إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رسول الله يموت , الحقوا !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    و القائمة تطول ...

    فخلاصة الأمر أن مهمام النبي ناب عنه صحابته في القيام بها في أحيان كثيرة ، دلالة على أنه في حالة موت النبي فجأة تحت أي ظروف فصحابته قادرين على استكمال مهامه بالشورى و اختيار الأصلح و الأقدر ...
    اغلب ما قلته قبل هذه العبارة اتفق بها معك
    جميل !!
    الان من اين خرجت باستنتاجك هذا !
    فما طرحته من معلومات وحقائق لا تؤدي الى هذه النتيجه
    نحن لم نعترض عن كون ان هناك من يصلح لان يكون خليفة لرسول الله
    هل رايتني اعترضت على هذا
    نعم هناك من يصلح ان يؤدي المهام طبعا باستثناء بعض المهمات الخاصة بالرسول وحده كالوحي والتشريع
    اذا نحن نتفق ايضا على انه بعد وفاة الرسول يمكن ان يكون بعده مسلم يقوم بمعضم مهامه
    الان انت استنتجت ان هذه الطريقه تكون بالشورى
    وسؤالي الذي اكرره من اين جاءك هذا الاستنتاج
    ربما يكون بالنص
    هناك اشخاص معينين يعرف النبي صلاحهم وفضلهم على غيرهم فينص عليهم
    ربما يكون الامر بحصر الاختيار بين قله بين المسلمين كما فعل عمر
    او ربما شورى بشكلها الفوضوي الغريب التي اصبح بها ابو بكر خليفه
    او ربما بطريقة اخرى
    الان موضوعي يطرح هذا السؤال لما لم نرى الرسول يتحدث عن الامر لما لم يوجه المسلمين حول كيفية اختيار من يتولى امورهم
    او حتى لماذا لم يعين شخص كما تقول الامامية
    انا الان امامك لا اعترض على اي طريقه شورى وصيه توريث مهما كانت الطريقه
    لا اعترض فهذه اوامر الرسول
    ولكن السؤال هو اين اوامر الرسول اصلا ؟؟
    لما لم يعلمنا الطريقه الصحيحة التي نختار بها ولي الامر
    هل يعقل ان الرسول نسى امرا بهذه الخطورة

    طبعا نحن كشيعة الجواب على هذا السؤال بسيط جدا لدينا
    ولكن الى الان لم نرى منكم اي جواب
    ولا افهم ما سبب طرحك لنقاط نحن نتفق عندها وعندما تاتي للسؤال تسكت

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
      اغلب ما قلته قبل هذه العبارة اتفق بها معك
      جميل !!
      الان من اين خرجت باستنتاجك هذا !
      فما طرحته من معلومات وحقائق لا تؤدي الى هذه النتيجه
      نحن لم نعترض عن كون ان هناك من يصلح لان يكون خليفة لرسول الله
      هل رايتني اعترضت على هذا
      نعم هناك من يصلح ان يؤدي المهام طبعا باستثناء بعض المهمات الخاصة بالرسول وحده كالوحي والتشريع
      اذا نحن نتفق ايضا على انه بعد وفاة الرسول يمكن ان يكون بعده مسلم يقوم بمعضم مهامه
      الان انت استنتجت ان هذه الطريقه تكون بالشورى
      وسؤالي الذي اكرره من اين جاءك هذا الاستنتاج
      ربما يكون بالنص
      هناك اشخاص معينين يعرف النبي صلاحهم وفضلهم على غيرهم فينص عليهم
      ربما يكون الامر بحصر الاختيار بين قله بين المسلمين كما فعل عمر
      او ربما شورى بشكلها الفوضوي الغريب التي اصبح بها ابو بكر خليفه
      او ربما بطريقة اخرى
      الان موضوعي يطرح هذا السؤال لما لم نرى الرسول يتحدث عن الامر لما لم يوجه المسلمين حول كيفية اختيار من يتولى امورهم
      او حتى لماذا لم يعين شخص كما تقول الامامية
      انا الان امامك لا اعترض على اي طريقه شورى وصيه توريث مهما كانت الطريقه
      لا اعترض فهذه اوامر الرسول
      ولكن السؤال هو اين اوامر الرسول اصلا ؟؟
      لما لم يعلمنا الطريقه الصحيحة التي نختار بها ولي الامر
      هل يعقل ان الرسول نسى امرا بهذه الخطورة

      طبعا نحن كشيعة الجواب على هذا السؤال بسيط جدا لدينا
      ولكن الى الان لم نرى منكم اي جواب
      ولا افهم ما سبب طرحك لنقاط نحن نتفق عندها وعندما تاتي للسؤال تسكت
      أنا من النوع الذي لا أحب التكرار بلا فائدة ...

      يبدو أنه لا سبيل لتفهم ...

      و ضحت في ردي السابق أن مهام النبي صلى الله عليه و آله و سلم كثيرة و قد عين مجموعة مختلفين من الصحابة لتلك المهام ...

      هل سمعت عن منصب نائب رئيس الدولة ، ألا يعتبر هذا المنصب أكبر منصب في الدولة بعد رئيسها ؟؟؟!!

      تخيل رئيس عربي يرسل أحد وزرائه لينوبه في اجتماع القمة العربية ، ألا يفهم بعد موت الرئيس أنه كان يرى أن صاحبه مؤهل لأخذ مكانه ؟؟!!

      فإذا كان رئيس الدولة قد أرسل وزير المالية كنائب له في اجتماع قمة الدول العربية و أرسل وزير الخارجية لينوبة في اجتماع في الأمم المتحدة و أرسل و زير الدفاع لينوب عنه اجتماع مجلس التعاون ، و لم يكن للرئيس ولي للعهد و مات الرئيس فجأة فمن يحكم الدولة ؟؟

      هناك أحد الخيارات ..

      الأول : إذا كان دستور الدولة قد بيّن من يمسك زمام الدولة في حالة الموت الفجائي للرئيس الحالي فهو من يمسك تلك الزمام ريثما تقام الانتخابات .

      الثاني : يتم اختيار أكثر و زراء الرئيس ثقة و من كان ينوب عنه في معظم اجتماعاته و لديه أسرار الدولة ليمسك زمام الدولة حتى إقامة الانتخابات .

      و في موضوعنا هذا القرآن هو دستور الدولة و قد وضح أن الشورى هو الأساس في اختيار رئيس الدولة الإسلامية .

      و قد وضحت بأمثلة حال النبي في حياته هل كان يكلف شخص واحد فقط كنائب له في مهماته أم لا ، فوجدنا أن أبابكر كان نائب للرسول و عمر كان نائب للرسول و عثمان كان نائب للرسول و علي كان نائب للرسول و جعفر بن أبي طالب كان نائب للرسول و عبد الرحمن بن عوف كان نائبا للرسول و الكثير من الصحابة و ثق فيهم الرسول و أنابهم في أهم الأعمال المنوطة عليه ، و لما مات النبي رشح الصحابة من يرونه الأقدر لحمل المسؤولية و بايعوه .

      فخلاصة موضوعك هو أن الأمر في القرآن شورى و في حياة النبي كان شورى و هكذا اعتاد الصحابة ذلك من رسول الله .

      أما قولك أين أوامر الرسول أصلا فارجع إلى ردي السابق و انظر كيف كان يعين النبي نوابه في مهماته في حياته حتى تتكلم عن وفاته ، فنوابه في حياته أكثر حاجة إلى التدبر ...

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


        أنا من النوع الذي لا أحب التكرار بلا فائدة ...

        يبدو أنه لا سبيل لتفهم ...

        و ضحت في ردي السابق أن مهام النبي صلى الله عليه و آله و سلم كثيرة و قد عين مجموعة مختلفين من الصحابة لتلك المهام ...

        هل سمعت عن منصب نائب رئيس الدولة ، ألا يعتبر هذا المنصب أكبر منصب في الدولة بعد رئيسها ؟؟؟!!

        تخيل رئيس عربي يرسل أحد وزرائه لينوبه في اجتماع القمة العربية ، ألا يفهم بعد موت الرئيس أنه كان يرى أن صاحبه مؤهل لأخذ مكانه ؟؟!!

        فإذا كان رئيس الدولة قد أرسل وزير المالية كنائب له في اجتماع قمة الدول العربية و أرسل وزير الخارجية لينوبة في اجتماع في الأمم المتحدة و أرسل و زير الدفاع لينوب عنه اجتماع مجلس التعاون ، و لم يكن للرئيس ولي للعهد و مات الرئيس فجأة فمن يحكم الدولة ؟؟

        هناك أحد الخيارات ..

        الأول : إذا كان دستور الدولة قد بيّن من يمسك زمام الدولة في حالة الموت الفجائي للرئيس الحالي فهو من يمسك تلك الزمام ريثما تقام الانتخابات .

