تويت
المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
بحثت في سنن النسائي فلم أجد هذه الرواية !!!!!
-
بحثت في سنن النسائي فلم أجد هذه الرواية !!!!! -
من أخرج هذا الحديث ؟؟؟
الطبراني في المعجم الكبيرتعليق
-
بحثت في سنن النسائي فلم أجد هذه الرواية !!!!!
هذا رابط سنن النسائي
http://islamport.com/d/1/mtn/1/61/22...%D1+%CE%E3+%22تعليق
-
لم أفرد الحديث بدراسة مستقلة، ولكن فيما يبدو أن أصل الحديث ثابت.
والزيادة كذلك، صححها فيما أذكر الشيخ الألباني رحمه الله وأنكرها ابن تيمية ونقله عن الإمام أحمد رحمهما الله.
وقد نقل -أحسبه شيخ الإسلام في المنهاج- تضعيف البخاري وإبراهيم الحربي لأصل الحديث، فإن صح هذا فالمسألة تحتاج دراسة أوسع وأدق للوقوف على علل أسانيده.
أما حديث الغدير، فصح كما عند الإمام مسلم رحمه الله من رواية زيد بن أرقم.
وفي بعض طرقه أنه حديث واحد هو وحديث الموالاة.
وله طرق أخرى لم أفردها أيضا بالبحث.
فيما ما وقفت عليه صحيح.
وأما الزيادة ففيها كلام، وتحتاج لبحث أطول.
والحديث برمته لا شك يحتاج تدقيق، للتحقق مما نقل من تضعيف البخاري وإبراهيم الحربي.
أما حديث الغدير فأصله في صحيح مسلم كما قدمت.تعليق
-
1151 - ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا أبو معاوية ، ووكيع ، عن الأعمش ، عن سعد بن عبيدة ، عن ابن بريدة ، عن أبيه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من كنت مولاه (1) فعلي مولاه » .
1152 - حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا شريك ، عن حنش بن الحارث ، عن رياح بن الحارث ، عن أبي أيوب الأنصاري ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « من كنت مولاه (1) فعلي مولاه » .
السنة لابن أبي عاصم
http://islamport.com/d/1/ajz/1/145/4...6%E1%C7%E5+%22
هاتين الروايتين سندهما صحيح وخصوصا الاولى
ولو تفتح الرابط فسوف تجد حديث الغدير مذكور فيه بعدة طرق
ولونرجع الى مسند احمد ومصنف ابن ابي شيبة وتاريخ دمشق وغيرها من كتب الحديث نجد طرق كثيرة جدا للحديث
يا زميلي البخاري والحربي ليسو معصومين حتى يصبح كلامهم صحيح وتضعيفهم حجةوقد نقل -أحسبه شيخ الإسلام في المنهاج- تضعيف البخاري وإبراهيم الحربي لأصل الحديث، فإن صح هذا فالمسألة تحتاج دراسة أوسع وأدق للوقوف على علل أسانيده.
ثم ماذا قال البخاري عن حديث الغدير؟
هل قال الحديث موضوع ام ضعيف ؟
أما حديث الغدير، فصح كما عند الإمام مسلم رحمه الله من رواية زيد بن أرقم.
وفي بعض طرقه أنه حديث واحد هو وحديث الموالاة.
وله طرق أخرى لم أفردها أيضا بالبحث.
يا زميلي مسلم لم يروي حديث الغدير
مسلم روى حديث الثقلين (حديث زيد بن ارقم)
لكن في بعض المصادر نجد سند واحد لحديث الغدير وحديث الثقلين كما في رواية النسائيتعليق
-
يرفع للزميل قاهر الفايروساتتعليق
-
زميلي الكريم سأفرد دراسةً في المسألة وفي الحديث وستحتاج الي وقتٍ كبير لأن علم الحديث يحتاج الي تدقيق
لهذا الموضوع سيكون معلقاً حتى أنتهي من دراستي لسند هذه الرواية
والسلام عليكمتعليق
-
زميلي الكريم سأفرد دراسةً في المسألة وفي الحديث وستحتاج الي وقتٍ كبير لأن علم الحديث يحتاج الي تدقيق
لهذا الموضوع سيكون معلقاً حتى أنتهي من دراستي لسند هذه الرواية
والسلام عليكم
عند بحثك على الحديث سوف تجد لن الحديث متواتر والمتواتر صحيح حتى وان كانت كل طرقه ضعيفة
والسلام عليكمتعليق
-
محمد الوائلي
يقول فضيلة الشيخ ( محمد المنجد ) : وكم من حديثٍ تواتر لفظه في كتب أهل السنة وهو مجمع على ضعفه عندنا مثل حديث ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) وأما مسألة الخوض في البحث فأنا سأتطرق الي كل روايات من كنت مولاه فهذا عليٌ مولاه ثم أطرحها في هذا البحث لكن قبل أن ينتهي بحثي أحب أن أقـول لك التالي :
وتواتر لفظ ( من كنت مولاه ) كما تقول لا يسلم بصحة الحديث وإنما اللفظ مطعون فيه من ( البخاري وإبراهيم الحربي ) وسبق وقلت لك كفى بالبخاري أن يطعن في حديثٍ حتى يسقط .
و اللفظ ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) اختلف في صحته فمن أهل العلم من قال بهذا اللفظ وحسنه ومنهم من طعن فيه وأما من حسنه فهم الترمذي والحاكم وهما متساهلين في تصحيح الأحاديث الضعيفة والحكم عليها وأما تعليق الترمذي على حاشية المستدرك بلفظ ( على شرط الشيخين ) فهذا ليس بشيء وهذا لا يعني أننا لا نأخذ بكل أحكام الترمذي رحمه الله فهو علم من أعلام هذه الأمة في الحديث .
( اللهم وال من والاه ) كذب محض
( واخذل من خذله ) كذب محض
( من كنت مولاه ) اللفظ فيه اختلاف وضعفه البخار وابراهيم الحربي وهم أحد أقطاب علماء الجرح والتعديل .. والله تعالى أعلم ..تعليق
-
في اي كتاب من كتب البخاري والحربي اجد طعنهما بالحديث وفي اي صفحة ؟وإنما اللفظ مطعون فيه من ( البخاري وإبراهيم الحربي ) وسبق وقلت لك كفى بالبخاري أن يطعن في حديثٍ حتى يسقط .
الترمذي علق على المستدرك للحاكم متى ؟
ه وأما من حسنه فهم الترمذي والحاكم وهما متساهلين في تصحيح الأحاديث الضعيفة والحكم عليها وأما تعليق الترمذي على حاشية المستدرك بلفظ ( على شرط الشيخين ) فهذا ليس بشيء وهذا لا يعني أننا لا نأخذ بكل أحكام الترمذي رحمه الله فهو علم من أعلام هذه الأمة في الحديث
هل انت متأكد ان الترمذي والحاكم فقط من صححوا الحديث ام يوجد غيرهم كالذهبي وبن حجر والنووي وبن كثير والهيثمي ومحمد جار الله الصعدي والشوكاني واحمد شاكر والالباني والوداعي والطحاوي ؟
والعجلوني قال متواتر ومشهور ومحمد بن محمد الغزي ايضاتعليق
-
قال الزيلعي في تخريج الهداية: وكم من حديث كثرت رواته، وتعدَّدت طرقه، وهو حديث ضعيف كحديث: من كنت مولاه، ويقول شيخ الإسلام وأما قوله "من كنت مولاه..." في الصحاح، وتنازع الناس في صحته، فنقل عن البخاري وإبراهيم الحربي، وطائفة من أهل العلم بالحديث أنهم ضعَّفوه، وأما الزيادة وهي قوله اللهم والِ ومن والاه، وعاد من عاداه إلخ فلا ريب أنه كذب.
وإذاً كان الحديث ضعيفاً والزيادة موضوعة وما بني على باطل فهو باطل.
تعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمد ’,’,تعليق
-
يا زميلي قلت لك : في اي كتاب من كتب البخاري والحربي اجد طعنهما بالحديث وفي اي صفحة ؟
اريد كلام للبخاري في احد كتبه وكلام الحربي في احد كتبه ولا اريد كلام بن تيمية
بانتظار اسم كتاب البخاري ورقم الصفحة
بانتظار اسم كتاب الحربي ورقم الصفحة
بالمناسبة لا يوجد تعليق للترمذي على المستدركتعليق
-
لمن يوجد تعليق إذا على كتاب الحاكم ؟؟
ثم قلت لك إبن تيمية ناقل لما يقول أئمة أهل الحديث وهو نقل قول البخاري والحربي وأجمع على هذا القـول كبار المحديثن ,,,
تعليق
-
لمن يوجد تعليق إذا على كتاب الحاكم ؟؟
الترمذي من علماء القرن الثالث والحاكم من علماء القرن الرابع فمحال ان يعلق السابق على كتاب اللاحق
الذهبي هو من علق على كتاب المستدرك للحاكم
اذن هنا اسجل عجزك عن الاتيان بكتب البخاري والحربي المذكور فيها تضعيفهما للحديثثم قلت لك إبن تيمية ناقل لما يقول أئمة أهل الحديث وهو نقل قول البخاري والحربي وأجمع على هذا القـول كبار المحديثن
اتساهل معك واقول ان بن تيمية جاء بعد البخاري والحربي بمئات السنين فاذن توجد طريقة عرف من خلالها بن تيمية اراء البخاري والحربي حول حديث الغدير وهذه الطريقة اما ان تكون روايات سندها صحيح وينتهي سندها بالبخاري والحربي او كتب للبخاري والحربي مذكور فيها كلامهم حول الحديث
المطلوب منك ان تثبت ما نسب بن تيمية للبخاري والحربي بأي طريقة تحب
وانت تقول اجمع على هذا القول كبار المحدثين فمن هم هؤلاء المحدثين مع ذكر المصدرتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق