و لا زلنا نرفعه لأولى العقول الحيــة ...
X
-
يالله نأتي بالموضوع الى هنا لكي ارتاح وافهم من صحيح بالموضوع
http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=20
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
و من قال أن عيسى عليه السلام قد مات حتى يرجع إلى الدنيا ؟؟
(( وما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبّه لهم ))
فلم يثبت في القرآن أنه قد انتقل إلى الحياة الأخرى ثم سيعود إلى الحياة الدنيا ، بل المشهور أنه إلى الآن لم يمت الموت الطبيعي يبيبيبيبيبيبيبيبي
لكن في النهاية أمر نزول عيسى عليه السلام إ لى الأرض موجود في القرآن ...
ألا تلاحظ أمرا أن جميع عقائدكم لا توجد لها نصوص قرآنية صريحة تدل عليها و لا أحاديث صحيحة متواترة فيها ، الأكثر تؤيل و بدليل العقل و عدم استبعاد العقل لحدوثها ...
فهل هكذا يؤخذ الدين ؟؟
فهل ما اخبرني به السيد مومن خطأ ؟ الصراحه ضعت ... هل سيدنا عيسىمتوفي ام لا ؟
وقال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي
والله يتوفى الانفس
فعيسى متوفي كوفاة النائم الذي تسلب روحه اثناء نومه وتعود اليه عند استيقاظه
==========
فان كانت هذه الاية لا تكفيكم
نأتيكم بحديث صحيح لرسول الله عليه الصلاة والسلام
.
صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 7 - ص 186
( حدثنا ) محمد بن رافع وعبد بن حميد قال محمد بن رافع حدثنا وقال عبد أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري اخبرني سالم بن عبد الله وأبو بكر بن سليمان ان عبد الله بن عمر قال صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة صلاة العشاء في آخر حياته فلما سلم قام فقال أرأيتكم ليلتكم هذه فان على رأس مائة سنة منها لا يبقى ممن هو على ظهر الأرض أحد قال ابن عمر فوهل الناس في مقالة رسول الله صلى الله عليه وسلم تلك فيها يتحدثون من هذه الأحاديث عن مائة سنة وإنما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يبقى ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد يريد بذلك ان ينخرم ذلك القرن
( حدثني ) عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا أبو اليمان أخبرنا شعيب ورواه الليث عن عبد الرحمن ابن خالد بن مسافر كلاهما عن الزهري باسناد معمر كمثل حديثه ( حدثني ) هارون بن عبد الله وحجاج بن الشاعر قالا حدثنا حجاج بن محمد قال قال بان جريج اخبرني أبو الزبير انه سمع جابر بن عبد الله يقول سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول قبل ان يموت بشهر تسألوني عن الساعة وإنما علمها عند الله واقسم بالله ما على الأرض من نفس منفوسة تأتى عليها مائة سنة *
حدثنيه محمد بن حاتم حدثنا محمد بن بكر أخبرنا ابن جريج بهذا الاسناد ولم يذكر قبل موته بشهر
( حدثني ) يحيى بن حبيب ومحمد بن عبد الأعلى كلاهما عن المعتمر قال ابن حبيب حدثنا معتمر بن سليمان قال سمعت أبي حدثنا أبو نضرة عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ذلك قبل موته بشهر أو نحو ذلك ما من نفس منفوسة اليوم تأتى عليها مائة سنة وهي حية يومئذ *
وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا سلميان بن حيان عن داود عن أبي نضرة عن أبي سعيد قال لما رجع النبي صلى الله عليه وسلم من تبوك سألوه عن الساعة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تأتى مائة سنة وعلى الأرض نفس منفوسة اليوم
( حدثني ) إسحاق بن منصور أخبرنا أبو الوليد أخبرنا أبو عوانة عن حصين عن سالم عن جابر بن عبد الله قال قال نبي الله صلى الله عليه وسلم ما من نفس منفوسة تبلغ مائة سنة فقال سالم تذاكرنا ذلك عنده إنما هي كل نفس مخلوقة يومئذ....انتهى
===
والان اصبح الدليل حديث واية
ودليكم روايات اسرائيلية
فمن يرجح عندكم القران والسنة ام روايات بني اسرائيل ؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي أبليالله نأتي بالموضوع الى هنا لكي ارتاح وافهم من صحيح بالموضوع
http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=20
السيد مومن يقول هذا ؟؟؟
فهل ما اخبرني به السيد مومن خطأ ؟ الصراحه ضعت ... هل سيدنا عيسىمتوفي ام لا ؟
http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=15
قد شرح لك الأخ السيد مومن مقصده ، و لا اعتراض بين قولينا ...
يبدو أنك لا تفرق يا علي إبل بين الوفاة و الموت ...!!!
النائم يسمى متوفى .. اقرأ هذه الآية بتدبر : (( و هو الذي يتوفاكم بالليل و يعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى )) ... الأنعام : 60
فكيف يقول الله بأنه يتوفانا في الليل ثم يعلم ما نفعله بالنهار ... !!! أليس هذا تناقض ؟؟
كلا .. ليس تناقض يا إبل بل الوفاة المقصودة هنا هو النوم .. فنحن ننام بالليل ثم نقوم بالنهار لنعمل و يعلم الله ما جرحنا بالنهار ...
آية أخرى : (( الله يتوفى الأنفس حين موتها و التي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت و يرسل الأخرى إلى أجل مسمى ..)) ... الزمر : 42
فالله يتوفى الأنفس حين موتها ... و التي لم تمت في منامها ... يعني هناك النائم المتوفى و لكن غير ميت لأن الروح في صلة مع الجسد و إن كان النائم غير قادر على السيطرة على جوارحه ...
لا داعي لشرح الآية فالآية واضحة في التفريق بين " الوفاة " و بين " الموت "
و عليه ،، فالموت الذي قلت أنه لم يصب عيسى عليه السلام هو خروج روحه كليا من جسد و دخول روحه في عالم البرزخ هذا العالم الأخروي المجهول ... فعيسى متوفى و ليس ميت .. و دليل ذلك قول الله تعالى : (( و إن من أهل الكتاب إلا ليأمنن به قبل موته )) ... النساء : 159
أي أن جميع أهل الكتاب سيؤمنون بعيسى رسولا من عند الله عندما ينزل إلى الأرض قبل أن يموت الموت الطبيعي الذي يتعرض له كل إنسان و ينتقل إلى العالم الآخر ..
فالله قال " ليأمنن به قبل موته " ... فإن كان قد مات .. فهل أهل الكتاب فعلا آمنوا به قبل موته أم أن الآية لا توافق الواقع ؟؟
أما موضوعنا فهو عن الأئمة الذين تأكد الناس أنهم ماتوا و دفنوا تحت الأرض و أصبحوا في عالم البرزخ و ليس نائمين مثلا أو متوفين الوفاة التي أوضحتها في بداية ردي ... فهل من ذهب إلى الحياة الأخرى يرجع للحياة الدنيا ؟؟!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
قد شرح لك الأخ السيد مومن مقصده ، و لا اعتراض بين قولينا ...
يبدو أنك لا تفرق يا علي إبل بين الوفاة و الموت ...!!!
النائم يسمى متوفى .. اقرأ هذه الآية بتدبر : (( و هو الذي يتوفاكم بالليل و يعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى )) ... الأنعام : 60
فكيف يقول الله بأنه يتوفانا في الليل ثم يعلم ما نفعله بالنهار ... !!! أليس هذا تناقض ؟؟
كلا .. ليس تناقض يا إبل بل الوفاة المقصودة هنا هو النوم .. فنحن ننام بالليل ثم نقوم بالنهار لنعمل و يعلم الله ما جرحنا بالنهار ...
آية أخرى : (( الله يتوفى الأنفس حين موتها و التي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت و يرسل الأخرى إلى أجل مسمى ..)) ... الزمر : 42
فالله يتوفى الأنفس حين موتها ... و التي لم تمت في منامها ... يعني هناك النائم المتوفى و لكن غير ميت لأن الروح في صلة مع الجسد و إن كان النائم غير قادر على السيطرة على جوارحه ...
لا داعي لشرح الآية فالآية واضحة في التفريق بين " الوفاة " و بين " الموت "
و عليه ،، فالموت الذي قلت أنه لم يصب عيسى عليه السلام هو خروج روحه كليا من جسد و دخول روحه في عالم البرزخ هذا العالم الأخروي المجهول ... فعيسى متوفى و ليس ميت .. و دليل ذلك قول الله تعالى : (( و إن من أهل الكتاب إلا ليأمنن به قبل موته )) ... النساء : 159
أي أن جميع أهل الكتاب سيؤمنون بعيسى رسولا من عند الله عندما ينزل إلى الأرض قبل أن يموت الموت الطبيعي الذي يتعرض له كل إنسان و ينتقل إلى العالم الآخر ..
