إعـــــــلان

**Malik13** · 27-12-2010, 09:09 AM

لماذا لا ترد على مشاركتي الأخيره؟؟ لا تضع كلاما ثم تأتي في المشاركه القادمه و تتوسع به فأنت لست في خطبه الجمعه!!

احترم النقاش الدائر و لا تشتته

المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف

الزبدة وبدون كلام كثير الحديث ضعيف

نعم صحيح هو ضعيف بعياض بن عياض و أبيه..

طيب و الثلاثمئة رجل الذي رجعوا مع عبدالله بن أبي بن سلول في أحد؟؟ أقول هذا و أنت أصلا لم تحل الإشكال الذي فتح الموضوع من أجله أصلا..

من هم ال12 رجلا؟؟؟؟ كيف نثق أننا لم نتلق منهم أي حديث و نحن لا نعرفهم؟؟

**ابو ياسر الشريف** · 27-12-2010, 11:23 AM

1- الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر ان في اصحابه 12 منافقا ثمانية منهم لا يدخلون الجنة

الاشكالات
- لماذا قال اثني عشر منافقا ثم يخص 8 فقط بانهم سيدخلون النار

الجواب هو ان الاربعة الباقون تابوا بدليل قوله ثمانية منهم

ومن تفريعات مالك التي لا تنتهي انه قال لماذا قال 12 ؟
الجواب انه حين قال ذلك الكلام كانوا على النفاق

- هذا الحديث لا يحصر عدد المنافقين في عدد معين
بل يحصرهم والدليل
1- ان الكلام جاء بصيغية تقديم المعمول على العامل وهو الخبر هنا قدمه على المبتدأ وهذه الصيغة تفيد الحصر في لغة ابائي واجدادي العرب وفي لغة قومي بني هاشم الذين انزل القران بلغتهم

لوقلت لك
في المدرسة 12 طالبا متفوقا فهل تفهم منها ان المتفوقين اكثر من 12 ؟؟

ولو قلت في المدرسة 12 طالبا فهذا يعني انه لا يوجد اكثر من ذلك ولا اقل
ولو كان هناك اكثر او اقل لكان كلامك خاطئا او انك كاذبا
واشتراطك لكلمة فقط للحصر اشتراط عجيب لان فقط ليست من ادواة الحصر

الان هل لديك اعتراض ام نكمل ؟؟؟

**Malik13** · 30-12-2010, 09:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف

الاشكالات
- لماذا قال اثني عشر منافقا ثم يخص 8 فقط بانهم سيدخلون النار

الجواب هو ان الاربعة الباقون تابوا بدليل قوله ثمانية منهم

ومن تفريعات مالك التي لا تنتهي انه قال لماذا قال 12 ؟
الجواب انه حين قال ذلك الكلام كانوا على النفاق

مادام الله سبحانه أطلعه

على علم الغيب بأنهم سيتوبون و أن الأمر مقضي فعلام يذكرهم في المنافقين إذا؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف

- هذا الحديث لا يحصر عدد المنافقين في عدد معين
بل يحصرهم والدليل
1- ان الكلام جاء بصيغية تقديم المعمول على العامل وهو الخبر هنا قدمه على المبتدأ وهذه الصيغة تفيد الحصر في لغة ابائي واجدادي العرب وفي لغة قومي بني هاشم الذين انزل القران بلغتهم

لوقلت لك
في المدرسة 12 طالبا متفوقا فهل تفهم منها ان المتفوقين اكثر من 12 ؟؟

ولو قلت في المدرسة 12 طالبا فهذا يعني انه لا يوجد اكثر من ذلك ولا اقل
ولو كان هناك اكثر او اقل لكان كلامك خاطئا او انك كاذبا
واشتراطك لكلمة فقط للحصر اشتراط عجيب لان فقط ليست من ادواة الحصر
الان هل لديك اعتراض ام نكمل ؟؟؟

لأقصر عليك الطريق..

لو لم يثبت أن هناك إلا 5 منافقين في سائر أصحاب رسول الله

....الإشكال لا يزال موجودا..

من هم؟؟ و كيف نعرف أنهم ليسوا من رواة الأحاديث؟؟

هذا و ليتك تعلق على سبق و ذكرته لك..أين ذهب ال300 منافقا الذين نكصوا عن القتال و رجعوا من عبدالله بن أبي في أحد هل اختفوا و لم يبق منهم إلا 12؟

هذا بعض النظر عن وجود منافقين في أصحاب رسول الله

...يعلم بوجودهم لكن لا يعلم أشخاصهم..فكيف يفهم

من كلامه

أنه يحدد 12 منافقا وهو أصلا لا يعرفهم (بنص القرآن)..

**Malik13** · 04-01-2011, 08:32 AM

يرفع..

**Malik13** · 05-01-2011, 08:31 AM

يرفع..

**Malik13** · 09-01-2011, 11:16 AM

يرفع..

**Malik13** · 10-01-2011, 12:01 PM

يرفع..

**Malik13** · 12-01-2011, 10:19 AM

يرفع..

**Malik13** · 17-01-2011, 12:37 PM

يرفع...

**Malik13** · 20-01-2011, 01:43 PM

يرفع..

