إعـــــــلان

**جعفري طيب** · 15-01-2010, 04:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

في البداية لم تحاول الهرب
الاجابه بسيطة جدا
اما ان تكون مع الحديث
او لا تكن معه ويدخلنا في نقاش بمدى صحته
فهل انت مقر ان غضبها هو غضب الرسول وغضب الرسول هو غضب الله
ام لا .....
قضية الهرب لنتركها الان لما بعد الحوار وانتهائه ...

يا استاذ ان صح الحديث فهو قاعدة عامة تشمل الانبياء والائمة والصالحين _الله يغضب لغضبهم لان غضبهم غضبا لله ورضاهم رضا لله ___________

وقد خصص هنا للزهراء عليها السلام .

وأهل السنة يرون انها بسبب حادثة معينة ( زواج الامام علي عليه السلام )

والشيعة يرونها فضيلة لها عليه السلام

اما بعضهم ومنهم انت فتراه دليل على غضب الزهراء على الخلفاء رضي الله عنهم !! وهذا مايتباين مع الحق والواقع !

وانا ارى وعلى اقل تقدير (وان صح الحديث _ من كتبنا _) !!

هو فضيلة لها

وليس له علاقة بالغضب على الاخرين !

وقد تكون غاضبة عليك الان
لانك تخالف سيرتها وسيرة زوجهااا !!!

**اكرم ابو حيدر** · 15-01-2010, 04:12 PM

يا استاذ ان صح الحديث فهو قاعدة عامة تشمل الانبياء والائمة والصالحين فالله يغضب لغضبهم لانه غضبهم غضبا لله ورضاهم رضا لله ___________

وقد خصص هنا للزهراء عليها السلام

فأهل السنة يرون انها بسبب حادثة معينة ( زواج الامام علي عليه السلام )

والشيعة يرونه فضيلة لها عليه السلام

اما بعضم ومنهم انت فتراه دليل على غضب الزهراء على الخلفاء رضي الله عنهم !!

وانا ارى وعلى اقل تقدير (وان صح الحديث _ من كتبنا _) !!

هو فضيلة لها

وليس له علاقة بالغضب على الاخرين !

وقد تكون غاضبة عليك الان
لانك تخالف سيرتها وسيرة زوجهااا !!!

زميلي الحديث واضح وصريح مع انني معك ان الحديث يعم جميع المعصومين سلام الله عليهم

فهل ترى يا زميلي ان غضبها على اي فرد هو غضب الله على ذلك الفرد ورضاها رضا الله عليه
ام لا

**احمد55** · 15-01-2010, 07:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

يقول ابن أبي الحديد: العرب تقول: لله بلاء فلان أي در فلان ….. وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ….. وسألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي: هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم" ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].

اقول ليس الاشكال في ذكر فلان عمر ؟؟؟؟؟

الاشكال هلرواية ليست من مقولة الامام علي

ومحمد عبده لشرح نهج البلاغة سني لايلزمنا وابي الحيد معتزلي لايلزمنا ؟؟؟؟
وليس هذا الرد نرد على هلرواية التي تكون من اصل سنية الاسانيد

الشريف الرضي نقله من مصادر أهل السنة لتفحص في الروايات

هذا الكلام منسوب لإمرأة تدعى عاتكة وليس للإمام علي عليه السلام .
ففي تاريح دمشق لابن عساكر 44/475 قال : ( أنبأنا أبو سعد محمد ابن محمد بن المطرز وأبو علي الحداد ، قالا : أنا أبو نعيم الحافظ ، نا أبو محمد بن حيان ، نا محمد بن سليمان ، نا الخليل بن أسد البصري ، نا نصر بن أبي سلام الكوفي أبو عمرو ، نا عباءة بن كليب الليثي ، عن عثمان بن زيد الكناني ، عن عيسى بن عبدالرحمن بن أبي ليلى ، عن أوفى بن حكيم قال : لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر خرج علينا علي مغتسلاً فجلس فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال : لله در باكية عمر قالت واعمراه قوّم الأود وأبرأ العمد واعمراه مات نقي الثوب قليل العيب واعمراه ذهب بالسنة وأبقى الفتنة ) .
وفي تاريخ دمشق 44/458 قال ابن عساكر : ( أخبرنا أبو طالب علي بن عبدالرحمن ، أنا أبو الحسن الخلعي ، أنا أبو محمد بن النحاس ، أنا أبو سعيد بن الأعرابي ، نا ابن المنادي ، نا إبراهيم بن يوسف الزهري ، نا بردان ، عن صالح بن كيسان ، عن ابن بحينة قال : لما أصيب عمر قلت والله لآتين علياً فلأسمعن مقالته فخرج من المغتسل فأطم ساعة فقال : لله نادبة عمر عاتكة وهي تقول واعمراه ، مات والله قليل العيب ، أقام العوج ، وأبرأ العمد واعمراه ، ذهب والله بحظها ونجا من شرها ، واعمراه ذهب والله بالسنة وأبقى الفتنة ، فقال علي : والله ما قالت ولكنها قولت ) .
/////////////////

