعدت الى نقطة الصفر

                                بينت لك مواطن الخلل في مشاركتك

                                اولا ///

                                1- ان مشاركتك تجعل كل المهاجرين والانصار سابقين وهذا يخالف نص الاية حيث ان الاية تخصص الجزء الاول منها بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار وليس كل المهاجرين والانصار

                                2- اجبتني ان تفسيرك لايعني انها شاملة لكل المهاجرين والانصار اجبتني انك لم تقصد كل المهاجرين والانصار بل قصدت المهاجرين والانصار قبل سنة واحد للهجرة

                                3- رددت عليك ان تفسيرك يعني شمول كل المهاجرين والانصار لأنه ليس هناك مهاجرين وانصار بعد سنة واحد بالمفهوم الاصطلاحي فعندما تقول ان الاية شاملة لكل مهاجر وانصاري قبل سنة واحد فهذا يعني انك ادخلت كل المهاجرين والانصار في مفهوم المقطع الاول من الاية


                                هنا توقف الحوار وارجعتنا الى نقطة الصفر ولم تجيب عن مشاركتي الاخيرة

                                /////////////////////////////

                                ثانيا // ان تفسيرك هذا لم يقول به اي احد من شيوخ اهل السنة والدليل ان الطبري نفسه الذي تستشهد به ذكر اقوال اهل السنة في الاية ولم يذكر من بينها تفسيرك

                                2- قلت لي ان تفسيرك استند الى رواية عمر في تفسير الطبري

                                3- بعد رجوعي الى تفسير الطبري وجدت ان هذه الرواية ذكرها الطبري لبيان الاختلاف في قراءة الاية وليس لبيان وتحديد من هم السابقين ؟؟؟

                                وهنا اتوقف الحوار بيني وبينك وبعد ذلك ارجعتنا الى نقطة الصفر

                                ///////////////////////////////

                                ثالثا// تناقضاتك التي لها اول ليس لها اخر

                                مرة تقول ان السابقين هم كل المهاجرين والانصار قبل سنة واحد

                                ومرة تقول ان المهاجرين والانصار هم كل المهاجرين والانصار الذي شملتهم المؤاخاة فقط واركز على قولك فقط

                                وهذا يؤدي الى مناقضة قولك الاول فهناك صحابة لم يؤاخي بينهم الرسول مثل الصحابي ابن معرور رضي الله عنه

                                /////////////////////

                                وهذه دعوة مني لك لمواصلة الحوار ولاترجعنا لاى نقطة الصفر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X