إعـــــــلان

**اليونس 1** · 31-12-2009, 03:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم..

الأخ اليونس...حتى لو وثق ابن هشام 80 منافقا...فكيف يرتاح البال في أن الأربع عشرة منافقا المشار إليهم

قد تم ذكرهم من ضمن الثمانين؟؟ هل لدى ابن هشام دليل على أنه لم يكن هناك منافقا غير الذين ذكرهم؟؟

حياك الله
كن مرتاح البال
اذا ماتوا ثمانية منهم بالدبيلة عرفهم الصحابة وذكرهم ابن هشام .
والربعة الباقون او الستة اذا كانوا اربعة عشر فان نسى الراوي ما قاله الصحابي فيهم
فالصحابة لم ينسوا ما قاله النبي والصحابي فيهم

فلم يصل لنا منهم شئ .

اما سؤالك عن ابن هشام هل له دليل على انه ذكر كلهم اي كل المنافقين ولم يكن غيرهم ؟؟
فالجواب : لا طبعا
انا فقط اجبتك على تساؤلك الاول
هل لنا ان نذكر خمسة من المنافقين ؟
فقلت لك ان ابن هشام ذكر ثمانون !
وانا ذكرت فقط اثنان

اعتقد هم اكثر
فالردة في الجزيرة كانت تحوي على منافقين ومؤمنين اردتوا عن الدين والمنافقين هم كفار ولكن ردتهم كانت الظاهر .

في تحليلي الشخصي
انه لم يكن منافق ابطن النفاق بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم !

على الاقل هذا باتفاقنا معكم واختلافنا على مسمياتهم واسمائهم طبعا .
فاهم قصدي

حياك الله

**المنيعي** · 31-12-2009, 04:15 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب اليونس
وحمدالله على سلامتك

**اليونس 1** · 31-12-2009, 04:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

بارك الله فيك اخي الحبيب اليونس
وحمدالله على سلامتك

الله يحييك شيخي الكريم
وبارك الله فيك
انا بخير ان شاء الله
ولك مثل ما دعوتني واكثر

وعلى كل من يتذكرني

المشكلة اني انوي ترك المنتدى هذا

ولكن اسعدني حواري مع بعض الزملاء الشيعة واستفدت منهم في اثراء واعثار مواضيعي
فاردت الانسحاب بهدوء وعلى فترات

ان لم اكن كاذب
فهذا امر مزعج الادمان على الانترنت والحوارات
وبدون نتيجة ملموسة !

**Malik13** · 04-01-2010, 02:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

حياك الله
كن مرتاح البال
اذا ماتوا ثمانية منهم بالدبيلة عرفهم الصحابة وذكرهم ابن هشام .

دليلك؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

والربعة الباقون او الستة اذا كانوا اربعة عشر فان نسى الراوي ما قاله الصحابي فيهم
فالصحابة لم ينسوا ما قاله النبي والصحابي فيهم

فلم يصل لنا منهم شئ .

هم لم يعرفوهم أصلا لينسوهم أو لا ينسوهم...

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

اما سؤالك عن ابن هشام هل له دليل على انه ذكر كلهم اي كل المنافقين ولم يكن غيرهم ؟؟
فالجواب : لا طبعا
انا فقط اجبتك على تساؤلك الاول
هل لنا ان نذكر خمسة من المنافقين ؟
فقلت لك ان ابن هشام ذكر ثمانون !
وانا ذكرت فقط اثنان

اعتقد هم اكثر

جميل ما تعتقده...فإن كنت لا تعلم من هم الذين ذكرهم رسول الله فكيف يرتاح بالك بأنك لم تأخذ شيئا يكونوا قد رووه؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

فالردة في الجزيرة كانت تحوي على منافقين ومؤمنين اردتوا عن الدين والمنافقين هم كفار ولكن ردتهم كانت الظاهر .

في تحليلي الشخصي
انه لم يكن منافق ابطن النفاق بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم !

على الاقل هذا باتفاقنا معكم واختلافنا على مسمياتهم واسمائهم طبعا .
فاهم قصدي

حياك الله

اعتقادك و تحليلك ليس موضوعنا...أنا أتكلم عن المنافقين الذين ذكرهم رسول الله

و ما قال لنا أسماءهم

**اليونس 1** · 06-01-2010, 03:51 AM

[e=Malik13]دليلك؟؟

[/color][/size][/font][/b]

موتهم بالدبيلة
والا تعتقد انهم لا يزالون احياء !
لا اعتقد انك تريد ان تكذب النبي
والا اضرب بالحديث بعرض الحائط !
ما كنت انتظر منك هذا السؤال وانت الدهماء

هم لم يعرفوهم أصلا لينسوهم أو لا ينسوهم...

ربما في كلامك بعض الصحة
ولكن يبدوا الاشكال الواقع ان اكثر من ثمانية ماتوا بالدبيلة !
والا كيف لم يعرفوهم ؟؟
ولكن كلامي كان عن الاربعة الباقين
فالراوي نسى ماذا قال فيهم حذيفة
ولكن الصحابة لم ينسوا في حينها
هذا ما قصدته .

جميل ما تعتقده...فإن كنت لا تعلم من هم الذين ذكرهم رسول الله فكيف يرتاح بالك بأنك لم تأخذ شيئا يكونوا قد رووه؟؟

الصحابة علموا بهم
فمن مات بالدبيلة ومن مات بما لم ينسى الراوي بالاربعة الباقين ولم ينسه الصحابة فلم يصل لنا شئ منه .
هناك رواية ايضا في الصحاح او الشروح على الصحاح يقول فيها الراوي ان النبي وقف على المنبر واخذ يقول قم يا فلان ويا فلان انت منافق فاخرج من المسجد .
ربما اتيك بها ان شاء الله .
وهناك رواية تقول ان النبي قال لاربعة اخرجهم من المسجد انكم لا تزكون فلا تصلون معنا .
على كل حال

معركة تبوك اخر معركة
وقد عرفنا المنافق من غير المنافق في عدم خروجهم مع النبي .
طبعا بقي لنا فقط النساء والعجز والصبيان فربما دخل بعضهم المنافقين . فلا يمكن ان نمييزهم عنهم .

اعتقادك و تحليلك ليس موضوعنا...أنا أتكلم عن المنافقين الذين ذكرهم رسول الله

و ما قال لنا أسماءهم

نعم اضرب بتحليلي بعرض الحائط لا عليك
ويبقى انه قال تكفيهم الدبيلة ولم يرد ان يقتلهم الصحابة .
والاربعة الباقين قال فيهم ما قال .
وقول النبي متحقق باذن الله .

**Malik13** · 06-01-2010, 10:38 AM

السلام عليكم..

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

[/color][/size][/font][/b]

موتهم بالدبيلة
والا تعتقد انهم لا يزالون احياء !
لا اعتقد انك تريد ان تكذب النبي
والا اضرب بالحديث بعرض الحائط !
ما كنت انتظر منك هذا السؤال وانت الدهماء

أنا لا أكذب رسول الله

لكن نص الحديث الذي أتيت أنا به لا ذكر فيه للدبيله...أنت زعمت ان هناك نصا قال

فيه رسول الله

أن ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة...فيحق أن أطلب منك الدليل...أم أنك من رواة الحديث؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

ربما في كلامك بعض الصحة
ولكن يبدوا الاشكال الواقع ان اكثر من ثمانية ماتوا بالدبيلة !
والا كيف لم يعرفوهم ؟؟
ولكن كلامي كان عن الاربعة الباقين
فالراوي نسى ماذا قال فيهم حذيفة
ولكن الصحابة لم ينسوا في حينها
هذا ما قصدته .

كلامك كله غير مدعم بأدله....نحن لسنا في مجلس أو ديوانية لتترك كلامك مرسلا هكذا!! سبحان الله

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

الصحابة علموا بهم
فمن مات بالدبيلة ومن مات بما لم ينسى الراوي بالاربعة الباقين ولم ينسه الصحابة فلم يصل لنا شئ منه .
هناك رواية ايضا في الصحاح او الشروح على الصحاح يقول فيها الراوي ان النبي وقف على المنبر واخذ يقول قم يا فلان ويا فلان انت منافق فاخرج من المسجد .
ربما اتيك بها ان شاء الله .
وهناك رواية تقول ان النبي قال لاربعة اخرجهم من المسجد انكم لا تزكون فلا تصلون معنا .
على كل حال

معركة تبوك اخر معركة
وقد عرفنا المنافق من غير المنافق في عدم خروجهم مع النبي .
طبعا بقي لنا فقط النساء والعجز والصبيان فربما دخل بعضهم المنافقين . فلا يمكن ان نمييزهم عنهم .

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

طيب سم لي الذين لم يخرجوا..

يا استاذ ليس عندك إلا الأوهام و لا دليل لديك..

لا أريد كلام كثير...أريد 12 إسما للمنافقين المذكورين في الحديث...و إلا فما فائدة الكلام الطويل الخالي من الدليل؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

نعم اضرب بتحليلي بعرض الحائط لا عليك
ويبقى انه قال تكفيهم الدبيلة ولم يرد ان يقتلهم الصحابة .
والاربعة الباقين قال فيهم ما قال .
وقول النبي متحقق باذن الله .

لا تزال لم تأتيني بإسم واحد....دبيلة أو غيرها.....لا نعرف متى ماتوا...و لا من هم...و لا إذا ما كانوا من الرواة..

قول النبي

متحقق بلا شك....لكنكم عاجزون عن معرفة المنافقين....فكيف تأمنون على أحاديثكم؟

**Malik13** · 10-01-2010, 08:03 AM

يرفع..

**Malik13** · 13-01-2010, 08:17 AM

يرفع من جديد

**Malik13** · 17-01-2010, 10:10 AM

يرفع..

**Malik13** · 19-01-2010, 11:00 AM

يرفع....

**اليونس 1** · 25-01-2010, 03:42 AM

السلام عليكم
يا مالك 13
انا كنت مجمد 14 يوم كما ترى وانت رافع بالموضوع !!
على الاقل قل يرفع حتى يعود الزميل اليونس 1 من التجميد

=Malik13]السلام عليكم..

أنا لا أكذب رسول الله

لكن نص الحديث الذي أتيت أنا به لا ذكر فيه للدبيله...أنت زعمت ان هناك نصا قال

فيه رسول الله

أن ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة...فيحق أن أطلب منك الدليل...أم أنك من رواة الحديث؟

بهذلتني وتعبتني يا هداك الله
كيف لك ان تتصدى للحديث وانت لم تطئ قدماك صحيح مسلم ؟!!!
انت نقلت من ناقل من الانترنت وجعلته حجة عليك وعلينا
مع احترامي لك ولتحريك الكبير في بطون الانترنت هاك نص الحديث من زميلنا المرحوم مسلم طالما اعتبرتني من رواة الاحاديث
صحيح مسلم : 8/122 - 123 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم : في أصحابي اثنا عشر منافقاً ، فيهم ثمانية لايدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ، ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن في أمتي - قال شعبة : وأحسبه قال : حدثني حذيفة ، وقال غندر : أراه قال : في أمتي - اثنا عشر منافقاً ، لايدخلون الجنة ولا يجدون ريحها حتى يلج الجمل في سم الخياط ، ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة ، سراج من النار يظهر في أكتافهم ، حتى ينجم من صدورهم .

كلامك كله غير مدعم بأدله....نحن لسنا في مجلس أو ديوانية لتترك كلامك مرسلا هكذا!! سبحان الله

سبحان الله اني كنت من الظالمين
انا انصفك في قولي وانت تأبى الا ان تدخلني الديوانيات !!

طيب سم لي الذين لم يخرجوا..

يا استاذ ليس عندك إلا الأوهام و لا دليل لديك..

لا أريد كلام كثير...أريد 12 إسما للمنافقين المذكورين في الحديث...و إلا فما فائدة الكلام الطويل الخالي من الدليل؟

سوف اسأل حذيفة بن اليمان رضي الله عنه حين الحق به
واخبرك بسره
اما اسماء المنافقين الذين لم يخرجوا في عزوة تبوك :
فما فائدتهم يا هداك الله
يعني لازم اتعب واذهب وابحث عن بطاقتهم الشخصية وانت لم تتعب نفسك في تكملة حديث مسلم في الدبيلة ؟
هذا حطم فرعون ؟!!

لا تزال لم تأتيني بإسم واحد....دبيلة أو غيرها.....لا نعرف متى ماتوا...و لا من هم...و لا إذا ما كانوا من الرواة..

قول النبي

متحقق بلا شك....لكنكم عاجزون عن معرفة المنافقين....فكيف تأمنون على أحاديثكم؟

معك حق
ممكن تسمح لي بالهروب من موضوع القيم هذا ؟؟!

همسة دون لمسة :
اذا كنا لانعرفهم
فيكفي مثلا ان الخليفة الراشد الفاروق الشهيد امير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتتبع حذيفة بن اليمان اذا صلى على من يشك عمر حينما يموت احد المنافقين .

واعتقد هذا الامر حصل من غير عمر .

اسعدني واتعبني حوارك

لا باس
هل لي الان ان اهرب من موضوعك هذا وقل جبن يونس وفر ؟؟

**Malik13** · 25-01-2010, 08:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

السلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

يا مالك 13
انا كنت مجمد 14 يوم كما ترى وانت رافع بالموضوع !!
على الاقل قل يرفع حتى يعود الزميل اليونس 1 من التجميد

ياليونس 1 لا تأخذ المسألة بهذه الصورة فأنا تعمدت ألا أقول يرفع لغاية عودة فلان لكيلا يظن أحد أن النقاش

ثنائي و ممنوع مشاركة أناس آخرين....على العموم حمد لله على السلامه..

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

بهذلتني وتعبتني يا هداك الله
كيف لك ان تتصدى للحديث وانت لم تطئ قدماك صحيح مسلم ؟!!!
انت نقلت من ناقل من الانترنت وجعلته حجة عليك وعلينا

أستغفر الله أن تطأ قدماي كتاب فيه ذكر الله و اسم رسول الله

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

مع احترامي لك ولتحريك الكبير في بطون الانترنت هاك نص الحديث من زميلنا المرحوم مسلم طالما اعتبرتني من رواة الاحاديث
صحيح مسلم : 8/122 - 123 :
قال النبي صلى الله عليه وسلم : في أصحابي اثنا عشر منافقاً ، فيهم ثمانية لايدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ، ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن في أمتي - قال شعبة : وأحسبه قال : حدثني حذيفة ، وقال غندر : أراه قال : في أمتي - اثنا عشر منافقاً ، لايدخلون الجنة ولا يجدون ريحها حتى يلج الجمل في سم الخياط ، ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة ، سراج من النار يظهر في أكتافهم ، حتى ينجم من صدورهم .

طيب ثمانية كفتناهم الدبيلة...ماذا عن الأربعة أو الخمسة الباقين؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

سبحان الله اني كنت من الظالمين
انا انصفك في قولي وانت تأبى الا ان تدخلني الديوانيات !!

يا أخي الديوانيات ليست ملاهي و لا شتيمه...هي مجالس الرجال...إنما عنيت أن كلامك ملقى بالهواء

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

سوف اسأل حذيفة بن اليمان رضي الله عنه حين الحق به
واخبرك بسره
اما اسماء المنافقين الذين لم يخرجوا في عزوة تبوك :
فما فائدتهم يا هداك الله
يعني لازم اتعب واذهب وابحث عن بطاقتهم الشخصية وانت لم تتعب نفسك في تكملة حديث مسلم في الدبيلة ؟
هذا حطم فرعون ؟!!

ليش تتعب نفسك أصلا؟؟ هل طلبتك أنا شخصيا في هذا الموضوع؟؟

و حتى الثمانية الذين ذهبوا بالدبيلة لا ينهون الموضوع أصلا فلا يزال هناك آخرون..

إن كنتم لا تعرفونهم فهذه مشكلة كبيرة فمن أين تتأكدون أنهم لم ينقلوا لكم أحاديث صححتموها لا لشيء سوى أن الراوي صحابي؟

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

معك حق
ممكن تسمح لي بالهروب من موضوع القيم هذا ؟؟!

همسة دون لمسة :
اذا كنا لانعرفهم
فيكفي مثلا ان الخليفة الراشد الفاروق الشهيد امير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتتبع حذيفة بن اليمان اذا صلى على من يشك عمر حينما يموت احد المنافقين .

واعتقد هذا الامر حصل من غير عمر .

اسعدني واتعبني حوارك

لا باس
هل لي الان ان اهرب من موضوعك هذا وقل جبن يونس وفر ؟؟

لا يهمني جبنت أم هربت...و لا تهمني سخريتك كلها فخذها معك و أنت خارج فأنت بها أولى..

**Malik13** · 25-01-2010, 08:14 AM

يرفع لمن يريد الحوار..