فالله قال " ليأمنن به قبل موته " ... فإن كان قد مات .. فهل أهل الكتاب فعلا آمنوا به قبل موته أم أن الآية لا توافق الواقع ؟؟
[/color]أما موضوعنا فهو عن الأئمة الذين تأكد الناس أنهم ماتوا و دفنوا تحت الأرض و أصبحوا في عالم البرزخ و ليس نائمين مثلا أو متوفين الوفاة التي أوضحتها في بداية ردي ... فهل من ذهب إلى الحياة الأخرى يرجع للحياة الدنيا ؟؟!![/[/size]font]
فلا تأخذ الموضوع بجديه كبيره
ولكن فقط توضيح لك آخر ... الاسم علي أبل ... أ وليس إ .... فانا لست ببعير او ناقه لكي تناديني بإبل .. هذا للعلم
.. بعد ما وضحت لي المعنى بيت الميت و المتوفي ...... هل الشهداء الأحياء عند ربهم يرزقوون يندرجون تحت المتوفي او الميت او فئه جديده ؟ وما كان المقصود بأنهم احياء عند ربهم ؟؟ لما هم احياء وليس اموات او متوفوون ؟؟
وشكرا مقدمًا
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي أبلشكرا على التوضيح .... يا اخي انا فقط اردت التوضيح للعلم لا اكثر ولا اقلفلا تأخذ الموضوع بجديه كبيره
ولكن فقط توضيح لك آخر ... الاسم علي أبل ... أ وليس إ .... فانا لست ببعير او ناقه لكي تناديني بإبل .. هذا للعلم
.. بعد ما وضحت لي المعنى بيت الميت و المتوفي ...... هل الشهداء الأحياء عند ربهم يرزقوون يندرجون تحت المتوفي او الميت او فئه جديده ؟ وما كان المقصود بأنهم احياء عند ربهم ؟؟ لما هم احياء وليس اموات او متوفوون ؟؟
وشكرا مقدمًابدءا عذرا فلم ألاحظ إسمك جيدا ...
أما إجابة على سؤالك أقول :
الشهداء أموات لأن روحهم فارقت الجسد و أجسادهم تتحل و تصير ترابا كسائر البشر ...
أما الحياة المقصودة فهي الحياة البرزخية ..
و لكن قد تسألني : كلنا سيكون حيا في حياته البرزخية و ليس فقط الشهداء فما الفرق بيننا و بين الشهيد في هذا الصدد ؟؟ّ!!
و جوابي على ذلك هو أن المؤمن غير الشهيد بعد موته يعرض عليه مكانه في الجنة كل يوم ، فتذهب روحه إلى الجنة و يرى ما أعد الله له من النعيم فيدعو الله أن يعجل بقيام الساعة و يقول المؤمن يا رب أقم الساعة .. حتى يدخل الجنة و يعيش الحياة الأخرى حياة الروح في الجسد .. أما الكافر فتعرض على روحه مكانه في النار و ما ينتظره من العقاب إضافة إلى ما يتعرض له من التعذيب البرزخي فيدعو الله أن يؤخر من قيام الساعة فيقول يارب لا تقم الساعة خوفا من نار جهنم ...
أما الشهداء المؤمنون فحياتهم البرزخية خاصة جدا وهو أن أرواحهم تكون أرواحهم في جوف طير خضر كما ورد في الأحاديث و يذهبون إلى مكانهم في الجنة و يتنعمون فيها و يأكلون و يشربون خلاف غيرهم من المؤمنين الذين فقط يرون مكانهم في الجنة و لا يرزقون .. فلا يتعجل الأكل و النعيم في الجنة قبل قيام الساعة إلا الشهداء حصرا دون غيرهم .. و ذلك معنى قوله تعالى : (( و لا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل هم أحياء عند ربهم يرزقون ))
و لو لم يكن موت الشهداء موتا طبيعيا فكيف يكونون عند ربهم ..!!! ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
فعلا من إيجابيات عصر الرجعة انتهاء التعلق بالمقابر و الأضرحة ...
لأن الشيعة الذين سيحجون إلى مراقد الأئمة سيجدونها خالية لأن الأئمة قد خرجوا منها و صاروا أحياء ...
فينتقل الحج من النجف و قم إلى مقر الإمام ....
ستتوفق ركضة طويرج و ستتوقف اللطميات و التطبير لأن الإمام الحسين أصبح حيا ، فلا رثاء على حي لأن الرثاء يكون للموتى ... و لا أظن أن الإمام سيرضى برؤية شيعته يضربون أنفسهم و يلطمون وهو حي بينهم ...
هناك أمووور كثيرة في العقيدة الشيعية سيتم تغييرها عند خروج الأئمة من قبورهم .. و كم أشتاق لرؤية تلك التغيرات
يارب عجل لوليك الفرج
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
من جواب السيد الميلاني في مسائل التقية و الرجعة :
الرجعة على الإجمال هي رجوع خُلّص المؤمنين وخُلّص المنافقين من هذه الأُمّة إلى دار الدنيا في زمن الإمام المهدي عجل الله فرجه ، فينتقم أولئك من هؤلاء .
