لاحظ انهم يقولون ضعيف بالحديث وانا لم اسئل عن الحديث بل سئلت عن التاريخ والاخرين يقولون نحتاج اليه في التاريخ كيف يحتاجون الى رجل ضعيف كذاب كما تقول


عموما اريد جواب محدد


هل ان الواقدي ضعيف في الروايات التاريخية ام لا اريد جواب محدد يارجال اتعبتني والله


-- ضعيف

- ليس ضعيف

فالواقدى متروك يا اخى العضو

اخي الكريم اشكرك كفيتنا الرد على الرواية الثانية

وهذه الرواية فيها كثير من العلل ::

1- احمد بن زهير بن كعب من هو ؟؟؟؟

2- عمرو بن مرزوق ضعيف عند الكثير من اهل العلم لم يروي عنه لامسلم ولاغيره روى له البخاري في المتابعات وهو ثقة عند احمد بن حنبل واخرين لكنه ضعيف جدا عند الكثير من اهلم العلم من اهل السنة ::


-- ضعفه علي بن المديني
-- كان يحيى بن سعيد لا يرضي عمرو بن مرزوق

--ابو الوليد يتكلم فيه

---وقال بن عمار الموصلي ليس بشيء

--عند العجلي ضعيف ليس بشيء
--الدارقطني صدوق كثير الوهم
--قال الحاكم سيء الحفظ


((( هذا هو السند ياعابد السند)))

--

ههههههههههه متروك مرة وحدة

طيب ماعلينا اخطؤك كثيرة المهم اجب عن سؤالي جوابا محدد

الواقدي في روايات التاريخ ::

-- متروك
- ام غير متروك

في كتابه "سير أعلام النبلاء": "(وقد تقرر أن الواقدي ضعيف يحتاج إليه في الغزوات والتاريخ، ونورد آثاره من غير احتجاج أمَّا في الفرائض فلا ينبغي أن يُذكر)

من غير احتجاج _من غير احتجاج _ من غير احتجاج

(اى لا يحتج به)

اما فى الفرائض فلا ينبغى

سلامة فهمك يا صوت الهداية

سُئل الحسن البصري -رحمه الله - وهو شاهد عيان على قتل عثمان رضي الله عنه
أكان فيمن قتل عثمان أحد من المهاجرين والأنصار؟
قال: كانوا أعلاجاً من أهل مصر "
خليفة بن خياط في التاريخ ص 176
واسناده صحيح


الحسن البصرى لمادا قال محمد بن ابى بكر فاسق لانه دخل على عتمان و امسك بلحيته تم دكره عتمان فخرج من الدار

وندم ولم يشاركهم فى القتل

فكان الحسن البصرى يسميه الفاسق

و كذلك الثابت الصحيح عن قيس بن أبي حازم أن الذين قتلو عثمان ليس فيهم من الصحابة أحد

أخرجه ابن عساكر في تاريخه، ترجمة عثمان (ص408).

وتدل الروايات الصحيحة أن الذي باشر قتل عثمان –رضي الله عنه– رجل من بني سدوس، خنقه قبل أن يضرب بالسيف، قال كنانة مولى صفية: رأيت قاتل عثمان، رجلاً أسود من أهل مصر، وهو في الدار رافعاً يديه يقول: أنا قاتل نَعْثل" أخرجه ابن الجعد في مسنده (2/958-959) وإسناده حسن، وأخرجه ابن سعد في الطبقات (3/83-84) وإسناده حسن.


«رأيت قاتل عثمان في الدار رجلاً أسود من أهل مصر يقال له جبلة، باسط يديه، يقول: أنا قاتل نعثل»
ابن سعد: الطبقات 3/83،84. و رجال إسناده ثقات

و قد ثبت يقيناً أن أحداً من الصحابة لم يرض بما حلّ لعثمان t، فضلاً أن يكون قد أعان على قتله


وهذا لا ينقض أن منهم محمد بن أبي بكر كما زعم بعض من شغب علينا. فإن هذا الأخير ليس من المهاجرين ولا من الأنصار ولا حتى من الصحابة أصلاً


و عن قتادة أن رجلاً من بني سدوس قال: كنت فيمن قتل عثمان، فما منهم رجل إلا أصابته عقوبة غيري. قال قتادة: «فما مات حتى عَمي»[33].أنساب الأشراف للبلاذري (5/102).
و قال الحسن البصري (و هو شاهد على ذلك الحادث): «ما علمت أحداً أشرك في دم عثمان t و لا أعان عليه، إلا قـُـتِـل». و في رواية أخرى: «لم يدع الله الفَسَـقة (قتلة عثمان)، حتى قتلهم بكل أرض»
تاريخ المدينة المنورة لابن شبّة (4/1252).

واما روايتك التى هيا مقتل محمد ليست فى نفس الموقعة تم ان الدى قتله هو معاوية بن حديج

ودللك عندما بعثه الامام على الى مصر ليقاتلهم كيف تخلطون الامور

فأراد ان يخفيه فوضعه فى بطن حمار

ولكن ليس عقابا للعلم والموقعة ليست فى موقعة الجمل كانت فترة بعيدة عنها وعن الجمل وعن صفين

بعته الامام على الى مصر فعندما قتله اراد ان يخفيه ولكن ليس عقابا

هههههههه اذن ما الفائدة من نقل اثاره اذا كانت كذب ؟؟؟؟


عموما يعترف شيوخ اهل السنة ان عشرة من اهل العلم يوثقون الواقدي في الحديث والتاريخ

وهذا موقع مركز بحوث ودراسات المدينة المنورة في المملكة العربية السعودية يقول ::
يقول ان الواقدي متفق على قبول روايته في التاريخ

أما في المغازي والسير والفقه فإنه ثقة بالاتفاق، حيث كان إذا ذكرت له واقعه ذهب إلى مكانها وعاينه، ))

لا اله الا الله محمد رسول الله

الاخ المحترم ابن القيم الله يحفظك ويرعاك انت تدافع ظلمو اهل البيت عليهم السلام الذين اوصى بهم رسول الله صلى الله عليه واله

هل الدين نزل فقط على هولاء ابي بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وعمرو ابن العاص وابو هريرة والمغيرة

لالالالالالالالالالالالالا
ياعزيزي اين سلمان واين عمار واين المقداد واين ابو ذر واين كبار الصحابة الذين وقفو مع رسول الله في اشد الوقفات وناصروه في حين ذهب بعض الصحابة


انا اخبرك هي السياسة التي كان يتبعها معاوية فمن كان في صف الامام علي عليه السلام بطريقة او باخرى
هناك يتم الغاه وكانه ليس من الصحابة
اما من كان في صف معاوية لا
يصعد وكانه بنى الاسلام ويحلق ويوضع في بلورة لايجوز التكلم فيه او الخدش او اي شي

اذهب وابحث في كتبكم هل هناك خدش في ابي بكر وعمر حسب فهمي وعلمي لا يوجد
اما رسول الله نعم يتبول واقف و اموره مع الغناء وغير ذلك من الاقاويل
التي ما انزل الله بها من سلطان

اذكرو الله اذكرو الله

وانا اعلم انه لو تكلمنا معكم من الصباح الى المساء وليل نهار اخي الفاضل الله يرعاك لن نصل الى نتيجة

تعلم لماذا لانك لا تريد الوصل الى الحقيقة وانت تحتج بكتبكم وكتبكم ليست حجة علينا
ونحن نحتج بكتبكم وانت تقول هذا ضعيف وهذا غير مقبول الرواية
اذا كنت تقيس الروايات هكذا فا ارفض كل الروايات الواردة عن طريق هذا الرواي وغيره

الله يهديكم وايانا الى طريق الحق

[quote=ابن القيم الجوزية]ثم انى لك اكذب الحسن البصرى ابدا وحاشانى من ان اكذب عالم لست بمستواه

و قد ثبت يقيناً أن أحداً من الصحابة لم يرض بما حلّ لعثمان t، فضلاً أن يكون قد أعان على قتله

فقد ثبت عن الحسن البصري رحمه الله –و هو شاهد عيان كان عمره وقتها أربع عشرة سنة– عندما سُئِل «أكان فيمن قتل عثمان أحد من المهاجرين و الأنصار؟». فقال: «لا! كانو أعلاجاً من أهل مصر»[

تاريخ خليفة (ص 176) بسند صحيح.
وهذا لا ينقض أن منهم محمد بن أبي بكر كما زعم بعض من شغب علينا. فإن هذا الأخير ليس من المهاجرين ولا من الأنصار ولا حتى من الصحابة أصلاً

وكان الحسن البصري لا يسميه إلا الفاسق، كما روى ابن سعد في الطبقات بإسناد صحيح


وتدل الروايات الصحيحة أن الذي باشر قتل عثمان –رضي الله عنه– رجل من بني سدوس، خنقه قبل أن يضرب بالسيف، قال كنانة مولى صفية: رأيت قاتل عثمان، رجلاً أسود من أهل مصر، وهو في الدار رافعاً يديه يقول: أنا قاتل نَعْثل" أخرجه ابن الجعد في مسنده (2/958-959) وإسناده حسن، وأخرجه ابن سعد في الطبقات (3/83-84) وإسناده حسن.

وقال عبد الله بن شقيق: أول من ضرب عثمان -رضي الله عنه- رومان اليماني بصولجان" أخرجه خليفة في تاريخه ص (175) وإسناده صحيح.


روايات أخرى متعددة تدل على أن محمد بن أبي بكر الصديق دخل على عثمان -رضي الله عنه- يوم مقتله، فأخذ بلحيته، وأن عثمان ذكَّره بمكانه من أبيه، فخرج دون أن يشترك في قتله، ولم يثبت أن أحداً من الصحابة شارك في مقتل عثمان إلا ما كان من موقف محمد بن أبي بكر كما سبق، بل حاول الصحابة –رضي الله عنهم– أن يدافعوا عن عثمان ولكن أمرهم عثمان –رضي الله عنه– بالكف عن القتال والخروج من الدار ولزوم بيوتهم واختار حقن دمائهم وفداء أرواحهم بدمه وروحه -رحمه الله



فعن محمد بن طلحة قال: حدثنا كنانة مولى صفية بنت حيي بن أخطب قال: "شهدت مقتل عثمان فأخرج من الدار أمامي أربعة من شبان قريش ملطخين بالدم محمولين كانوا يدرأون عن عثمان -رضي الله عنه- الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير ومحمد بن حاطب ومروان بن الحكم. وقال محمد بن طلحة: فقلت له: هل ندى محمد بن أبي بكر بشيء من دمه؟ قال: معاذ الله دخل عليه فقال له عثمان: يا ابن أخي لست بصاحبي. وكلمه بكلام فخرج ولم يند بشيء من دمه. قال: فقلت لكنانة: من قتله قال: قتله رجل من أهل مصر يقال له جبلة بن الأيهم. ثم طاف بالمدينة ثلاثا يقول: أنا قاتل نعثل" [ينظر: الاستيعاب (1/322)]


هذه هي الرواية المشهورة، وهناك روايات أخرى تثبت أن عبد الله بن سبأ قد خنق عثمان t وظن أنه قد قتله، قبل أن يطعنه باقي القتلة. إذ أن المنافقين كانو مترددين في قتله مهابة منهم له رضوان الله عليه

«رأيت قاتل عثمان في الدار رجلاً أسود من أهل مصر يقال له جبلة، باسط يديه، يقول: أنا قاتل نعثل»
ابن سعد: الطبقات 3/83،84. و رجال إسناده ثقات


و عن قتادة أن رجلاً من بني سدوس قال: كنت فيمن قتل عثمان، فما منهم رجل إلا أصابته عقوبة غيري. قال قتادة: «فما مات حتى عَمي»[33].أنساب الأشراف للبلاذري (5/102).
و قال الحسن البصري (و هو شاهد على ذلك الحادث): «ما علمت أحداً أشرك في دم عثمان t و لا أعان عليه، إلا قـُـتِـل». و في رواية أخرى: «لم يدع الله الفَسَـقة (قتلة عثمان)، حتى قتلهم بكل أرض»
تاريخ المدينة المنورة لابن شبّة (4/1252).


فمحمد بن ابى بكر الصديق لم يكن من الذين بايعوا تحت الشجرة ولا من المهاجرين
والانصار فمحمد بن ابى بكر بن الصحابى وقد اخذته الفتنة ولكن....لم يقتل عثمان كما
فى الا ان الحسن البصرى كان يسمسه فاسقا لانه دخل على عثمان وامسك بلحيته
فذكره عثمان فخرج وتاب ولم يقاتل معهم[/quot
ابن القيم تقول (و قد ثبت يقيناً أن أحداً من الصحابة لم يرض بما حلّ لعثمان t، فضلاً أن يكون قد أعان على قتله)
ان الصحابي الجليل عبد الرحمن بن عديس البلوي هو احد الذين شارك في قتل عثمان واليك الدليل
- الكامل في التاريخ لابن اثير ج2 تحت باب :ذكر عدة حوادث .
2- ابن سعد في طبقاته الكبرى ج7 في ترجمة ابو سعاد .
3- كتاب المواعظ الاسلامية والاعتبار في ذكر الخطب والاثار ج2 .
4- الاستيعاب في تميز الاصحاب لابن عبد البر ج1 .
5- اسد الغابة لابن أثير ج1 في ترجمة عبد الرحمن بن عديس البلوي
6- معجم البلدان ج2 ص158 .
7- تاريخ أبن عساكر ج35 ص 107 ترجمة رقم 3890 .
8- تاريخ دمشق لابن عساكر ج35 ص113 .
9- الاصابة في تميز الصحابة ج4 ص334 .
10- تاريخ خليفة بن خياط ج1 ص36 .
11- كتاب السيره لابن حبّان ج1 ص512 .
12 - كتاب الانساب للسمعاني ج1ص395
ننتظر ردك

نعم استشهاد محمد رضي الله عنه واقعة اخرى

لكن ليس هذا موضوعنا

هل قرات مايقول الحسن البصري

يقول ان محمد بن ابي بكر من ضمن قتلة عثمان الذين ادركتهم العقوبة ؟؟؟؟؟يعني محمد بن ابي بكر من ضمن قتلة عثمان الذين ادركتهم العقوبة


اقرأ جيدا وللعلم الرواية نقلتها بالنص من موقع وهابي مائة بالمائة

اما الروايات التي تنقلها فهي تثبت ان هناك اناس اخرين شاركوا في قتل عثمان وهذا لايعارض قول البصري لانه يقول ان محمد واحد من ضمن من ادركتهم عقوبة قتل عثمان واحد منهم يعني هناك اخرين شاركوا في القتل

سبحان الله نطقتها بلسانك ياوهابي

هذا هو الحسن البصري باعترافك يسمي قتله عثمان بالفسقة

وفي رواية استشهاد محمد بن ابي بكر يصف الشهيد محمد رضي الله عنه بالفاسق

وهذا يعني ان الحسن البصري يقول ان محمد بن ابي بكر من قتلة عثمان لذلك يسميه بالفاسق

والفاسق هو والناصبي وابوه


وبعد كل هذه الادلة هل تصدق الحسن البصري في قوله ان محمد بن ابي بكر من قتلة عثمان ؟؟؟