إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عائشة فقط أم للرجال.. وليس للنساء!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله الرحمن الرحيم


    الرد الى الاخ طاهر العالمي في البراهين والادلة التي اتى بها
    في البداية بالنسبة لموضوع اننا لم نطلب البراهين 000 فهذا لان سؤالك قد كان مكشوف والجواب له كان سهل على ما اضن

    وقد وضحت لك كيف ان هناك فرق بين عدم القبول وبين الخوف من المسؤلية وما يترتب عليها من العبد المؤمن المحب لله والخائف من الله في وقت ولحد

    كما اني وضحت لك كيف ان صيغة المذكر هي الصيغة المعتمده في كتاب الله للتحدث عن الرجال والنساء 000 الا في حالة كان الكلام موجه فقط للرجا او للنساء فعندها كان هناك ما يدل على هذا مثل قول الله

    ((( إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والآخرة ولهم عذاب عظيم )))

    وقوله تعالى

    ((( من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا )))


    الان دعني اخذ دليلك الوحيد الذي أتيت به 000 فأنت أتيت بدليل واحد ولكنه من نصوص ومصادر مختلفة 000


    ولكن هنا عليك ان تفهم جيدا انه ليس كل او كتب السنة تعتبر ادلة قاطعة عند السنة 000 لا دليل قاطع الا وفقط الا عندما يكون هذا الدليل من كتاب الله او بحديث صحيح ذو سند متين لا يقبل للشك ( انشاء الله تعالى )



    أخوي ::::

    الرواية تقول ان امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة انا لست امك بل ام رجالكم

    هذه ما جئت به انت

    اولا :::: سند الرواية غير قوي وغير مكتمل !!!!!!!!!!!
    اين السند القوي ليرعاك الله ؟؟؟؟؟؟؟


    ثانيا ::::

    انا ادعوك الى التدقيق جيدا بالكلام

    قالت عائشة أنا لست أمك بل أم رجالكم

    هي شملت الرجال هذا صحيح
    ولكن اين الشمل في النساء !!!!!!!!

    عائشة قالت أنا لست أمك 000 الرواية تكون دليل لو ان عائشة قالت أنا لست أمكم او أنا لست أم للنساء

    أن عائشة لم تقوم بشمل كامل نساء المسلمين !!!!!!!!!
    بل انها قامت بتوجيه الكلام بصيغة المفرد وليس الجمع عندما كانت تتحدث عن النساء فقالت ( أنا لست أمك )
    ولكنها تعود وتتحدث بصيغة الجمع عندما تتحدث عن الرجال وتقول
    (أنا أم رجالكم )

    لماذا لم تقوم عائشة بالتحدث بصيغة الجمع مع النساء , بل اثرت على نفسها ان تتحدث بصيغة المفرد وان يكون كلامها موجه فقط وفقط الى تلك المرأه ؟؟؟؟

    اخوي عندما تتهم شخص مثل عائشة رضي الله عنها
    فأن عليك ان تكون حذر بأن

    1) تأتي بسند قوي لروايتك
    2 ) أن تكون الرواية خالية من العيوب

    وهذا مالم يتحقق في روايتك

    اولا :::: سند غير قوي

    ثانيا ::: عيب كبير وهو ان عائشة لم تتحدث بصيغة الجمع عندما نفت ( حسب زعمكم ) انها ام للمؤمنات , بل هي تحدثت بصيغة المفرد 0

    ومن هنا فأن عائشة قد اقرت على انها ام للرجال , ولكنها لم تقر على انها ليست ام للنساء 0


    اخي ابحث لك عن رواية ثانية بارك الله فيك

    تعليق


    • #32
      لاعلة ولا معلول

      بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

      الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين.. واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الآن إلى قيام يوم الدين..

      أما بعد..

      أخواني الأعزاء السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..

      إن الحقائق الدينية تثبت بالأدلة والبراهين و ليس بالادعاءات والإنشائيان والشعارات والكلام الغير المسؤل.. بل نجد أنهم لم يعطوا لأنفسهم العناء للسؤال عن المصدر والدليل والبرهان فحكموا علينا بأننا تستهزئ بعائشة و بالقرآن.. و قالوا إننا نخالف النص القرآني و استنكروا علينا ذلك...

      و حيث إن هناك من سأل عن الدليل والبرهان وهو الأخ الكريم الأثير.. واستجابة له و لتعميم الفائدة قد أوردنا له الدليل على ما قلناه.. لنعبر عن مصداقيتنا في ذلك وفي كل ما نرمي إليه..

      فمن هنا جاءت الأدلة والبراهين من كتب الخصم ـ أهل العامة ـ التي هي حجة عليهم فأخضعناه لموازين التصحيح والتضعيف عندهم فوجدنا أن لا غبار عليها.. حتى أنه لم نجد من يضعف هذا الحديث الذي روي في أكثر من مصدر من مصادرهم بل إننا وجدنا أنهم يصفون إسناده بالصحيح كما في:

      مسانيد أبي يحيى الكوفي ـ فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :

      حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم.. في التفسير إسناده صحيح.

      ثم عقبوا على ذلك و قالوا:
      ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
      ولكن هنا عليك ان تفهم جيدا انه ليس كل او كتب السنة تعتبر ادلة قاطعة عند السنة 000 لا دليل قاطع الا وفقط الا عندما يكون هذا الدليل من كتاب الله او بحديث صحيح ذو سند متين لا يقبل للشك (انشاء الله تعالى)
      ـــــــــــــــــــــــ
      نسأل هل يمكنهم أن يثبتوا أن هذا الحديث مكذوب و أنه غير صحيح و ذلك حسب الموازين في التصحيح والتضعيف عندهم.. فنحن بالإنتضار..