وهذا كالعاده يراوغ للف ودوران

**احمد55** · 15-01-2010, 07:52 PM

يريد يلمح غضب فاطمة على علي بسبب روايات ضعيفة لزواج بنت ابي جهل ليدافع عن غضبها على ابي بكر
يلمح بهلشبهة على علي
واضح هذا وهابي
الحديث واضح لاكن يلف ويراوغ ليبرر ابي بكر ليلمح الغضب على علي بحجة قالت اهل السنة بسبب زواج لن يكون
فهو مستعد يفسر على هواه لينفي امور واضحه جدا

**جعفري طيب** · 16-01-2010, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

زميلي الحديث واضح وصريح مع انني معك ان الحديث يعم جميع المعصومين سلام الله عليهم

فهل ترى يا زميلي ان غضبها على اي فرد هو غضب الله على ذلك الفرد ورضاها رضا الله عليه
ام لا

هل تعتقد ان الزهراء عليها السلام افضل من بعلها عليه السلا م !
الامام عليه السلام يغتصبوا منه الخلافة فيبايعهم ويسالمهم __ ولم يغضب عليهم !! ولم يكن واجدا على من اغتصب خلافته !! بل نراه قاضيا ومستشارا ومفتيا !!!
والزهراء يأخذوا منها ارضا فتغضب
وتسخط عليهم !!
قسمة ضيزى فكر وتدبر ودع عنك التقليد الاعمى والموروثات المتناقضة !
والتي تخالف السيرة !

الصديقة الزهراء والائمة الاثني عشر عليهم السلام _ رحماء بالناس كرسول الله صلى الله عليه واله وسلم واستبعد منهم الغضب على الناس !
عدا الكفار الميئوس من اسلامهم !

**جعفري طيب** · 16-01-2010, 01:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

اقول ليس الاشكال في ذكر فلان عمر ؟؟؟؟؟

الاشكال هلرواية ليست من مقولة الامام علي

ومحمد عبده لشرح نهج البلاغة سني لايلزمنا وابي الحيد معتزلي لايلزمنا ؟؟؟؟

وليس هذا الرد نرد على هلرواية التي تكون من اصل سنية الاسانيد

الشريف الرضي نقله من مصادر أهل السنة لتفحص في الروايات

هذا الكلام منسوب لإمرأة تدعى عاتكة وليس للإمام علي عليه السلام .
ففي تاريح دمشق لابن عساكر 44/475 قال : ( أنبأنا أبو سعد محمد ابن محمد بن المطرز وأبو علي الحداد ، قالا : أنا أبو نعيم الحافظ ، نا أبو محمد بن حيان ، نا محمد بن سليمان ، نا الخليل بن أسد البصري ، نا نصر بن أبي سلام الكوفي أبو عمرو ، نا عباءة بن كليب الليثي ، عن عثمان بن زيد الكناني ، عن عيسى بن عبدالرحمن بن أبي ليلى ، عن أوفى بن حكيم قال : لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر خرج علينا علي مغتسلاً فجلس فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال : لله در باكية عمر قالت واعمراه قوّم الأود وأبرأ العمد واعمراه مات نقي الثوب قليل العيب واعمراه ذهب بالسنة وأبقى الفتنة ) .
وفي تاريخ دمشق 44/458 قال ابن عساكر : ( أخبرنا أبو طالب علي بن عبدالرحمن ، أنا أبو الحسن الخلعي ، أنا أبو محمد بن النحاس ، أنا أبو سعيد بن الأعرابي ، نا ابن المنادي ، نا إبراهيم بن يوسف الزهري ، نا بردان ، عن صالح بن كيسان ، عن ابن بحينة قال : لما أصيب عمر قلت والله لآتين علياً فلأسمعن مقالته فخرج من المغتسل فأطم ساعة فقال : لله نادبة عمر عاتكة وهي تقول واعمراه ، مات والله قليل العيب ، أقام العوج ، وأبرأ العمد واعمراه ، ذهب والله بحظها ونجا من شرها ، واعمراه ذهب والله بالسنة وأبقى الفتنة ، فقال علي : والله ما قالت ولكنها قولت ) .
/////////////////