        الثاني : يتم اختيار أكثر و زراء الرئيس ثقة و من كان ينوب عنه في معظم اجتماعاته و لديه أسرار الدولة ليمسك زمام الدولة حتى إقامة الانتخابات .

        و في موضوعنا هذا القرآن هو دستور الدولة و قد وضح أن الشورى هو الأساس في اختيار رئيس الدولة الإسلامية .

        و قد وضحت بأمثلة حال النبي في حياته هل كان يكلف شخص واحد فقط كنائب له في مهماته أم لا ، فوجدنا أن أبابكر كان نائب للرسول و عمر كان نائب للرسول و عثمان كان نائب للرسول و علي كان نائب للرسول و جعفر بن أبي طالب كان نائب للرسول و عبد الرحمن بن عوف كان نائبا للرسول و الكثير من الصحابة و ثق فيهم الرسول و أنابهم في أهم الأعمال المنوطة عليه ، و لما مات النبي رشح الصحابة من يرونه الأقدر لحمل المسؤولية و بايعوه .

        فخلاصة موضوعك هو أن الأمر في القرآن شورى و في حياة النبي كان شورى و هكذا اعتاد الصحابة ذلك من رسول الله .

        أما قولك أين أوامر الرسول أصلا فارجع إلى ردي السابق و انظر كيف كان يعين النبي نوابه في مهماته في حياته حتى تتكلم عن وفاته ، فنوابه في حياته أكثر حاجة إلى التدبر ...
        اخي انتهينا منك
        فانت اقررت بان الرسول حسب رواياتكم وتاريخكم لم ياتي على الاطلاق باي شئ يخص الخلافه ولم ينصح اصحابه والمسلمين حول هذا الامر عند وفاته .
        صحح لي اذا كنت مخطئا !
        وهذا امر بحد ذاته يكفينا
        اما ما طرحته من امور اراك تبتعد بها عن الموضوع فلعل الاخوة القراء يستفادون منها
        تحياتي

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
          اخي انتهينا منك
          فانت اقررت بان الرسول حسب رواياتكم وتاريخكم لم ياتي على الاطلاق باي شئ يخص الخلافه ولم ينصح اصحابه والمسلمين حول هذا الامر عند وفاته .
          صحح لي اذا كنت مخطئا !
          وهذا امر بحد ذاته يكفينا
          اما ما طرحته من امور اراك تبتعد بها عن الموضوع فلعل الاخوة القراء يستفادون منها
          تحياتي
          لا حاجة لأن أصحح لك ، فوقتي أغلى من إضاعته معك ...

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


            لا حاجة لأن أصحح لك ، فوقتي أغلى من إضاعته معك ...
            بس لا تصعب و خليك حليم !
            ثق بالله انا لا افهم علاقة ردودك بوضوعي وليس تعصبا مني
            عموما تحياتي لك سواء اردت ان تضع وقتك معي او لا !

            تعليق


            • #66
              أخي نفيس : بشّر ولا تنفر ويسّر ولاتعسّر
              اخي نفيس جزاك الله كل خير , الاخ desertfox1 من الشيعة المعتدلين ومن الباحثين عن الحق أرجو منك أن تهتم به , صحيح أنّه كثير الأسئلة ولكنه لا زال يبحث عن الحق .

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري الحسيني
                أخي نفيس : بشّر ولا تنفر ويسّر ولاتعسّر
                اخي نفيس جزاك الله كل خير , الاخ desertfox1 من الشيعة المعتدلين ومن الباحثين عن الحق أرجو منك أن تهتم به , صحيح أنّه كثير الأسئلة ولكنه لا زال يبحث عن الحق .
                و أنا وضحت له و فصلت له الموضوع أكثر من غيره ، و لا يسألني فيما أقوله بل يعيد نفس السؤال برغم أن ما أكتبه يصب في جواب سؤاله ...

                يقول نحن نتفق و أنا أعلم كيف يفكر علماء الشيعة فأجيبه من كل الزوايا لكي تتضح له الصورة و لا أرى بوادر فهم ما أكتبه ، ليس مهما أن يتفق معي و لكن يوضح لي سبب اختلافه و ما وصله إليه من كتاباتنا ..

                و يحق لي أن أعتني بمواضيع أخرى إن وجدت فيها فائدة أكثر للقارئ و المتابع ..

                حياك الله يا أخي ....