      و أما ما أوردوه من نص الحديث لا يرمي إلى ما نذهب إليه حين قالوا:
      ــــــــــــــــــــــــــ
      (أن عائشة لم تقوم بشمل كامل نساء المسلمين !!!!!!!!!)
      ـــــــــــــــــــــــــــ
      فإننا نقول:

      هذا مما لم نكن نتصوره أن يصدر من طفل بل كيف ممن جاء ليتطفل على العلم..
      هل الرواية بل الروايات التي أوردناها هي من هذا الباب؟؟ ألم يروا أن الروايات مختلفة في الألفاظ و حتى إذا لم تكن كذلك إنما القرائن الكلامية إنما تدل على ذلك بوضوح و هي أنه تريد إثبات الأمومة للرجال دون النساء..

      من جهة أخرى ما أوردناه من روايات ففيه ما يؤكد بل يقطع دابر كل شاكاك في ذلك في أن الذي جاء في بعض الرواية جاء بلفظ (إنما) وهي تفيد الحصر: (فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم..)
      كما في هذه الروايات التالية:
      .................................................. .................
      - مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
      حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح
      .................................................. ..........
      - زاد المسير - ابن الجوزي ج 6 ص 182 :
      وقد روى مسروق عن عائشة أن أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا ام رجالكم
      .................................................. ..........
      - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
      أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم
      .................................................. ..........
      - سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
      ، ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء بدليل ما روي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة - رضي الله تعالى عنها - : يا أمة ، فقالت : لست لك بأم إنما أم رجالكم.

      حتى أن إبن العربي و هو من علمائهم يرى هذا الوجه ـ أي اختصاصها بالرجال ـ هو الصحيح كما نقل عنه القرطبي في تفسيره ج 41 ص 123 :
      (واختلف الناس هل هن أمهات الرجال والنساء أم أمهات الرجال خاصة ، على قولين : فروى الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت لها : يا أمة ، فقالت لها : لست لك بأم ، إنما أنا أم رجالكم . قال ابن العربي : وهو الصحيح ).

      بل إننا نزيد على ذلك أن اللفظ في بعض ـ بل الكثير ـ من الروايات قد عبر بـ: (فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم) كما في الروايات الأتية:
      .................................................. ...................
      - السنن الكبرى - البيهقي ج 7 ص 70 :
      ( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..
      .................................................. ............
      - الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
      وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
      .................................................. ..........
      - فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 263 :
      وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة أن امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
      .................................................. ..........
      - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
      أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
      .................................................. ..........
      - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 200 :
      أخبرنا محمد بن عمر عن الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال قالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..

      فالرواية بل الروايات:

      أولاً: لسيت كما يدعون فإنها قوية السند بل صحيحة السند..

      ثانياً: ليس في متنها أي عيب بل هي مصرحة و بكل صراحة في أن عائشة (ليست) أم للمؤمنات..
      ثالثاً: إن عائشة قد خالفت النص القرآني كما اتضح

      رابعاً: سيتضح فيما بعد من أنها قد أنكرت إبنينية أحد الصحابة المعروفين من جهة الحقد لا من جهة تخفيف المسؤولية كما يدعون.. فإنتظر و تعجب...

      وأخيراً مازلنا نسأل من هي أم المؤمنات.. و ذلك بالدليل والبرهان...

      تعليق


      • #33
        اخوي انا لم اقل ان اهل السنة لا يقبلوا بالاحاديث التي قلتها انت
        لقد قلت لك ان تاتي بالسند كامل وان يكون السند قوي

        على العموم ارجوا ان تمهلني بعض الوقت حتى اجد اجوبه لما قلته ممن هم اكثر علما مني 000 فانا قد قلت ما عندي ولا استطيع ان اقول المزيد خشية ان اكون على خطأ

        سوف اسأل من هو اكثر علم مني ومن ثم اجيب

        تعليق


        • #34
          إننا لمن المنتظرين!!!

          بسم الله الرحمن الرحيم


          السلام عليكم

          مع أن ما قاله ابن الخطاب لم يكن صادقاً فيما قاله من جهة أنه ادعى انه قال:
          _______________
          اخوي انا لم اقل ان اهل السنة لا يقبلوا بالاحاديث التي قلتها انت
          لقد قلت لك ان تاتي بالسند كامل وان يكون السند قوي
          ___________

          لأنه قال فيما سبق:
          ________________
          ولكن هنا عليك ان تفهم جيدا انه ليس كل او كتب السنة تعتبر ادلة قاطعة عند السنة 000 لا دليل قاطع الا وفقط الا عندما يكون هذا الدليل من كتاب الله او بحديث صحيح ذو سند متين لا يقبل للشك ( انشاء الله تعالى )
          _____________

          و نريد أن نسأل لماذا لم يعترف أن كلامه في وجود عيب في المتن كان في غير محله.. لما أثبتناه

          ولكن إنا ننتظر جوابه أو الإقرار بما قررناه...

          تعليق


          • #35
            اخوي عد مرة ثانية وانظر الى ما انا كتبته وما قمت انت بكتابته في ردك الاخير

            انا قلت
            ولكن هنا عليك ان تفهم جيدا انه ليس كل او كتب السنة تعتبر ادلة قاطعة عند السنة 000 لا دليل قاطع الا وفقط الا عندما يكون هذا الدليل من كتاب الله او بحديث صحيح ذو سند متين لا يقبل للشك ( انشاء الله تعالى )

            وهذا شيء معروف للكل

            واما ان كان سندك غير قوي
            فانني قد شككت في قوته وطلبت منك السند القوي
            وانت قلت في ردك ان السند قوي والحديث لا مجال للشك فيه

            هذا ما قلته انت بالحرف
            (((
            أولاً: لسيت كما يدعون فإنها قوية السند بل صحيحة السند..