وهذا كالعاده يراوغ للف ودوران

كلام ابن عساكر لايلزمنا ايضا لانه ليس من الشيعة

وسوف الزمك برأي الشيعة ان كنت تريد الحق

ولايستقيم امام الرأي الشيعي عندنا تفضل :

1) ذهب قطب الدين الراوندي إلى أنّه (عليه السلام) مدحَ به بعض أصحابه بحسن السيرة. وانّ الفتنة هي التي وقعت بعد رسول الله من الاختيار والإثرة. ( شرح النهج ) ( منهاج البراعة:
من أقدم الشّروح لنهج البلاغة، أتمّه القطب الرّاونديّ في أواخر شعبان سنة (556هـ) ) ( سعيد بن هبة الله قطب الدّين أبو الحسن الرّاونديّ، أحد فقهاء الشّيعة ورجالها المشهورين البارزين. كان ثاقب النظر في علم الكلام، والأدب، والحديث، إلى جانب الفقه. ونصّ علماء الرّجال على أنّه عَينٌ ثقةٌ )

2) الشريف الرضى نسبه للامام عليه السلام ولم ينسبه لعاتكة فقال :
ومن كلام له (عليه السلام)
[يريد به بعض أصحابه]
لله بلادُ فُلاَن، فَلَقَدْ قَوَّمَ الاَْوَدَ، وَدَاوَى الْعَمَدَ، وَأَقَامَ السُّنَّةَ، وَخَلَّفَ الْفِتْنَةَ! ذَهَبَ نَقِيَّ الثَّوْبِ، قَلِيلَ الْعَيْبِ، أَصَابَ خَيْرَهَا، وَسَبَقَ شَرَّهَا، أَدَّى إِلَى اللهِ طَاعَتَهُ، وَاتَّقَاهُ بِحَقِّهِ، رَحَلَ وَتَرَكَهُمْ فِي طُرُق مَتَشَعِّبَة، لاَ يَهْتَدِي بِهَا الضَّالُّ، وَلاَ يَسْتَيْقِنُ الْمُهْتَدِي.

*****

**جعفري طيب** · 16-01-2010, 11:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

كلام ابن عساكر لايلزمنا ايضا لانه ليس من الشيعة

وسوف الزمك برأي الشيعة ان كنت تريد الحق

ولايستقيم امام الرأي الشيعي عندنا تفضل :

1) ذهب قطب الدين الراوندي إلى أنّه (عليه السلام) مدحَ به بعض أصحابه بحسن السيرة. وانّ الفتنة هي التي وقعت بعد رسول الله من الاختيار والإثرة. ( شرح النهج ) ( منهاج البراعة:
من أقدم الشّروح لنهج البلاغة، أتمّه القطب الرّاونديّ في أواخر شعبان سنة (556هـ) ) ( سعيد بن هبة الله قطب الدّين أبو الحسن الرّاونديّ، أحد فقهاء الشّيعة ورجالها المشهورين البارزين. كان ثاقب النظر في علم الكلام، والأدب، والحديث، إلى جانب الفقه. ونصّ علماء الرّجال على أنّه عَينٌ ثقةٌ )

2) الشريف الرضى نسبه للامام عليه السلام ولم ينسبه لعاتكة فقال :
ومن كلام له (عليه السلام)
[يريد به بعض أصحابه]
لله بلادُ فُلاَن، فَلَقَدْ قَوَّمَ الاَْوَدَ، وَدَاوَى الْعَمَدَ، وَأَقَامَ السُّنَّةَ، وَخَلَّفَ الْفِتْنَةَ! ذَهَبَ نَقِيَّ الثَّوْبِ، قَلِيلَ الْعَيْبِ، أَصَابَ خَيْرَهَا، وَسَبَقَ شَرَّهَا، أَدَّى إِلَى اللهِ طَاعَتَهُ، وَاتَّقَاهُ بِحَقِّهِ، رَحَلَ وَتَرَكَهُمْ فِي طُرُق مَتَشَعِّبَة، لاَ يَهْتَدِي بِهَا الضَّالُّ، وَلاَ يَسْتَيْقِنُ الْمُهْتَدِي.