**اليونس 1** · 30-01-2010, 02:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..
[/color][/size][/font][/b]

ياليونس 1 لا تأخذ المسألة بهذه الصورة فأنا تعمدت ألا أقول يرفع لغاية عودة فلان لكيلا يظن أحد أن النقاش

ثنائي و ممنوع مشاركة أناس آخرين....على العموم حمد لله على السلامه..

أستغفر الله أن تطأ قدماي كتاب فيه ذكر الله و اسم رسول الله

طيب ثمانية كفتناهم الدبيلة...ماذا عن الأربعة أو الخمسة الباقين؟؟

يا أخي الديوانيات ليست ملاهي و لا شتيمه...هي مجالس الرجال...إنما عنيت أن كلامك ملقى بالهواء

ليش تتعب نفسك أصلا؟؟ هل طلبتك أنا شخصيا في هذا الموضوع؟؟

و حتى الثمانية الذين ذهبوا بالدبيلة لا ينهون الموضوع أصلا فلا يزال هناك آخرون..

إن كنتم لا تعرفونهم فهذه مشكلة كبيرة فمن أين تتأكدون أنهم لم ينقلوا لكم أحاديث صححتموها لا لشيء سوى أن الراوي صحابي؟

لا يهمني جبنت أم هربت...و لا تهمني سخريتك كلها فخذها معك و أنت خارج فأنت بها أولى..

وانا نازل الجبل اصيح ان ثمانية كفتهم الدبيلة
حتى صرت اسفل الوادي وانت تقول اين الدليل ؟!!
وهكذا
انت دلست الحديث من البداية
وانا متسامح على اساس استفاد منك
واضع على نفسي اشكال تلو الاشكال
وانت رايح تقول لي اصعد الجبل مرة ثانية !!

يا عزيزي
لو كنت من اول مرة نقلت من البخاري او مسلم
لعرفت الدبيلة الله لا يبليك بها .
وها انت الان تقر (مسلما ) لا مستسلماً بوجود ثمانية ماتوا بالدبيلة بعد ان خرجنا من الديوانيات

فتطلب الاربعة الباقين !
وان ذكرنا لك هؤلاء
فستقول طيب وماذا عن ابنائهم ومعارفهم وعشيرتهم والاقربون والابعدون .....الخ
فما الفائدة ؟؟!

ابقى ايها الفاضل برفع موضوعك حتى يصعد الجبل مرة ثانية ولوح به بالرايات لعل احد ينزله ويجد ضالتك وياتي بها من اخرم

همسة :
في الاحاديث يذكر حذيفة رضي الله عنه بعض هؤلاء الخمسة الضالين التائهين عن اهل السنة
.

ملاحظة غير ملزمة :
اعتقد ان السرية السرية في العقبة هي نفسها التي بنت مسجد ضرار .
وهم كذلك 12 ضال .

**Malik13** · 09-05-2010, 11:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

وانا نازل الجبل اصيح ان ثمانية كفتهم الدبيلة
حتى صرت اسفل الوادي وانت تقول اين الدليل ؟!!
وهكذا
انت دلست الحديث من البداية
وانا متسامح على اساس استفاد منك
واضع على نفسي اشكال تلو الاشكال
وانت رايح تقول لي اصعد الجبل مرة ثانية !!

يا عزيزي
لو كنت من اول مرة نقلت من البخاري او مسلم
لعرفت الدبيلة الله لا يبليك بها .
وها انت الان تقر (مسلما ) لا مستسلماً بوجود ثمانية ماتوا بالدبيلة بعد ان خرجنا من الديوانيات

فتطلب الاربعة الباقين !
وان ذكرنا لك هؤلاء
فستقول طيب وماذا عن ابنائهم ومعارفهم وعشيرتهم والاقربون والابعدون .....الخ
فما الفائدة ؟؟!

ابقى ايها الفاضل برفع موضوعك حتى يصعد الجبل مرة ثانية ولوح به بالرايات لعل احد ينزله ويجد ضالتك وياتي بها من اخرم

همسة :
في الاحاديث يذكر حذيفة رضي الله عنه بعض هؤلاء الخمسة الضالين التائهين عن اهل السنة
.

ملاحظة غير ملزمة :
اعتقد ان السرية السرية في العقبة هي نفسها التي بنت مسجد ضرار .
وهم كذلك 12 ضال .

لا تأخذني بسوء الظن...هات أسماء الذين لم تكفينا الدبيله إياهم و ينتهي الموضوع...و خير الكلام ما قل و دل