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري الحسيني
                  أخي نفيس : بشّر ولا تنفر ويسّر ولاتعسّر
                  اخي نفيس جزاك الله كل خير , الاخ desertfox1 من الشيعة المعتدلين ومن الباحثين عن الحق أرجو منك أن تهتم به , صحيح أنّه كثير الأسئلة ولكنه لا زال يبحث عن الحق .
                  اهلا باخي عبد الله
                  تحياتي لك وكنت اتمنى ان اراك مشاركا بالرد على الموضوع

                  تعليق


                  • #69
                    [desertfox1]الحمد لله اخرجتنا من مشكلة النص التي اصر عليها البريكي
                    اسف على التاخير بسبب الانشغال وكذلك عدم الرغبة في الدخول الى المنتدى هذا كثيرا بعد ما رايته من البعض .
                    على كل حال
                    لا يوجد عند اهل السنة ان النبي اشار بالنص القاطع على خلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنه .
                    بل بالاشارة .
                    والاشارة لا تدل على الامارة المنصوصة . فالتنصيص لم يقل به اهل السنة .


                    لم افهم الجملة جيدا اذا ممكن تعيد صياغتها
                    اقول : لا يوجد عندما نحن اهل السنة ان النبي امر الصحابة بالخروج لغزوة اسامة من اجل تنصيب علي على المسلمين خليفة . كما يذهب اليه السيد عبد الحسين شرف الدين الموسوي .
                    بل عبأ كل اهل المدينة ولم يستثني احد . وما كان الاستثناء الا لابي بكر الصديق رضي الله عنه لاقامة الصلاة بالمسلمين واكثرهم
                    معرفة بالنبي .
                    وتكون غزوة اسامة كغزوة تبوك التي دعى لها كل اهل المدينة والصحابة . وبقاء النبي في المدينة لا يلزم بقاء علي فيها معه .
                    والدليل انه قال له في غزوة تبوك اما ان يبقى هو او بيقى علي في مكانه .
                    فعرفنا انهم لا يبقون مع بعض .
                    الا في الغزواة .فيمكن ان يكون علي معه .
                    هذا بشكل بسيط لما تريد ان تفهمه وعذرا على الخطأ في العبارة .

                    عزيزي من قال لك ان من تخلف في المدينه هم المنافقين والضعفاء
                    النبي حدد من يذهبون
                    وابقى الامام علي وابقى غيره
                    فهل الامام علي من المنافقين والضعفاء ؟؟
                    ربما العكس صحيح
                    ربما وضع الامام في الجيش من يعلم انه قد يسبب المشاكل وينقلب على اوامره
                    فلا تفترض شئ وتبني عليه حقيقة !
                    انا لا افترض بل انت تفترض هذا الامر !

                    النبي عبأ كل المهاجرين والانصار للغزوة .
                    ولا يوجد دليل على من اذن له بالتخلف
                    وعدم ذكر علي في الجيش من قبل الرواة لا يعني انه مستثنى من المشاركة في الغزوة .
                    وما هو دليلك على انه ابقى غير الامام علي ؟!!!!
                    فانت تفترض افتراض مخالف للواقع والاحاديث من اجل انك فهمت الامر وتريد ان تخلف بعض الصحابة ((المنتجبين )) حتى تصح البيعة !!!
                    وهذا انا اغبطك عليه بفهمك اين الخلل .
                    ولكن اسف لكونك لم تستطع الخروج من عنق القارورة !


                    يا
                    رجل امام 100 الف اعلنها من كنت مولاه فهذا علي مولاه قبل فترة من وفاته
                    اما قولك انه من الافضل لو وضعه على راس جيش اسامه وعندما يعود والنبي ميت ينتهي الامر
                    فاقول هل تمزح !!
                    اذا كان بعض الصحابه كانو مستعجلين في تعيين الخليفه حتى قبل ان يدفنوا رسولهم
                    اتعلم ماذا كان ليحصل لو مشينا برايك كان من بقي من الصحابه بالمدينه اختاروا خليفه و اشاعوا الامر كله في الجزيرة العربيه بينما الجيش الذي ارسله الرسول يقاتل الروم وعندما يعود هذا اذا عاد سيكون امام الامر الواقع
                    وعموما انت لست في موضع يجعلك تقترح ماذا كان ليكون الافضل !!!
                    ليس الكلام عن من كنت مولاه فهذا علي مولاه .!
                    اما ردك بفرضك المعارض والمعاكس
                    فهذا لم يستقيم ايها الفاضل
                    فانتم تستندون على حديث لعن من تخلف عن جيش اسامة الضعيف
                    فكل من يتخلف ذاك الحين فسيكون ملعون حتى الصحابة ان اتخلفوا فيكون فئتين احداهما اتخذت بموت النبي امير لهم وهم قلة مع المنافقين والمرتدين في المدينة وكذلك النساء والاطفال والعجز .
                    فلا عبرة بهم اذا .
                    وقد قالوها هؤلاء المنافقين في غيرها من الغزواة لنخرجن الاعز منها الاذل . والله احبط عملهم ونصر نبيه .
                    فما بالك لا ينصر امامه وهو يعود على جيش منتصر الى المدينة ؟؟
                    وقد نصر الله ابي بكر والصحابة في قتاله للمرتدين في جزيرة العرب !!

                    كل الدلائل ضد ما تقترحه وتفرضه .


                    يا اخي انت حللت المشكلة
                    يعني انت تعرف ان النبي يعلم انه ميتا
                    بل والصحابه يعلمون كذلك
                    لهذا فانهم كانو لا يريدون ترك المدينه لانهم يعلمون ان النبي سيرحل قريبا ومصير خلافته سيتحدد
                    و على الرغم من هذا نرى النبي يريد ارسال الجيش
                    وانت تعلم ان لو الجيش فعلا انطلق لكان لن يعود الا بعد اشهر من وفاة الرسول
                    اي ان الامر كان لينقضي وينتهي !
                    1 - النبي لا يحدد الامر الالهي بناءً على بقائه و وفاته .
                    افأن مات او قتل انقلبتم على اعقابكم .
                    اذا النبي يحدد الامر ولا ينتظر وفاته او بقائه ليتم الامر .

                    2 - الصحابة لم يعلموا كما تظن وتدعي :
                    ولو كان كذلك لما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه من قال ان محمد مات ضربت عنقه . بل هو راجع كما ذهب موسى .
                    ولما خفى على الصحابة بخطبة النبي لهم في اخر حياته وعرف فقط ابو بكر بالامر !
                    لا ترجع وتفرض لي فرض اني طالما اقول ان ابو بكر علم دون الصحابة فهو اخبر الصحابة بما علم -
                    والدليل معي ان طرحت هذا فهو لم يخبر عمر !

                    3 - الا ترى ان النبي لو نصب علي على الجيش وجعله قائدا وخليفة واخر السرية سيكون افضل من نظرية السيد عبد الحسين شرف الدين الموسوي ؟؟!!
                    فيكون علي قائدا وخليفة وأمير وصاحب جيش وقوة وسطوة . وسيعترض عليه البعض كما اعترض على اسامة لصغره . ويخرج النبي ارواحنا له فداء معصب الراس ويقول مقالة كما قال في اسامة وابيه زيد رضي الله عنهم اجمعين ؟؟؟!
                    لماذا لم تسأل نفسك لماذا لم يفعل النبي صلى الله عليه واله وسلم هذا الامر ؟؟؟

                    اما قولك لما لم يرسلهم كي لا يضايقوه فاقول لك ان هذا السؤال كالسؤال لما لم يكتب الرسول الكتاب بعد ان اتهمه عمر بانه يهجر
                    فانتم تقرون بالفعل ولكن تثيرون شبهة هنا وهناك وتتركون الفعل ولا تفسرونه او تبرروه وتطلقون العنان لخيالكم و تبدؤون السؤال ماذا لو...؟ ولما لم يفعل هذا ؟؟

                    فرض تفرضه وتحرمه علينا !
                    لا تنسى انك انت بداية موضوعك وعنوانه قائم على الفرض والسؤال لماذا وهل يمكن وكيف يجوز ...
                    والله المستعان

                    على كل حال
                    شكرا لسعة صدرك وتفهمك
                    ولي عودة ان شاء الله

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                      الى المنصفين اجيبونا ماذا كان يفعل نبي الاسلام في الفترة الاخيرة من حياته !؟
                      لايوجد منصف من القوم نهائياً إلا من يقرر أن يترك معتقد الأباء والأجداد
                      ولن يجيبك أحد على سؤالك لإنهم بكل بساطة سيقولون لك ومادخلنا في نهاية حياته حسبنا كتاب الله !!
                      ولعنة الله على كل من يعرف الحقيقة ويخفيها في صدره لنصرة الخطوط الحمراء التي وضعها الأباء والأجداد وأئمة الضلال بحق المرتدين المنقلبين على عاقبيهم

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X