*****

هدية لك ايضا من كتب الشيعة الامامية :

قال الخوانساري صاحب كتاب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وبالتالي فالمعلومة الآن أضحت لك لك مريحة الا اذا اردت العناد والجدل والمراء والانتصار للذات:

يقول ابن أبي الحديد: العرب تقول: لله بلاء فلان أي در فلان ….. وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ….. وسألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي: هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم" ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].

**اكرم ابو حيدر** · 16-01-2010, 11:49 AM

زميلي جعفري طيب
لست انت ولا انا اعلم من محمد ص حتى تصنف ما تريد وتشتهي حسب رغبتك
هل الحديث صحيح ام لا
بلا اطاله

**احمد55** · 16-01-2010, 04:44 PM

**احمد55** · 16-01-2010, 04:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

هدية لك ايضا من كتب الشيعة الامامية :

قال الخوانساري صاحب كتاب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وبالتالي فالمعلومة الآن أضحت لك لك مريحة الا اذا اردت العناد والجدل والمراء والانتصار للذات:

يقول ابن أبي الحديد: العرب تقول: لله بلاء فلان أي در فلان ….. وفلان المكنى عنه عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ….. وسألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي: هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم" ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].
[/center]

هدية ولا اي شي المشكلة انت تاتي بنصوص وتفسرها على هواكم وهيا لاتحتاج تفسير فقط عناد تكون مشاركاته للعناد اما الرد سيكون من الذي احضرته وفسرته على هواك؟؟؟؟؟

فانت ناقل لمن لابن الحديد المعتزلي كما توضح الرواية معتزلي

الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة
وتكمله توضح ابن حيد من اهل السنة اصله والجملة لاتحتاج تفسير يكفي القول وان كان في زي اهل السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟
فهلنص واضح سني الاصل لاتحتاج تفسير وان كان في زي اهل السنة؟؟؟؟؟
فابن حديد سني واضح من النص الذي احضرته انت ؟؟؟؟؟
اما كلمة موالي ؟؟؟؟؟؟
نوضح من يكون ابن الحديد اولى
قولك أن ابن أبي الحديد شيعي المذهب، فهذا غير صحيح لعدّة أمور:
الأول: ما يذكره من الردّ على السيد المرتضى ودفاعه عن خلافة الخلفاء الثلاثة وانها خلافة شرعية قول لا يقوله شيعي فضلاً عن أن يقوله مغالي في علي (عليه السلام)، فهل أنّ المغالي في علي (عليه السلام) يدفع الخلافة عنه الى غيره أو يثبتها له بمقتضى غلوه؟! (راجع شرح نهج البلاغة في بدايته تجد هذا الكلام).
الثاني: تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي، وذلك عندما قال في معرض شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))، فلاحظ هنا ذكر نفسه وأصحابه مقابل الامامية، بل تبرأ من قول الامامية! فأين الغلو بل أين التشيع فضلاً عن الغلو؟!
الثالث: قوله في (شرح النهج ج1 ص126): ((وتزعم الشيعة أن رسول الله... الخ ، وهذا عندي غير منقدح))، فلو كان شيعياً لما أخرج نفسه عن معتقد الامامية وقال: هذا عندي غير منقدح!
الرابع: قوله في (شرح النهج ج3 ص70 الى ص71): ((فان قلت: هذا نص صريح في الامامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟
قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي (عليه السلام)) في الفتوى فهو كالفقيه لا انّه إمامهم بمعنى أنّ الرسول نصّبه خليفة))، فهنا ابن أبي الحديد يدفع قول من يقول بأنّ خلافة علي (عليه السلام) بالنصّ مع أنّ نكران النص على إمامة علي(عليه السلام) ليس من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة! والقول بأنّ علي (عليه السلام) كأحد المجتهدين قول لا تقوله الامامية قطعاً!
وهناك الكثير من تلك القرائن، فراجع شرح النهج وخصوصاً في الاجزاء الأربعة الأول.
فان قلت: اذاَ على ماذا تحمل كلام الخوانساري؟
قلنا: انّ الخوانساري اعتمد على حدسه واجتهاده، ومن الواضح إنه في مجال التراجم لا يعتمد على النقل فيما لو كان منشأه الحدس والاجتهاد بل على ما كان منشأه الحس، وقد تقدّم فيما ذكرناه لك من القرائن الأربعة على ما يؤكّد أن الخوانساري اعتمد على حدسه ولا يتبع في ذلك.
ثم إن الخوانساري لم يصرح بأنه من الامامية وانما قال انه موالي، وهي كلمة يمكن ان تأول.
ونفس الجواب يأتي عن قول القمي في حقّ ابن أبي الحديد.(اذا ثبتت نسبة القول للقمي رحمه الله لاننا لم نجده في الكتاب