هذه العقيدة متخذة من آياتٍ كريمة في القرآن الكريم ، وروايات كثيرة عن الأئمة الأطهار رواها علماؤنا في كتبهم المعتمدة ، وفي هذا الموضوع خاصّةً كتب من أحسنها : كتاب ( الإيقاظ من الهجعة بالبرهان على الرجعة ) , للشيخ محمد الحرّ العاملي ... فعليكم بمراجعتة للتفاصيل ، وهو مطبوع . ولا ريب أن على رأس الخ عليه السلام لّص من المؤمنين هم الأئمة الأطهار وأصحابهم الكرام .
............................
لكن لو رجعنا إلى كتاب الله :
قال تعالى: إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُم مَّيِّتُونَ ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عِندَ رَبِّكُمْ تَخْتَصِمُونَ
و قال سبحانه : فاليوم لا تجزون إلا ما كنتم تعملون
فالنتيجة لم تصدر بعد من الخالق عز وجل و قد خصص الله يوم القيامة ليبين للناس ما اختلفوا فيه
وَأَشْرَقَتِ الأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاءِ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ
فيوم القيامة ستكون فيه نتيجة اختبار البشر في هذه الحياة الدنيا ، أما قبل هذا اليوم فالجميع ينتظر ذلك اليوم بمن فيهم الأنبياء و الرسل
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
[quote=Ahmad9666]
من جواب السيد الميلاني في مسائل التقية و الرجعة :
الرجعة على الإجمال هي رجوع خُلّص المؤمنين وخُلّص المنافقين من هذه الأُمّة إلى دار الدنيا في زمن الإمام المهدي عجل الله فرجه ، فينتقم أولئك من هؤلاء .
غريب قول الميلاني ...!!!!!
أولا : هل الرجوع في زمن المهدي أم بعد المهدي ؟؟ ... و إذا خرج الأئمة في زمن المهدي فلمن ستكون بيعتكم هل ستقبى لإمام زمانكم المهدي أم للإمام الخارج من قبره ؟؟ ... لأنه سيكون هناك أكثر من إمام في وقت واحد و مذهبكم يقول أنه لكل زمان إمام واحد ...!!!!!!
ثانيا : من الذي يحاسب الناس .. أليس الذي خلقهم ؟؟؟ .. أليس المفروض أن ينتقم الله من هؤلاء الكفرة و يدخلهم ناره ..؟؟ .. متى عين الله الأئمة ملائكة للعذاب يعذبون الناس ، أليسوا أهل هدى الذي عليهم أن يخبروا الناس أوامر الله فمن أطاعهم فينفع نفسه و من عصاهم فيضر نفسه و حسابهم عند الله ؟؟؟ ... هل الأئمة هم من يحاسبون الناس ؟؟
هذه العقيدة متخذة من آياتٍ كريمة في القرآن الكريم ، وروايات كثيرة عن الأئمة الأطهار رواها علماؤنا في كتبهم المعتمدة ، وفي هذا الموضوع خاصّةً كتب من أحسنها : كتاب ( الإيقاظ من الهجعة بالبرهان على الرجعة ) , للشيخ محمد الحرّ العاملي ... فعليكم بمراجعتة للتفاصيل ، وهو مطبوع . ولا ريب أن على رأس الخ عليه السلام لّص من المؤمنين هم الأئمة الأطهار وأصحابهم الكرام .
............................
لكن لو رجعنا إلى كتاب الله :
قال تعالى: إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُم مَّيِّتُونَ ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عِندَ رَبِّكُمْ تَخْتَصِمُونَ
و قال سبحانه : فاليوم لا تجزون إلا ما كنتم تعملون
فالنتيجة لم تصدر بعد من الخالق عز وجل و قد خصص الله يوم القيامة ليبين للناس ما اختلفوا فيه
وَأَشْرَقَتِ الأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاءِ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ
فيوم القيامة ستكون فيه نتيجة اختبار البشر في هذه الحياة الدنيا ، أما قبل هذا اليوم فالجميع ينتظر ذلك اليوم بمن فيهم الأنبياء و الرسل
تقول بأن يوم القيامة ستكون نتيجة اختبار البشر و لكن ماذا عن هؤلاء الذين ذهبوا إلى الآخرة ثم قام المهدي بإرجاعهم للدنيا و تعذيبهم ثم إرجاعهم للآخرة ليعذبهم الله ...!!!!
هل هذا ما يوافق كلام الله ؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
|
استجابة 1
9 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق