إعـــــــلان

**عمادعلي** · 26-10-2009, 03:18 AM

أرد على بعض ردودك على بقية الاعضاء

وهو ينتقل من النبي الى الامام . ليعلمه الكتاب والحكمة .!!!
واقرأ حيرة المجلسي وبيان اللا فرق بين الامام والنبي الا بالتسمية
فهل تتنزل الملائكة والروح من اجل البلاغ ؟ ام من اجل امر اخر ؟

روح القدس إنتقل من الرسول للامام ثم ماذا

هل إنتقلت النبوة للامام
أم أنه فقط روح القدس إنتقل للامام.

لنفرض أننا قلنا لا فرق بين الامام والنبي إلا بالتسمية فهل هذا يسمح لك بالتقول علينا بأننا نقول أن الائمة أنبياء
فأين قلنا ذلك أحضر لي شيعي واحد قال إن الائمة أنبياء
فجميع الشيعة يقولون أن النبي محمد ص خاتم الانبياء.

تتنزل الملائكة بالوحي للناس هل هذه نبوة
هل تقول إن وحي ربك لعباده نبوة
هل موضوعك يتحدث عن الوحي
إذا كانت خلاصة موضوعك هنا فإن شاء الله تجد ردا مناسبا لذلك.

انه هل الامام المعصوم يبلغ عن النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟
ام يبلغ عن الله عن طريق روح القدس ؟؟؟

فإن بلغ عن طريق روح القدس أيصبح نبيا ؟!!!

أم أنك تفهم أنه إن بلغ عن طريق روح القدس يصبح نبيا
فهمك لا شأن لنا به

اعتراضي على الاشتراك في خصائص ومهام وتخصيص روح القدس بين النبي خاتم النبوة وبين الامام ؟

إعترض كما تشاء فلا شأن لنا بما تعترض
وأدعي ما تشاء

ولكن لا تقولنا ما لم نقله

أن قلت أننا نقول أن الائمة أنبياء
فبين لي أين قلنا ذلك

أما أن تفهم هذا الامر من رأسك فلا حجة لك علينا.

**محب للحسنين** · 26-10-2009, 08:22 AM

الأخ يونس
بارك الله فيك
وقد أحببت أن أضيف بعض الأشياء
إذا كان الإمام أفضل من الإنبياء عدا محمد فهل من المعقول أن لا يوحى إليه وهو أفضل من ذلك النبي الذي يوحى إليه؟
كذلك قولهم بأن للإمام أن ينسخ الشريعة وليس(أي النسخ) مقتصراً على زمن الرسول
كذلك قولهم
بأن الفرق بين وحي الإمام والرسول هو فقط
أنه يسمع بدون أن يرى
وقولهم
إن الفرق بين الإمام والرسول محمد هو عدم جواز الزيادة على أربع في النساء
كل هذه النقاط تقول
هذا تناقض صريح يناقض أن محمداً خاتم الأنبياء
وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

**عمادعلي** · 26-10-2009, 08:44 AM

وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

أقبل بكل تخميناتكم فقط وفقط

حديث يقول بذلك
عالم شيعي يقول بذلك

عدا هذا فتخميناتكم مجرد افتراء على طائفة تؤمن بأن رسول الله ص خاتم الانبياء.

**محب للحسنين** · 26-10-2009, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

أقبل بكل تخميناتكم فقط وفقط

حديث يقول بذلك
عالم شيعي يقول بذلك

عدا هذا فتخميناتكم مجرد افتراء على طائفة تؤمن بأن رسول الله ص خاتم الانبياء.

مثلك كمثل النصارى الذين يقولون إنهم موحدون ولكنهم يضحكون على عقولهم بزعمهم أن ذلك التثليث ماهو إلا شيء واحد

**عمادعلي** · 26-10-2009, 05:00 PM

مثلك كمثل النصارى الذين يقولون إنهم موحدون ولكنهم يضحكون على عقولهم بزعمهم أن ذلك التثليث ماهو إلا شيء واحد

والله لا أجد لك مثلا أقيسه عليك

من حقي عليك في الحوار أن تحضر لي دليل على ما تقول

عوضا عن ذلك تستنتج من رأسك وتتهمني به

ما بالك أضعفت حجتك لتتجه للمحاور وتشبهه بالنصارى

أعجزت عن إحضار حديث يقول أن أئمة الشيعة أنبياء

وعجزت أن تحضر عالما شيعيا يقول بنبوة الانبياء

تبا لكم تريدون الحق بالباطل
بالكذب على الناس ومن غير دليل تقولون أن النبوة عند الشيعة لم تنتهي

أحضر دليل وإلا دع عنك الكذب والافتراء .

ومن هنا أطالب صاحب موضوع الافتراء
أن يحضر دليل يقول أن الشيعة تقول بنبوة الائمة

وأنها لا تؤمن بأن النبوة ختمت برسول الله ص.

م8 · 26-10-2009, 05:12 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,

يوجه أول تنبيه للعضو ( محب للحسنين ) بسبب ما ورد في المشاركة رقم 19 من إساءة للأخ ( عمادعلي ) .

إذا لاحظت بان أسلوبك ما زال هو هو بعد فترة التجميد التي مضت فستجمد مرة أخرى دون الحاجة لأكثر من تنبيه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

**عمادعلي** · 26-10-2009, 05:23 PM

بارك الله فيك أخي مراقب ثمانية

هؤلاء لا يستحون موضوع افتراء على طائفة من المسلمين يؤمنون بأن رسول الله ص خاتم الرسل

فيأتي المتعنت ويقول

وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

لا بأس لك أنت وسواك ما تشاء ولكن بدليل

أين دليلك على ما تدعي

حديث يقول بأن الائمة أنبياء ( بهذه الصراحة )

عالم يقول أن الائمة أنبياء ( بهذه الصراحة )

عدا ذلك أستحي أنت وزميلك وأستنتجا بعيدا عن ساحات الحوار

لأنها تحتاج لشيء ينقصكما وهو الدليل.

**محب للحسنين** · 27-10-2009, 12:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

والله لا أجد لك مثلا أقيسه عليك

من حقي عليك في الحوار أن تحضر لي دليل على ما تقول

عوضا عن ذلك تستنتج من رأسك وتتهمني به

ما بالك أضعفت حجتك لتتجه للمحاور وتشبهه بالنصارى

أعجزت عن إحضار حديث يقول أن أئمة الشيعة أنبياء

وعجزت أن تحضر عالما شيعيا يقول بنبوة الانبياء

تبا لكم تريدون الحق بالباطل
بالكذب على الناس ومن غير دليل تقولون أن النبوة عند الشيعة لم تنتهي

أحضر دليل وإلا دع عنك الكذب والافتراء .

ومن هنا أطالب صاحب موضوع الافتراء
أن يحضر دليل يقول أن الشيعة تقول بنبوة الائمة

وأنها لا تؤمن بأن النبوة ختمت برسول الله ص.

إذا كان الإمام أفضل من الإنبياء عدا محمد فهل من المعقول أن لا يوحى إليه وهو أفضل من ذلك النبي الذي يوحى إليه؟( إذن هو نبي لأنه أفضل من الأنبياء فكيف تكون درجته أعلى من النبي بدون وحي)؟
كذلك قولهم بأن للإمام أن ينسخ الشريعة وليس(أي النسخ) مقتصراً على زمن الرسول_أليس الله ورسوله هم الذين ينسخون فقط؟_
كذلك قولهم
بأن الفرق بين وحي الإمام والرسول هو فقط
أنه يسمع بدون أن يرى
وقولهم
إن الفرق بين الإمام والرسول محمد هو عدم جواز الزيادة على أربع في النساء(بالله عليكم هل هذا فرق مع جواز التزوج بأكثر من أربع في المتعة)
كل هذه النقاط تقول
هذا تناقض صريح يناقض أن محمداً خاتم الأنبياء
وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

**احمد اشكناني** · 27-10-2009, 12:38 AM

وروح القدس فبه حمل النبوة

ملخص إشكالك في هذه الجملة

اسألك كيف تقرأ هذه الكلمة ( حمل )

هي تقرأ بكسر الحاء وتسكين الميم ( حِمْل )

فما هي حمل النبوة ؟

إنها الرسالة والتبليغ

وهذه من وظائف الإمام عليه السلام وبتسديد روح القدس الملك الموكل من قبل الله جل جلاله

احمد اشكناني

**حيــدر علــي** · 27-10-2009, 02:16 AM

نحن لا نقول إن الإمام نبي بل هو افضل من النبي ولكن هل لي أن اعرف ان كنت تعتقد إن البني محمد صلى الله عليه وآله كان إمام

**اليونس 1** · 27-10-2009, 08:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

الأخ يونس
بارك الله فيك
وقد أحببت أن أضيف بعض الأشياء
إذا كان الإمام أفضل من الإنبياء عدا محمد فهل من المعقول أن لا يوحى إليه وهو أفضل من ذلك النبي الذي يوحى إليه؟
كذلك قولهم بأن للإمام أن ينسخ الشريعة وليس(أي النسخ) مقتصراً على زمن الرسول
كذلك قولهم
بأن الفرق بين وحي الإمام والرسول هو فقط
أنه يسمع بدون أن يرى
وقولهم
إن الفرق بين الإمام والرسول محمد هو عدم جواز الزيادة على أربع في النساء
كل هذه النقاط تقول
هذا تناقض صريح يناقض أن محمداً خاتم الأنبياء
وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

وفيك بارك الله اخي الحبيب
الموضوع موضوعك اخي الكريم وضع ما تحب وما تستطيع
من اجل هداية القوم
وانتبه كثيرا اخي لما تقول فانت كالقابض على جمرة من نار .

الله يعينك

**اليونس 1** · 27-10-2009, 08:48 AM

[=عمادعلي]أرد على بعض ردودك على بقية الاعضاء

الافضل ان ترد على اصل الموضوع والروايات بشكل عام .
ولكن هات لنرى ما تقول :

روح القدس إنتقل من الرسول للامام ثم ماذا

وما كانت خاصية روح القدس في الروايات ؟
وما هي مهامه في الرويات ؟ هل قرأت ؟

هل إنتقلت النبوة للامام
أم أنه فقط روح القدس إنتقل للامام.

هل ترك روح القدس حسب الروايات خاصية حمل النبوة ؟
ام بها حملها وما زال ؟؟

لنفرض أننا قلنا لا فرق بين الامام والنبي إلا بالتسمية فهل هذا يسمح لك بالتقول علينا بأننا نقول أن الائمة أنبياء

اذاَ هل تسمح لي ان اقول ان الائمة حملوا النبوة والرسالة بجعلهم من الله ائمة بدلا من انبياء يوحى اليهم ويسددهم بالتشريع المفصل الذي لم يكن موجود في عهد النبي ؟
فتكون الأمامة الجعلية هي كالنبوة الجعلية ؟؟وربما افضل منها !

فأين قلنا ذلك أحضر لي شيعي واحد قال إن الائمة أنبياء
فجميع الشيعة يقولون أن النبي محمد ص خاتم الانبياء.

وأين انا قلت ان الشيعة يقولون ان الامام نبي ؟!
واين انا قلت ان الشيعة لايقولون ان النبي محمد خاتم الانبياء ؟!

تتنزل الملائكة بالوحي للناس هل هذه نبوة
لا
هل تقول إن وحي ربك لعباده نبوة
لا
هل موضوعك يتحدث عن الوحي
لا
إذا كانت خلاصة موضوعك هنا فإن شاء الله تجد ردا مناسبا لذلك.

لم اجد الى الحين لقصور الجواب وعدم شموله . بسبب الانتقائية في الاجوبة كما تلاحظ ؟

فإن بلغ عن طريق روح القدس أيصبح نبيا ؟!!!
بلغ ماذا ؟؟!
وما هي خاصية روح القدس ؟؟ (حسب ذكرها في الروايات المنسوبة للائمة من اهل البيت )

أم أنك تفهم أنه إن بلغ عن طريق روح القدس يصبح نبيا
فهمك لا شأن لنا به

بلغ ماذا ؟!
وان لم يكن نبيا فهل يمكن ان يكون (اماما ) مبعوثا مجعولا من الله يبلغ عن طريق الوحي الخاص بالنبوة روح القدس ؟؟
هل هذه الصيغة افضل عندك ؟؟

إعترض كما تشاء فلا شأن لنا بما تعترض
وأدعي ما تشاء
اذا ً لماذا صاحبك وانت تسألوني هل عندي اعتراض ؟!!
ولكن لا تقولنا ما لم نقله

أن قلت أننا نقول أن الائمة أنبياء
فبين لي أين قلنا ذلك

أما أن تفهم هذا الامر من رأسك فلا حجة لك علينا.

لم اقل عليكم ما تدعيه .
وفهمي واضح مستند من الروايات المتضافرة المتواترة كما ترى .
ولكن سوف اتيك باقوال علماء لكم كيف يذكرون ان النبوة مستمرة الى اليوم !
وعجبني وعجبت نقلا لا اتذكر هل هو منسوب الى الامام المعصوم عندكم ام الى احد المراجع او الفقهاء , يقول : لا تقل انبياء وقل ما شئت بعده .
ولا تقل الهه ولكن قل ما شئت !!!

وهو محق في قوله هذا استنادا لفهمه للروايات طبعا .
ونختلف نحن اهل السنة معه لكون هذا غلو .
فهو محق لكون الامام والنبي لا فرق بينهم وله ما للنبي وحتى انه افضل من الانبياء وحتى انه افضل من الانبياء اهل العزم !!!
وهذا شاهد عليه قول المجلسي الذي ذرته في اخر موضوعي .
فراجع قول المجلسي ؟
لعل الله يهديك الى الصواب وليس الى العناد المذهبي ؟

**عمادعلي** · 27-10-2009, 09:58 AM

وما كانت خاصية روح القدس في الروايات ؟
وما هي مهامه في الرويات ؟ هل قرأت ؟

هل ترك روح القدس حسب الروايات خاصية حمل النبوة ؟
ام بها حملها وما زال ؟؟

وما شأني بروح القدس ظل حاملا حمل النبوة أم لا

وحسب فهمك المعوج لما لا يكون روح القدس نبي

وحسب فهمك المعوج على روح القدس أن لا يسدد أحدا ولا يتحدث مع أحد حتى جبريل ولا يخالط إنسيا

لأنه ببساطة عنده حمل النبوة

قلت لك هذه الافكار المتولدة في رأسك لا تعنينا

وليست حجة علينا.

وعلى ما أذكر أن أول رد لي عليك في هذا الموضوع كان يتحدث عن روح القدس كيف أنه سدد أناس عاديين أمثال حسان بن ثابت فماذا كان ردك على هذا

أنظر

التهويل ليس بروح القدس يا هداك الله
قاقرا الموضوع كله والروايات وستفهم الامر وستعرف كيف تجيب ؟؟
انتظر منك مشاركة اخرى ؟؟

أراك قد رجعت عن قولك وصار هناك كلام حول روح القدس.

وأين انا قلت ان الشيعة يقولون ان الامام نبي ؟!
واين انا قلت ان الشيعة لايقولون ان النبي محمد خاتم الانبياء ؟!

فما معنى قولك استمرار النبوة في عنوان موضوعك هذا
كيف يكون هناك استمرار وهي قد ختمت بمحمد ص.

أخيرا طالبت صاحبك محب الحسنين بدليل واحد يقول أن الائمة أنبياء فعجز

أعطيه دليل مناقض لقوله ومن نفس موضوعك فليتأمل

20 - ير : محمد بن الحسين عن صفوان بن يحيى عن أبي خالد القماط عن حمران بن أعين

قال : قلت لابي عبدالله عليه السلام : أنبياء أنتم ؟
قال : لا.

وطالبته بقول عالم واحد يقول أن الائمة أنبياء فعجز

أحضر له قول عالم يناقض قوله ومن نفس موضوعك هذا فليتأمل

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 26 ص 82 :

وبالجملة لا بد لنا من الاذعان بعدم كونهم عليهم السلام أنبياء وبأنهم أشرف وأفضل من غير نبينا ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من الانبياء والاوصياء ولا نعرف جهة لعدم اتصافهم بالنبوة إلا رعاية جلالة خاتم الانبياء ، ولا يصل عقولنا إلى فرق بين بين النبوة والامامة ، وما دلت عليه الاخبار فقد عرفته ، والله تعالى يعلم حقائق أحوالهم صلوات الله عليهم أجمعين .

أخيرا عليه أن يعرف أن القرآن حجة علينا

قال تعالى ( مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ )

لكن ماذا نفعل مع من أراد إغلاق عقله وجعل الكذب منهاجه

والتعنت أساس حواراته بتكراره كلمة الله حسيبه عليها

وهذا يجعل لدينا 12نبياً بعد محمد

**-أمةُ الزهراء-** · 27-10-2009, 11:11 AM

سبحانك يارب

يكذبون على أنفسهم ويؤمنون بكذبتهم وإلا الحمقى لما أخذُ بقولي في موضوع السجود وتركوا باقي الإخوة وما يحملون من أدلة أهل البيت عليهم الصلاة والسلام .
وإلا في أحمق من فهم هذا الفيلسوف لما قيل :

وعجبني وعجبت نقلا لا اتذكر هل هو منسوب الى الامام المعصوم عندكم ام الى احد المراجع او الفقهاء , يقول : لا تقل انبياء وقل ما شئت بعده .
ولا تقل الهه ولكن قل ما شئت !!

وهذا الناصب فيلسوف زمانه :

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ يونس1 حفظك الله مواضيعك محرجة للقوم

واقتبس من قول الامام المعصوم هذا

وروح القدس فبه حمل النبوة فاذا قبض النبي صلى الله عليه وآله انتقل روح القدس فصار إلى الامام،

وهذه دلالة واضحة على قول امام الشيعة والشيعة ان النبوة انتلقت الى الائمة المعصومين

وكُلٌّ بما لديه فرح وهم لا يعرفون أي طرفيهم أطول .

والسؤال الذي يطرح نفسه ما وجه الشبه بين ثقل النبوة وحِمل النبوة يا فلاسفة ؟

**محب للحسنين** · 27-10-2009, 02:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حيــدر علــي

نحن لا نقول إن الإمام نبي بل هو افضل من النبي ولكن هل لي أن اعرف ان كنت تعتقد إن البني محمد صلى الله عليه وآله كان إمام

ما هذا التناقض الصارخ
الإمام أفضل من النبي (عدا محمد طبعاً)
ومع ذلك هو ليس بنبي
وهذا معناه أن ختم النبوة إنما هو شيء وهمي عندكم إذا أن هناك بعد محمد من هو أفضل ممن هو نبي