أن هناك فرقاً بين الشيعي والمحب، فانّ الشيعي من يتّبع ويقفو أثر الائمة، وأما المحب فهو من لا يبغض آل محمد، وهنا ننبه الى شيء: وهو ان الصاق تهمة الرفض والتشيع لكل من يذكر فضائل أهل البيت (عليهم السلام) حتى ترد رواياتهم، منهجاً قديماً اتخذه الكثير من أصحاب الرجال، وهو لا يخفى على من مارس كتبهم
- ان الكلام في ترجمة رجل معين لتحديد هويته ومذهبه والفرقة التي ينتمي إليها, يتم عن طريق التحقيق في جمع أقوال أصحاب الرجال وجمع القرائن والشواهد، وكذلك النظر في كلام نفس الشخص من خلال مؤلفاته وماذا يقول عن مذهبه وإلى أي فرقة ينتسب, مع التفريق في كل ذلك بين ما صدر عن دافع مذهبي وبين ما كان من تحقيق وتمحيص.
ولا يمكن نسبته إلى مذهب وفرقة معينة من خلال قول واحد أو اثنين ممن ترجموا له خاصة إذا كانوا من المتأخرين.
2- على كل حال فان الكلام في مذهب وعقيدة ابن أبي الحديد مقطوع به من حيث كونه معتزلياً عقيدة، وهذه أشعاره وكلماته طافحه بذلك، عدا اعتراف من ترجموا له.
نعم، هو كان من مدرسة بغداد الاعتزالية التي لها ميل ومحبة لعلي (ع) وانحراف عن أعدائه ولذا كان لأعلامها علاقات جيدة مع الشيعة, ولكن المحبة والميل إلى طرف علي (ع) لا يسمى تشيعاً بالمعنى الدقيق العلمي وان تراه يطلق على الكثيرين من أهل السنّة في كتب أصحاب الرجال منهم وخاصة الحنابلة وبالأخص نواصبهم فانهم يتهمون كل من روى فضيلة لعلي (ع) بأنه شيعي كما قالوا عن الحاكم الحسكاني والنسائي وعبد الرزاق الصنعاني وغيرهم.
3- وأما كلام (صاحب الروضات)، فلو قرأته كاملاً لما وجدته خارجاً عن هذا المضمار من كونه معتزلياً يحب ويفضل علياً (ع) على أعدائه وان لم يكن دقيقا في استعمال كلمة (موالياً لأهل البيت (ع) ) لأن لها اصطلاح خاص يعرف به الشيعة وان كانت تدل لغةً على المحبة والميل ولكنها اصطلاحاً تلازم عندنا للتبري. فراجع كلامه بطوله ينكشف لك ما قاله
وعلى كل حال، فان الكلام فيه وفي صحة الالزام بكلامه والاحتجاج به هو نفس الكلام الذي يشمل جميع من كتبوا في الفضائل أو أوردوا أحاديث الفضائل في كتبهم من جهة انتسابهم لأهل السنّة في حياتهم ورميهم بالتشيع من قبل أصحاب الرجال الحنابلة وانكار سنيتهم من قبل دعاة الوهابية, فان الشيعة ينسبونهم إلى السنّة اعتماداً على ما ذكر في تراجمهم وأصحاب الرجال السنّة كالذهبي وابن حجر ومن على مذهبهم يرمونهم بالتشيع لما رووه من أحاديث الفضائل تخلصاً من الزامهم برواياتهم, فكأنهم أصبحوا برزخاً بين الفرقتين وهو حال كل من قال أو روى شيئاً يظهر منه محبة أهل البيت

**احمد55** · 16-01-2010, 05:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

كلام ابن عساكر لايلزمنا ايضا لانه ليس من الشيعة

وسوف الزمك برأي الشيعة ان كنت تريد الحق

ولايستقيم امام الرأي الشيعي عندنا تفضل :

1) ذهب قطب الدين الراوندي إلى أنّه (عليه السلام) مدحَ به بعض أصحابه بحسن السيرة. وانّ الفتنة هي التي وقعت بعد رسول الله من الاختيار والإثرة. ( شرح النهج ) ( منهاج البراعة:
من أقدم الشّروح لنهج البلاغة، أتمّه القطب الرّاونديّ في أواخر شعبان سنة (556هـ) ) ( سعيد بن هبة الله قطب الدّين أبو الحسن الرّاونديّ، أحد فقهاء الشّيعة ورجالها المشهورين البارزين. كان ثاقب النظر في علم الكلام، والأدب، والحديث، إلى جانب الفقه. ونصّ علماء الرّجال على أنّه عَينٌ ثقةٌ )

2) الشريف الرضى نسبه للامام عليه السلام ولم ينسبه لعاتكة فقال :
ومن كلام له (عليه السلام)
[يريد به بعض أصحابه]
لله بلادُ فُلاَن، فَلَقَدْ قَوَّمَ الاَْوَدَ، وَدَاوَى الْعَمَدَ، وَأَقَامَ السُّنَّةَ، وَخَلَّفَ الْفِتْنَةَ! ذَهَبَ نَقِيَّ الثَّوْبِ، قَلِيلَ الْعَيْبِ، أَصَابَ خَيْرَهَا، وَسَبَقَ شَرَّهَا، أَدَّى إِلَى اللهِ طَاعَتَهُ، وَاتَّقَاهُ بِحَقِّهِ، رَحَلَ وَتَرَكَهُمْ فِي طُرُق مَتَشَعِّبَة، لاَ يَهْتَدِي بِهَا الضَّالُّ، وَلاَ يَسْتَيْقِنُ الْمُهْتَدِي.

*****

لافائدة من احضار هلروايات لانها لعاتكة كما تذكر روايات السنة التي قلت عنها انت لاتلزمنا ورواياتهم تذكر هلنص لعاتكة؟؟؟؟؟؟؟

واما عن الرواندي زيدي اظاهر ستحتج علينا حتى بروايات المسيح
فروايات الزيدية لاتهمنا لا من قريب ولا من بعيد

وروايات اخرى تذكر ابنة أبي حثمة

أكذوبة رثاء أمير المؤمنين (عليه السلام) لعمر بن الخطاب

السؤال:

أثناء إلقاء نظرة على كتاب نهج البلاغة لأمير المؤمنين (عليه السلام), (طبع مؤسسة الأعلمي، بيروت, لبنان في صفحة 473 خطبة رقم225 تحت عنوان ومن كلام له في الثناء على عمر بن الخطاب).
وجدت هذه الخطبة منسوبة إليه (عليه السلام) وهي:
(لله بلاء فلان (أي عمر), فقد قوّم الأود،خلف الفتنة ذهب نقيَّ الثوب، قليل العيب، أصاب خيرها، وسبق شرها, أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه, رحل وتركهم في طرق متشعبة, لا يهتدي فيها الضال, ولا يستيقن المهتدي).
1ـ فهل هذه الخطبة فعلا لأمير المؤمنين (عليه السلام) وما هو القصد منها وكيف يمكن تأويلها.
الجواب:

بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله الطاهرين..
وبعد..
فقد سألت عن الخطبة الموجودة في كتاب نهج البلاغة برقم 225 أو 226 وأنه كيف يمكن أن يرثي علي (عليه السلام) عمر بن الخطاب بمثل هذا الرثاء؟!
ونجيب بما يلي:
1ـ إن الشريف الرضي (رحمه الله) لم يصرح باسم عمر بن الخطاب، بل الموجود فيه هكذا:
(ومن كلام له (عليه السلام): لله بلاء فلان، فقد قوّم الأود إلخ..)
2ـ قد ذكر القطب الراوندي: أنه (عليه السلام) قد مدح بعض أصحابه بحسن السيرة, وأنه مات قبل الفتنة التي وقعت بعد رسول الله ’، من الاختيار والإيثار[1].
أما غير الراوندي فزعمت الجارودية من الزيدية: أن مراده (عليه السلام) عثمان، وهو مدح يراد به الذم والتهكم[2].
3ـ إن ابن أبي الحديد المعتزلي قد ذكر أن المقصود هو عمر بن الخطاب، وحجته في ذلك: أن السيد فخار بن معد الموسوي الأودي الشاعر حدثه أنه وجد النسخة التي بخط الرضي.. وتحت فلان: عمر[3].
ونقول: إن ذلك لا يصلح دليلاً على ذلك، إذ قد يكون صاحب النسخة ومالكها هو الذي كتب كلمة (عمر) تحت قوله: فلان. وذلك اجتهاداً منه، حيث رأى ـ بزعمه ـ أن هذه الصفات تنطبق على عمر دون سواه.
ولو أن الرضي قد كتب ذلك لكان أدخله في عنوان الخطبة، وقال: ومن كلام له (عليه السلام) في عمر بن الخطاب، فإنه قد فعل ذلك في موارد أخرى، ثم لماذا لم يضرب على كلمة فلان، ويكتب كلمة عمر مكانها؟! ألا يدل ذلك على أن كلمة عمر لم يكتبها الشريف الرضي بل كتبها مالك النسخة تبرعاً منه واجتهاداً؟؟!
4ـ إن المعروف من رأي أمير المؤمنين (عليه السلام) في عمر بن الخطاب يخالف هذا الكلام تماماً.. ولا أظن أننا نحتاج إلى إيراد الشواهد على ذلك..
5ـ قد ذكر الطبري في تاريخه، قال: لما مات عمر بكته ابنة أبي حثمة فقالت: (واعمراه، أقام الأود، وأبرأ العمد، أمات الفتن، وأحيا السنن، خرج نقي الثوب، بريئاً من العيب).
وقد ذكر أن المغيرة بن شعبة: ذهب حين مات عمر إلى علي ليسمع منه شيئاً، وأنه (عليه السلام) قال: (رحم الله ابن الخطاب، لقد صدقت ابنة أبي حثمة، لقد ذهب بخيرها، ونجى من شرها. أَمَ والله، ما قالت ولكن قوّلت)[4].
والظاهر: أن ثمة تصرفاً في هذا الكلام.. إذ أن قوله (عليه السلام)، ما قالت ولكن قوّلت، يشير إلى أن الآخرين قد طلبوا منها أن تقول ذلك. أو أن الآخرين قد نسبوا إليها أمراً لم تقله. وهذا لا يتلاءم مع قوله (عليه السلام): لقد صدقت..
إلا إذا فرض أن الذي قال: لقد صدقت هو المغيرة.. فأجابه علي (عليه السلام) مقسماً بالله.. أنها ما قالت ولكن قولت.. وأنه أمر مدبر بليل إما بالإملاء عليها، أو بافتراء القول على لسانها..
6ـ ومما يدل على أن ثمة تصرفاً في النص: أن ابن عساكر يروي الحديث من دون كلمة (لقد صدقت ابنة أبي حثمة) فهو يقول: (لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر، خرج علينا علي مغتسلاً، فجلس، فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال: لله در باكية عمر قالت: واعمراه، قوم الأود، وأبرأ العمد، واعمراه، مات نقي الثوب، قليل العيب، واعمراه ذهب بالسنة، وأبقى الفتنة).
وزاد في أخرى: فقال علي: (والله ما قالت، ولكن قولت)[5].
وفي نص لابن عساكر أنه (عليه السلام) قال: (أصدقت)؟! على سبيل الاستفهام، ولم يقل: لقد صدقت[6].
ثم إن الشيخ التستري قد اعتبر أن قوله: ذهب بخيرها ونجا من شرها. يراد به: أنه استفاد منها، ولم يصبه أي مكروه فهو نظير قوله (عليه السلام) في الخطبة الشقشقية: لشد ما تشطرا ضرعيها[7].
لكن ابن أبي الحديد المعتزلي قد جهد في تأكيد نسبة هذا القول إلى علي (عليه السلام) في عمر بن الخطاب.. وتمسك من أجل ذلك بأضعف الاحتمالات..
حيث زعم أنه (عليه السلام) إنما يتحدث عن أمير ذي رعية وسيرة: بقرينة قوله (عليه السلام) (أقام الأود، وداوى العمد، وأقام السنة، وخلف الفتنة).
وقوله: (أصاب خيرها، وسبق شرها).