**Malik13** · 23-01-2011, 11:12 AM

يرفع...

**Malik13** · 30-01-2011, 11:42 AM

يرفع..

**شيعي منصف** · 30-01-2011, 05:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لا تخشى شيئا فسوف يرتاح بالك

فنحن لا نوثق الروايات من منافقين
ولك ان تراجع علم الجرح والتعديل
وسوف يطمئن بالك ويرتاح

لا اعتقد اخي العزيز ان ابا هريرة يوافقك في رايك

‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو صالح ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وابدأ بمن تعول ‏ ‏تقول المرأة إما أن تطعمني وإما أن تطلقني ويقول العبد أطعمني واستعملني ويقول ‏ ‏الابن أطعمني إلى من تدعني ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏سمعت هذا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا هذا من ‏ ‏كيس ‏ ‏أبي هريرة
فتح الباري بشرح صحيح البخاري

فهذا الحديث موجود في كتاب من اصح الكتب لديكم والرجل الذين تنقلون عنه مئات بل ومن الممكن الاف الاحاديث اعترف بنفسه انه ينقل من كيسه لا عن النبي صلى الله عليه واله وسلم وقد بين لنا الرسول صلى الله عليه واله وسلم مكانة الذين يكذبون على الرسول صلى الله عليه واله وسلم

فهل هؤلاء هم الرواة الموثوقون الذين تتحدث عنهم ??

اخوك شيعي منصف

**اليونس 1** · 08-04-2011, 04:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

وانا نازل الجبل اصيح ان ثمانية كفتهم الدبيلة
حتى صرت اسفل الوادي وانت تقول اين الدليل ؟!!
وهكذا
انت دلست الحديث من البداية
وانا متسامح على اساس استفاد منك
واضع على نفسي اشكال تلو الاشكال
وانت رايح تقول لي اصعد الجبل مرة ثانية !!

يا عزيزي
لو كنت من اول مرة نقلت من البخاري او مسلم
لعرفت الدبيلة الله لا يبليك بها .
وها انت الان تقر (مسلما ) لا مستسلماً بوجود ثمانية ماتوا بالدبيلة بعد ان خرجنا من الديوانيات

فتطلب الاربعة الباقين !
وان ذكرنا لك هؤلاء
فستقول طيب وماذا عن ابنائهم ومعارفهم وعشيرتهم والاقربون والابعدون .....الخ
فما الفائدة ؟؟!

ابقى ايها الفاضل برفع موضوعك حتى يصعد الجبل مرة ثانية ولوح به بالرايات لعل احد ينزله ويجد ضالتك وياتي بها من اخرم

همسة :
في الاحاديث يذكر حذيفة رضي الله عنه بعض هؤلاء الخمسة الضالين التائهين عن اهل السنة
.

ملاحظة غير ملزمة :
اعتقد ان السرية السرية في العقبة هي نفسها التي بنت مسجد ضرار .
وهم كذلك 12 ضال .

للرفع
مالك 13 دلس الحديث وحينما قلنا له انهم ماتوا بالدبيلة حسب دعوة الرسول عليهم بوحي من الله .
عاد وقال ااعطني اسماء الاربعة الباقون !!
طبعا حذيفة رضي الله عنه لم يذكرهم .
ولكن الصحابة بالتأكيد عرفوهم والاشكال انهم مع معرفتهم اخفوا اسمائهم , والاشكال هذا يرفع لكون النبي لم يرد ابداء اسمائهم فعملوا كما عمل حذيفة .
اما الاربعة الباقون فان حذيفة كان ان مات احدهم لا يصلي عليه وكان الصحابة يتحرون موت المنافقين حتى يروا حذيفة يصلي عليهم ام لا وهذا مشهور من كلام عمر رضي اله عنه .

**صوت الهـداية** · 08-04-2011, 07:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

للرفع
مالك 13 دلس الحديث وحينما قلنا له انهم ماتوا بالدبيلة حسب دعوة الرسول عليهم بوحي من الله .
عاد وقال ااعطني اسماء الاربعة الباقون !!
طبعا حذيفة رضي الله عنه لم يذكرهم .
ولكن الصحابة بالتأكيد عرفوهم والاشكال انهم مع معرفتهم اخفوا اسمائهم , والاشكال هذا يرفع لكون النبي لم يرد ابداء اسمائهم فعملوا كما عمل حذيفة .
اما الاربعة الباقون فان حذيفة كان ان مات احدهم لا يصلي عليه وكان الصحابة يتحرون موت المنافقين حتى يروا حذيفة يصلي عليهم ام لا وهذا مشهور من كلام عمر رضي اله عنه .

1- قولك الصحابة عرفوا المنافقين اقول متى تحقق للصحابة العلم بهم هل في حياة الرسول ام بعد وفاته عليه الصلاة والسلام ؟؟

2- قولك الصحابة عرفوا المنافقين ولم يعلنوا اسمائهم فهذا لاينفي الاشكال في انه ممكن ان يتسرب حديث هؤلاء المنافقين في كتب الحديث لان التابعين الذين رووا عن هؤلاء المنافقين من الصحابة لم يعلمون بكونهم منافقين ؟؟