            ثانياً: ليس في متنها أي عيب بل هي مصرحة و بكل صراحة في أن عائشة (ليست) أم للمؤمنات..
            ثالثاً: إن عائشة قد خالفت النص القرآني كما اتضح

            رابعاً: سيتضح فيما بعد من أنها قد أنكرت إبنينية أحد الصحابة المعروفين من جهة الحقد لا من جهة تخفيف المسؤولية كما يدعون.. فإنتظر و تعجب...

            )))


            وكلامك هذا هو السبب في طلبي هذه المهله
            لانه مقلق جدا 000 فانت على ثقة كبيرة جدا مما قلت

            وانا هنا بصدد البحث والجمع للاثبات بالادلة القاطعة ان كلامك غير صحيح وان سندك غير قوي

            وان لم استطع الاثبات فان هذا معناه عجز مني انا وليس عجز من السنة 000 لان من بينهم من هو قادر على الاجابة اكيد


            اخوي ما اطلبه هو يوم واحد او يومين 000 لان كلامك في اخر ردك كان خطير جدا 00 وهو كلام شخص واثق من نفسه لدرجة كبيره جدا
            وبصراحة درجة ثقتك هذه قد اقلقتني من ان اكون على خطأ

            فقط يومان لكي استطيع اعطاء هذا الموضوع حقة من البحث والتبصر


            إخوك ابن الخطاب

            تعليق


            • #36
              والى ان ياتي أخونا ابن الخطاب اقول لك يا عاملي:
              نعم لا تصح اي رواية مما رويت هنا في هذا الشأن ..
              ولا تحاول اللعب بعلم الرجال والجرح والتعديل فانه بحر يغرق فيه العلماء فما بالك بك انت وانت على الجانب الآخر من النهر ولا تملك اي قارب او طوق نجاة؟؟

              انه علم كبير لا يفقهه الا اهل العلم من اهل السنة الكرام.

              وانا اسالك الآن : وهل تفقه يا عاملي في علم التخصيص والتعميم؟؟
              فقبل ان تنتقي تلك الروايات الواهية وتنشأ بها حكما عاما عليك اولا ان تعضدد هذه الروايات برواية ليست عن عائشة بل عن غيرها من امهات المؤمنين!!
              وهل تعلم من تلك المرأة التي قالت لها عائشة رضي الله عنها ذلك؟
              وهل تعلم في اي مناسبة قالت لها تلك المقولة على ان تاتي برواية صحيحة من عند اهل السنة؟
              وهل تقصد من موضوعك هذا ان عائشة وامهات المؤمنين لسن بامهات للمؤمنات؟؟ ام تقصد ان عائشة قد خالفت نص القرآن؟؟

              ونرجو الاختصار في الردود حتى لا تضيع الكلام ..
              فخير الكلام ما قل ودل

              تعليق


              • #37
                الجواب.. لبنت الصحابة..

                بسم الله الرحمن الرحيم

                السلام عليكم...

                لقد طلب منا ابن الخطاب مهلة يوم أو يومين و كنا قد قلنا له فيما مضى إننا بإنتضاره إن شاء الله..

                أما بالنسبة لبنت الصحابة نقول:

                سنجيب على ما سألته وسوف نأتي بما طلبته منا ولكن عليها الإلتزام بالموضوعية و عدم الخروج عن الموضوع و عدم الإستهزاء ثم عليها عدم المجادلة و عليها أن تأتي بالأدلة والبراهين على كل ما تدعيه كما عليها الإبتهاد دعاوى و الإنشائيات والكلام الغير مسؤول وعليها أيضاً الإجابة عن كل ما سوف يتبع ذلك..

                أولاً: لقد قالت بنت الصحابة:
                ____________________
                نعم لا تصح اي رواية مما رويت هنا في هذا الشأن ..

                ولا تحاول اللعب بعلم الرجال والجرح والتعديل ـ إلى أن قالت: ـ

                انه علم كبير لا يفقهه الا اهل العلم من اهل السنة الكرام
                ____________________

                1 ـ هل من الممكن أن تدلنا على موضع الإشكال في سند حيث ادعت أنها لم تصح أي رواية مما رويناه.. فإننا أوردنا رأي علمائهم في ذلك حيث قالوا أن السند صحيح..

                ـ مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
                (حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح..)

                2 ـ إننا لم نعلب لا بعلم الرجال ولا بعلم الجرح والتعديل و إنما نستدل بما أثبتموه في كتبكم.. ليس إلا..

                3 ـ لنا أن نسأل بيت الصحابة: هل هي من الذين يفقهون هذا العلم حتى تحكم فيما حكمت به؟؟؟.. فإننا لم نرى شياً حتى الآن من ذلك.. فلو كان لبان..

                ثانياً: لقد طلبت منا الأتي عندما قالت:
                ___________________
                فقبل ان تنتقي تلك الروايات الواهية وتنشأ بها حكما عاما عليك اولا ان تعضدد هذه الروايات برواية ليست عن عائشة بل عن غيرها من امهات المؤمنين!!
                _________________

                نقول في الجواب:

                1 ـ إن ما حكمنا به في بحثنا هذا لم يكن منشؤه الروايات الواهية و إنما من جملة الروايات الصحية والقرائن اليقينية و كذلك أقوال علمائهم في ذلك..

                2 ـ أما عن الرواية عن غير عائشة نقول: إن هناك رواية عن غير عائشة موجودة في عدة من مصادرهم المهمة عن أم سلمة تفيد أنها هي ـ أي أم سلمة ـ أم المؤمنين والمؤمنات معاً و قد وردت هذه الرواية في مقابل الرواية التي ذكرناها عن عائشة، وفي الرواية أن أم سلمة إنما هي وحدها أم الرجال منكم [اي المؤمنين] والنساء..معاً عندما قالت: (أنا) و لم تقل: (نحن) ـ أي نساء النبي صلى الله عليه وآله ـ فهي تكون بذلك قد نفت عن عائشة عن أن تكون أماً للمؤمنات، وإليكم الروايات:
                .................................................. ..........
                1 ـ الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
                أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
                قال: فذكرت هذا الحديث لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء...
                .................................................. ..........
                2 ـ الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 200 :
                (أخبرنا محمد بن عمر عن الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال قالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
                قال الواقدي: فذكرت ذلك لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء..)
                .................................................. ..........
                3 ـ الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
                (أخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
                وأخرج ابن سعد عن أم سلمة قالت أنا أم الرجال منكم والنساء..)
                .................................................. ..........
                4 ـ فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 263 :
                (أخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة أن امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
                وأخرج ابن سعد عن أم سلمة قالت أنا أم الرجال منكم والنساء)
                .................................................. ..........

                ثالثاً: إن أقوال علماء أهل العامة أيضاً مصرحة بذلك فقد ذهب أغلبهم إلى عدم إعتبار الأمومة للنساء كما نقلنا عن بعضهم ذلك، و مزيداً على ما نقلناه عنهم ننقل ما يأتي:
                1 ـ روضة الطالبين - محيى الدين النووي ج 5 ص 356 :
                (.... قلت : قال البغوي : كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء، روي ذلك عن عائشة رضي الله عنها، وهذا جار على الصحيح عند أصحابنا وغيرهم من أهل الاصول، أن النساء لا يدخلن في خطاب الرجال...).
                .................................................. ..........
                2 ـ مغني المحتاج - محمد بن الشربيني ج 3 ص 124 :
                (فلا يقال لهن أمهات المؤمنات ، بخلافه ( صلى الله عليه وسلم ) فإنه أب للرجال والنساء..)
                .................................................. ..........
                3 ـ تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 3 ص 477 :
                (هل يقال لهن أمهات المؤمنات فيدخل النساء في جمع المذكر السالم تغليبا؟ فيه قولان صح عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لا يقال ذلك وهذا أصح الوجهين في مذهب الشافعي رضي الله عنه..)
                .................................................. ..........
                4 ـ سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 10 ص 447 و 448:
                (... ونقل في الروضة عن البغوي أنهن كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء ( لان فائدة الامومة في حق الرجال ، وهي النكاح مفقودة في حق النساء ) . رواه ابن أبي حاتم عن عائشة - رضي الله تعالى عنها – ).
                .................................................. ..........
                5 ـ سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
                (ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء)
                .................................................. ..........
                فقد تبين من خلال ما ذكرناه سابقاً و أنفاً أن عائشة لم تكن هي أم المؤمنات.. بإقرار من نفسها وبتصريح علماء أهل العامة..

                و جدير بالذكر أن نقول إن كل ما أوردناه من أدلة لم يكن سوى ما هو موجود عندهم.. ليكون أقوى حجة ودلالة و أكثر إلزاماً لهم..

                و أخيراً: إن إسرار المجادلين من أهل العامة بأنه يجب أن تكون عائشة أم للمؤمنات، ـ إن ذلك يستلزم تكذيباً لرواياتهم و لكتبهم المعتبرة.. و كذلك علمائهم الذين تبنوا هذا الإتجاه..

                فإذا كان الأمر كذلك.. فعندئذٍ يجب عليهم الإلتزام بمخالفة عائشة النص القرآني في عدم قبولها الإبنينية للنساء..

                فهل يلتزمون بذلك؟؟؟

                تعليق


                • #38
                  يا طاهر يا عاملي جميل يا استاذنا ولا عليك سالتزم بما تقول وعليك انت الآخر الالتزام به!!! اتفقنا؟؟
                  تقول : مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 (حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح..)
                  ** الم اقل لك انها مشكلتك ؟؟ وهل تعتقد بان كل من كتب على رواية في كتاب له بان هذا الاسناد صحيح يعتبر صحيحا وحجة علينا؟؟ الم اقل لك انه بحر ولا تمتلك له انت قاربا؟؟

                  وهل كل من نسب الى اهل السنة والف كتابا صارا من كتبنا المعتبرة ؟؟ --- واساسا هذا الكتاب الذي تستمد منه تلك الرواية وتعتقد بزعمك انها صحيحة كما قلت في ((مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي)) فيكفيك بانه ليس من علماء الجرح والتعديل ولا هذا الكتاب من كتبنا المعتبرة كما ادعيت انت علينا.

                  اما قولك : (لنا أن نسأل بيت الصحابة: هل هي من الذين يفقهون هذا العلم حتى تحكم فيما حكمت به؟؟؟.. فإننا لم نرى شياً حتى الآن من ذلك.. فلو كان لبان..)
                  ** فارد عليك وحتى ان كنت ام الفقهاء في ذلك العلم فلن ادعي ذلك الأمر جهلا --- والعلم عند الله وفوق كل ذي علم عليم --- اما ان تاتي من البر الآخر انت وتدعي علينا ذلك العلم وانت من عـــوام الشيعة فهو الامر المضحك.

                  واراك لم تسطع لذلك ان تجيب عن الاسئلة التي سالتها لك وذلك بسبب مجيجئك من البر الآخر مقتحما ذلك البحر اللجي الذى يغشاه موج من فوقه موج من فوقه سحاب ظلمات بعضها فوق بعض اذا اخرجت يدك لم تكد تراها --- وتعتقد انك تحاججنا من كتبنا!!!
                  والفرصة ما زالت امامك :
                  هل تعلم من تلك المرأة التي قالت لها عائشة رضي الله عنها ذلك؟
                  هل تعلم في اي مناسبة قالت لها تلك المقولة على ان تاتي بروايات (((((صحيحة))))) من عند اهل السنة من كتبهم المعتبرة؟

                  تعليق


                  • #39
                    عليها أن تأتي بالأدلة والبراهين

                    بسم الله الرحمن الرحيم..
                    السلام عليكم

                    لقد قلنا:
                    _________
                    ثم عليها عدم المجادلة و عليها أن تأتي بالأدلة والبراهين على كل ما تدعيه كما عليها الإبتعاد عن الدعاوى و الإنشائيات والكلام الغير مسؤول وعليها أيضاً الإجابة عن كل ما سوف يتبع ذلك..
                    ________


                    و بعد ذلك نقول: أين الأدلة والبراهين.. أين قول علمائكم في عدم إعتبار الكتاب بل إننا نقلنا عن كثير من مصادركم أنهم نقلوا ذلك و قلنا أنه لم يريد فيه أو في الرواية تضعيف على الأقل.. أين كلام علمائكم في تضعيف الروايات التي أوردناها..

                    أين الأجابة عن الأسئلة التي أوردناه..

                    {قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين}

                    تعليق


                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اخوي سوف ابدأ في ردي بشكل متسلسل 000 ولا تخف فان كل ما تريده من ادلة ومن اثباتات موجود في ردي

                      سوف اقوم بتقسيم الرد الى قسمين

                      الرد الاول 000 أدلة من كتاب الله عن عائشة رضي الله عنها

                      الرد الثاني 000 رد على ادلتك وبراهينك واثبات عدم مصداقيتها وعدم صدق ما قلته عن ان هذه الادلة صحيحة عند اهل السنة


                      بسم الله الرحمن الرحيم


                      يتـــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــبع

                      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        في البداية مقدمة عن الله وعن عائشة

                        قال تعالى ( الاحزاب , 36 )
                        """
                        وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
                        """

                        صدق الله العظيم

                        ومن هنا اثبات على ان عائشة ليس لها الخيار بان تكون ام للمؤمنين او لا 00 بما ان الله قد أمر بهذا 00
                        يعني اذا كانت عائشة قد قالت انا لست ام للمؤمنين ( وهي لم تقل ذلك كما ساثبت في هذا الرد )
                        يعني اننا لو فرضنا جدلا ان عائشة قد قالت هذا 00 فان هذا لا يعني انها ليست ام للمؤمنين 000 بل هي ام للمؤمنين بأمر من الله وليس هناك ام ثانية للمؤمنين ابدا 00

                        وهذا جواب على سؤالك الذي كررته وهو 000
                        ان لم تكن عائشة ام للمؤمنين فمن هي ام المؤمنين ؟؟؟؟

                        الجواب ان عائشة ام للمؤمنين بأمر من الله وليس لها اي مجال للجدال والنقاش في هذا ولا لأي احد كان من يكن أن يناقش في هذا

                        فقد قال الله
                        """
                        وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
                        """

                        فلا تلمح أبدا أبدا الى أن هناك أم ثانية للمؤمنين 0
                        وإذا كان لديك دليل من القران على انها أم المؤمنين 000 مثل الدليل على أن عائشة هي أم المؤمنين فهاته 0
                        ولا تحاول مقاومة المخرز بالكف 00 ولا تأتي بدليل من كتبكم طالما ان الدليل على عائشة من القراّن الكريم 0

                        ألان ننتقل الى أثبات أن عائشة هي أم المؤمنين حسب النص القراّني

                        قال تعالى ( الاحزاب , 6 )
                        """
                        النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم وأولو الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله من المؤمنين والمهاجرين إلا أن تفعلوا إلى أوليائكم معروفا كان ذلك في الكتاب مسطورا
                        """

                        ومن هناك فأن عائشة هي أم المؤمنين

                        هل عائشة أم للمؤمنات ؟؟

                        قال تعالى ( اّل عمران , 28 )

                        """
                        لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير
                        """

                        طبعا صيغة الجمع هنا قد غلبت 000 والكثير من ايات الكتاب هكذا
                        والمقصود هو المؤمنين والمؤمنات

                        وكذلك عد وانظر الى الاية التي ذكر بها الله ان ازواج الرسول امهات المؤمنين
                        لقد قال الله كذلك في الاية
                        (((بعضهم أولى ببعض في كتاب الله من المؤمنين والمهاجرين)))
                        المؤمنين والمهاجرين === صيغة مذكر تدل على الذكر ولانثى 0000
                        فان المؤمنين والمهاجرين كانوا ذكور وأناث


                        ولا اريد التركيز على هذا كثيرا لانه معروف بالنسبة لنا جميعا
                        فكلمة المؤمنين تشمل المؤمنين والمؤمنات

                        اذا عائشة من كتاب الله هي ام المؤمنين والمؤمنات

                        ونعود للتذكير بالاية الكريمة

                        قال تعالى ( الاحزاب , 36 )
                        """
                        وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا
                        """

                        ومن هنا لا انا ولا عائشة ولا كل علماء السنة والشيعة يستطيعوا ان يقولوا عكس ذلك 00 او ان يأخذوا منصب ام المؤمنين من عائشة ليعطوه الى غيرها


                        الان دعنا اخوي نرى ماذا قال كتاب الله عن ازواج الرسول صلى الله عليه وسلم

                        قال تعالى ( الاحزاب , 32 , 33 )
                        """
                        يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا ***وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
                        """

                        وهذا دليل صريح من كتاب الله على ان كل زواجات الرسول من ال البيت

                        تكلم الله في الاية 32 وهو يوجه كلامه الى نساء النبي عامه من دون استثناء 00 اي ان عائشة من ضمن الموجه لهم الكلام
                        ومن ثم يتابع توجيه الكلام في الاية 33 من دون وجود اي مؤشر على ان عائشة قد تم ابعادها من الحديث 000 اذا عائشة مشموله بالوصف في الاية 33
                        وفي نهاية الاية 33 قال تعالى ((وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))
                        ان الله استمر بالوصف وقال و أطعن الله ومن ثم قال ان الله يريد ان يذهب عن ال البيت الرجس 00 وهكذا يمون الله قد اكد بما لا يجعل مكان للشك على ان نساء الرسول من ال البيت 0

                        هذا كلام الله يا اخي ولا يوجد مجال للشك فيه 0
                        كذلك لا تحاول ان تنفي كلام الله بادلة من التاريخ 00 لان هذا يعني عدم تصديق كلام الله 00000

                        اخوي سوف اعلق الان على نقطتين

                        1 ) بما ان عائشة من ال البيت 000 وبما انكم تقولوا ان ال البيت معصومين !!!
                        اذا كيف تفعل عائشة هذا 00 وتخالف امر الله

                        امامكم خياران احلاهم مر بالنسبة لكم
                        اما ان هذا الكلام الذي تتهموا عائشة به وان تلك الادلة التي اتيت بها غير صحيحة 000 وبالتالي فان عائشة بريئة من تهكمكم في مواضيع كثيرة

                        او ان كتاب الله مغلوط عندكم

                        هذان الخياران بالنسبة لكم

                        اما نحن فما عندنا هو ان كتاب الله صحيح وعائشة ليست كما تقولوا و تلك الروايات التي اتيت بها ليست ذات سند قوي يرفعها الى مستوى الصحيح

                        النقطة الثانية

                        اخوي لقد قلنا قبل الان ان الله قد قال ((وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

                        اي ان الله قد اراد فعل شيء , وهو أن يطهر نساء الرسول 0
                        والان السؤال هو
                        هل بالفعل تم التطهير ؟؟؟ وان قمت انا بالاثبات ان التطهير قد تم فان هذا يعني ان عائشة مترفعة عن تهكمكم وعن ما تاتونا به بين حين واخر عنها

                        قال تعالى (النساء , 122 )
                        """
                        والذين آمنوا وعملوا الصالحات سندخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا وعد الله حقا ومن أصدق من الله قيلا
                        """

                        وقال تعالى (يونس , 4 )
                        """
                        إليه مرجعكم جميعا وعد الله حقا إنه يبدأ الخلق ثم يعيده ليجزي الذين آمنوا وعملوا الصالحات بالقسط والذين كفروا لهم شراب من حميم وعذاب أليم بما كانوا يكفرون
                        """

                        قال تعالى ( يونس , 55 )
                        """
                        ألا إن لله ما في السماوات والأرض ألا إن وعد الله حق ولكن أكثرهم لا يعلمون
                        """

                        قال تعالى ( القصص , 13 )
                        """
                        فرددناه إلى أمه كي تقر عينها ولا تحزن ولتعلم أن وعد الله حق ولكن أكثرهم لا يعلمون
                        """

                        والكثير من ايات الله التي تؤكد ان وعد ربك حق , وان الله لا يخلف وعده
                        وهذا يعني ان وعد الله لا بد ان يتحقق ولا يوجد شيء ممكن ان يمنع وعد الله من ان يتحقق

                        ومن هنا وبما ان الله قد توعد انه ليطهر نساء الرسول فانه 000 ( اكمل انت اخي )


                        الأن سوف ننتقل الى سؤال مهم جدا

                        ان الرجل الصالح مثلا يحسن اختيار زوجته على اغلب الحالات
                        وهناك الكثير الكثير من الرجال الذين اختاروا ام صالحه لابنائهم

                        كيف اخطأ الله في اختيار أم المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟
                        اجب نفسك , ولكني كذلك اطالبك بالجواب

                        ليس على هذه فقط بل على كل ما ورد في هذا الرد حتى الان وكل ما سيأتي



                        يتـــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــبع

                        >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله الرحمن الرحيم


                          الان اخوي ننتقل الى الاحاديث والادلة التي أتيت بها وقلت انها أدلة صحيحة وغير مشكوك بها ابدا ابدا ابدا , لدرجة ان ثقتك بنفسك سببت لي القلق , حتى انني طلبت المهلة والوقت 00

                          كانت ثقتك اخي بشكل كبير 000 ولكن اسمح لي ان اقول لك أنك لم تنجح في تقدرير صحة معلوماتك وحتى لم تنجح في تقدير صحة تلك المعلومات التي أتيت لتقول انها تثبت ان هذه الادلة صحيحة عند أهل السنة

                          اولا اخي :::
                          هناك ما يسمى بالصحاح واسمها بها
                          اي ان كل الاحاديث الصحيحه لدى اهل السنة موجوده داخل الصحاح

                          واسمح لي فقد قلبت الصحاح جميعها 000 ولم اجد مثل هذا الحديث ‍‍‍‍‍‍‍!!!!!!!!

                          هذه مقدمة على ان احاديثك لا ترتقي بمستوى الصحاح كما ادعيت

                          كتب وكتب وكتب وكتب 000 وكتب اخرى وكتب غيرها انت قلبتها
                          وتقول انه لا مجال للشك في صحة هذه الاحاديث 0

                          لكن اخوي ليرعاك الله انت نسيت ان تاتي لنا بالدليل من الصحاح ؟؟؟

                          انت تذكرني بموضوع كان الخادم قد اثارة عن انه كان هناك صحابي يأكل البرد في رمضان 00 واتى بحديث وقال نفس كلامك عن الصحة و و وووووووو

                          ولكن مع اول سؤال عن ان كان يستطيع ان ياتي بالدليل من الصحاح ؟؟؟

                          ما كان منه الا الاسلوب المعهود بالمراوغة

                          اولا :::: اول دليل على ان احاديثك ليست بمستوى الصحة هي عدم وجودها في الصحاح 0 او وجود ما يثبت صحتها



                          ثانيا ::: السند ليرعاك الله

                          ان صحة الحديث عند اهل السنة تعتمد على السند 000 اذا كان السند قوي ومتصل وغير مقطوع فان الحديث صحيح 0

                          واذا كان السند ضعيف ( كما هو الحال في احاديثك )
                          واذا كان السند مقطوع ( كما هو الحال في احاديثك )
                          فأن الحديث ضعيف

                          هذه هي شروط الصحة من عدمها عند اهل السنة

                          وبما انك قد اتيت باحاديث من كتب السنة 00 وبما انك أثرت ان يكون النقاش حول احاديث موجوده في كتب السنة

                          اذا عليك ان تتبع شروط اهل السنة في صحة الحديث وقوة السند
                          وهذا ما لم يتحقق في احاديثك

                          ان كل احاديثك انتهت براوي واحد وهو مسروق ( هكذا اسمه هو مسروق )
                          يعني نقول عن فلان عن فلان عن فلان عن مسروق انه كذا وكذا

                          والغريب جدا ان هذه الاحاديث لم تحدد من هو مسروق بالزبط

                          فان هناك الكثير من رواة الحديث واسمائهم تبدأ بمسروق 000

                          مثلا :::
                          هناك مسروق بن المزربان وهو راوي حديث
                          هناك مسروق بن عبدالرحمن الكندي
                          وهناك مسروق بن ابي وائل ( وهذا لنا عنده وقفة مهمة جدا )
                          وهناك مسروق بن سعيد

                          والكثير الكثير غيرهم ,,,,,,, ولكني اعتقد ان هذا العدد يكفي لكي يساعدني فيما اريد اثباته

                          وكل هاؤلاء الرواه ليسوا من الاولين او من الطبقة الاولى للتابعين او حتى الثانية بل والطبقة الثالثه والرابعة
                          لذلك فان هناك احتمال ليس بالقليل على ان مسروق الذي انتهت به احاديثك هو واحد من هاؤلاء ومن هنا فأن هذه الاحاديث مقطوعة السند
                          لانه يجب على الحديث ان يتصل بالاولين لكي يكون سندة قوي

                          وهذه مجموعة من الاحاديث تثبت ما اقول ,,,,

                          1 )

                          معجم الصحابة , الجزء الثاني , صفحة 12
                          حدثنا حسين بن إسحاق انا مسروق بن المرزبان انا ابن المبارك نا يونس عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن صفوان بن أمية قال كان رسول الله ص أبغض الناس إلي فلم يزل يعطيني حتى كان أحب الناس إلي


                          2 )

                          سيرة اعلام النبلاء , جزء 1 , صفحة 276
                          مسروق بن عبد الرحمن الكندي حدثني محمد بن المنذر الكندي جار لعبد الله بن إدريس قال حج الرشيد فدخل الكوفة فلم يتخلف إلا ابن إدريس وعيسى بن يونس فبعث إليهما الأمين والمأمون فحدثهما ابن إدريس بمئة حديث فقال المأمون يا عم أتأذن لي أن أعيدها حفظا قال افعل فأعادها فعجب من حفظه ومضيا إلى عيسى فحدثهما فأمر له المأمون بشعرة آلاف درهم فأبى 000 الى اخر الحديث


                          3 )

                          البداية والنهاية , الجزء 2 , صفحة 67
                          عن شيبان بن فروخ عن مسروق بن سعيد وفي رواية مسرور بن سعد والصحيح مسرور بن سعيد التميمي أورد له ابن عدي هذا الحديث عن الأوزاعي به ثم قال وهو منكر الحديث ولم أسمع بذكره إلا في هذاالحديث وقال ابن حبان يروي عن الأوزاعي المناكير الكثيرة التي لا يجوز الاحتجاج بمن يرويها وقوله 0000 الى اخر الحديث


                          4 )

                          الان ناتي الى من قلت لك انه ستكون لي وقفة عنده وهو مسروق بن ابي وائل

                          تاريخ الطبري , الجزء الثالث , صفحة 322
                          قال أبو مخنف عن عطاء بن السائب عن عبدالجبار بن وائل الحضرمي عن أخيه مسروق بن وائل قال كنت في أوائل الخيل ممن سار إلى الحسين فقلت أكون في أوائلها لعلي أصيب رأس الحسين فأصيب به منزلة عند عبيدالله بن زياد قال فلما انتهينا إلى حسين تقدم رجل من القوم 0000 الى اخر الحديث

                          وطبعا اخر الحديث وهو طويل يقول باختصار ان مسروق هذا قد هرب بعد ان شاهد ما يقارب الخيال من الحسين رضي الله عنه 000 ومن ان الحسين مدعوم من عند الله 0

                          المهم شاهد كره مسعود هذا لال البيت ,,,, وبالطبع كرهه لعائشه فقد اثبت اول الرد ان عائشة من ال البيت بالنص القراني

                          ما ادراك ان الراوي ليس مسعود هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                          اخي العزيز

                          هناك واحد من الطبقة الاولى للتابعين ويعتبر علم من اعلام الاحاديث وهو
                          مسروق بن الاجدع الوداعي 0000

                          ولكن لا يوجد هناك اي دليل يقول ان مسروق بن الاجدع الوداعي هو الراوي

                          هناك ثلاث احاديث فقط 000 وتدل على ان مسروق بن الاجدع الوادعي هو راوي هذه الاحاديث هي الاحاديث التي انتهت ب عن مسروق (( عن )) عائشة 0000 ووجد جملة ( عن عائشة ) قبل اسمه مباشره يدل على ان الرواي هو مسروق بن الاجدع الوادعي 000000

                          وسوف اثبت لك الان ان هذه الاحاديث مقطوعة السند وبالتالي فان سندها لا يأحذ به عند اهل السنة

                          والاحاديث هي


                          أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
                          قال: فذكرت هذا الحديث لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء...

                          انظر الى سند الحديث بدأ بمن ؟؟؟؟؟؟

                          انه محمد بن عمر

                          ومن هو محمد بن عمر ؟؟؟؟

                          هو محمد بن عمر الواقد قاضي بغداد

                          يعتبر من طبقة عبد الرازق وعفان
                          يعني الرواي هذا من طبقة الرواه التي يطلق عليها اسم طبقة عبد الرازق وعفان 000 مثل طبقة التابعين الاولى والثانية وهكذا

                          كم طبقة قبل هذه الطبقة يوجد ؟؟؟؟

                          هناك ست طبقات ( اقول ست طبقات )
                          يعني هناك ست اجيال من اجيال المحدثين قبل جيل محمد بن عمر

                          والطبقات هي
                          طبقة سفيان بن عيينة ووكيع
                          طبقة معمر والثوري
                          طبقة الأعمش وأبي حنيفة
                          الطبقة الثالثة من التابعين وهم طبقة الزهري وقتادة وأبي الزبير
                          الطبقة الثانية من أئمةالتابعين رحمهم الله كالحسن البصري ومجاهد
                          الطبقة الاولى وهي من أكابر التابعين

                          هناك ست اجيال من المحدثين قبل جيل محمد بن عمر

                          وانت تقول لي ان السند قوي

                          وانا اقول لك ان السند ليس ضعيف فقط بل مقطوووووووع وليس مقطوع بطبقة واحده بل مقطوع بست طبقات اي هناك ست اجيال من المحدثين لم ينقولوا هذا الحديث 000 وفجأة وجدنا نفسنا في الجيل السابع

                          وهذا الاخ يقول لي ان السند مثل الذهب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



                          الحديث الثاني الذي يدل على ان الراوي هو مسروق بن الاجدع الوادعي

                          زاد المسير - ابن الجوزي ج 6 ص 182 :
                          وقد روى مسروق عن عائشة أن أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا ام رجالكم
                          من اين وصل لك هذا الحديث ؟؟؟؟

                          من كتاب 0000 طيب من اين وصل للكتاب ؟؟؟

                          اين الرواة يا اخي ؟؟؟؟؟ اين السند ؟؟؟؟؟

                          هذا الحديث من غير سند



                          والحديث الثالث هو

                          - السنن الكبرى - البيهقي ج 7 ص 70 :
                          ( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..

                          مقطوع السند لان اول راوي له وهو علي بن احمد بن عبد

                          يعتبر من الطبقة رقم 26
                          طبقة متصلة بما قبلها وإلى عام سبعمائة

                          يعني هناك 25 جيل من الرواة للحديث قبل جيله


                          السند مقطوع 0





                          والان دعنا نتناول باقي الاحاديث





                          - مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
                          حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح

                          من هو مسروق ؟؟؟؟؟

                          اجب من هو مسروق واثبت ان كان مسروق الوادعي 0

                          ؟؟؟؟؟؟؟




                          الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
                          أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم
                          من هو مسروق ؟؟؟

                          اجب من هو مسروق واثبت ان كان مسروق الوادعي 0

                          ؟؟؟؟؟؟؟

                          - سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
                          ، ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء بدليل ما روي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة - رضي الله تعالى عنها - : يا أمة ، فقالت : لست لك بأم إنما أم رجالكم.
                          لا يوجد سند




                          - الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
                          وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم

                          اين الحديث واين السند ؟؟؟؟؟؟






                          اخوي 0000 اي لعبة حاولت ان تلعبها علي ؟؟؟؟؟؟؟

                          وانا الذي وثقت من كلامك عن صحة الاحاديث وعن السند القوي

                          لدرجة انني والله خفت من كل قلبي من درجة وثوقك بنفسك و بأدلتك

                          ولكن ها نحن نكتشف ان كلامك كان مجرد نسخة عن باقي المواضيع

                          والحمد لله فقد تعلمت درس جديد وهو

                          ان لا اصدق كل من قال لي انه واثق من نفسه

                          وانه ليس كل ما يلمع ذهب



                          انا انتظر ردك

                          اخوك إبن الخطاب

                          تعليق


                          • #43
                            قال الشاعر:
                            ((من يركب البحر لا يخشى من الغرق))

                            تعليق


                            • #44
                              بنت الصحابة.. عرقت..

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              بنت الصحابة عرقت في البحر ولا تجيد السباحة

                              تعليق


                              • #45
                                إختفت الرودود

                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الآن إلى قيام يوم الدين..

                                السلام عليكم ورحمة الله

                                كنا قد وضعنا رودوداً بالأمس و قد إختفت..

                                الظاهر أنه قد حصل مشكلة خذف فيها عد من المشاركات..

                                ولكن لابأس كان لدينا نسخة من الرودود.. نضعها مجدداً..



                                التعديل الأخير تم بواسطة طاهر العاملي; الساعة 20-12-2002, 06:21 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                1 مشاهدة
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X