وقوله: (أدى إلى الله طاعته).
وقوله: (رحل وتركهم في طرق متشعبة) فإن الضمير في قوله: وتركهم، لا يصح أن يعود إلا إلى الرعايا. والذين ماتوا في عهد الرسول لا ينطبق عليهم هذا الكلام.
ونقول:
1ـ إن بعض هذه الفقرات يناسب الناس كلهم، فلا يصح الاستشهاد بها كقوله: (أدى إلى الله طاعته).
وقوله: (أصاب خيرها، وسبق شرها).
وكذلك قوله: (رحل وتركهم في طرق متشعبة)..
بل إن قوله أقام السنة أيضاً، لا يأبى عن الانطباق على أي كان من الناس، إذا كان قد التزم إقامة السنة في دائرته التي تعنيه، حتى لو كانت دائرته الشخصية، فهو كقولك: فلان أقام الصلاة. ومعنى خلف الفتنة أنه لم يُبتلَ بها، ولم تنل منه شيئاً..
وأما قوله: أقام الأود أي أصلح المعوج، وداوى العمد أي داوى الجرح، فإن هذا يصدق على أي كان من الناس أيضاً، كل في الدائرة التي تعنيه، إذا قام بما فرضه الله عليه..
ومن العجيب: أن المعتزلي قد فسر قوله: أصاب خيرها بأنه أصاب خير الولاية.. مع أن ذلك غير ظاهر.. بل الظاهر أن المقصود هو خير الدنيا، وسبق شر الدنيا..
ولو كان المقصود هو خير الولاية لم يتناسب مع قوله: وسبق شرها، أي الاختلافات الحاصلة بعد رسول الله، من أجل الحصول على حطام الدنيا أيضاً.
وبعد هذا.. فلا يصغى إلى قول ابن أبي الحديد: (.. وهذه الصفات إذا تأملها المنصف، وأماط عن نفسه الهوى، علم أن أمير المؤمنين لم يعن بها إلا عمر لو لم يكن قد روي لنا توقيفاً ونقلاً، فكيف وقد رويناه عمن لا يتهم في هذا الباب)[8].
نعم لا يصغى له، وذلك لما يلي:
1ـ لماذا طبقها على عمر بالخصوص، ولم يطبقها على أبي بكر مثلاً؟! أو على عثمان؟! فإن ابن أبي الحديد يرى في هؤلاء أيضاً ما يبرر وصفهم بهذه الأوصاف!!
2ـ لماذا لا يقال: إن المقصود بهذه الصفات هو عمار بن ياسر، الذي كان والياً أيضاً على الكوفة مدة من الزمن.. وكان علي يرى فيه أنه أهل لهذه الصفات ولما هو أعظم منها..
أو لماذا لا يطبقها على الأشتر، أو على محمد بن أبي بكر رحمهما الله تعالى. أو غير هؤلاء من أعاظم أصحابه الذين استشهدوا في حرب الجمل وصفين، وكان لهم حظ عظيم في إدارة الأمور، وفي الجهاد في سبيل الحق.. وكان لبعضهم أيضاً تاريخ حافل حتى مع الذين استولوا على مقام الخلافة، واغتصبوه منه (عليه السلام)؟!..
3ـ وما معنى قوله: إن هذا الأمر قد روي له توقيفاً ونقلاً؟! فإن ما ذكره له فخار بن معد، لا يدخل في سياق النقل، بل هو اجتهاد من مالك النسخة. وقد ذكرنا القرائن على ذلك في أوائل هذه الإجابة فلا نعيد.
وأما قول بعض الزيدية أو غيرهم، ومنهم النقيب أبو جعفر يحي بن أبي زيد العلوي، فهو أيضاً لا يعبأ به، لأنه أيضاً لا يدخل في عداد النقل، والاستناد إلى النص، بل هو مجرد اجتهاد وسبيله سبيل التكهن والرجم بالغيب، والاعتماد على استحسانات كالاستحسانات التي ذكرها ابن أبي الحديد نفسه..
4ـ وأخيراً.. فإنه لا ريب في أن رأي علي (عليه السلام) في عمر لا يمكن أن يكون هو ما تضمنته هذه الفقرات.. بل هو كان يراه ظالماً متعدياً.. ما أكثر ما يخالف أحكام الله وشرائعه، في فتاويه وأحكامه وسياساته، فكيف يقول فيه بما يعتقد خلافه؟!..
وبذلك كله يظهر: أن ما فعله الأعلمي من التصرف في عنوان الخطبة يعتبر افتئاتاً على الشريف الرضي، وإساءة وافتراء على أمير المؤمنين، وتزلفاً غير مقبول لمن يفترض التقرب إليهم ببيان الحقائق، لا بتزوير التاريخ.
فجزى الله الأعلمي ما يستحقه على فعلته الشنعاء هذه..
والسلام عليك أيها الأخ الكريم ورحمة الله وبركاته..
جعفر مرتضى العاملي

[1] منهاج البراعة في شرح نهج البلاغة للراوندي ج2 ص402 وعنه في شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج3 ص754 ط دار مكتبة الحياة سنة 1963م.

[2] شرح نهج البلاغة ج3 ص753 و754.

[3] المصدر السابق ج3 ص753و754.

[4] تاريخ الأمم والملوك المجلد الثاني ص 419 طبع سنة 1405 هـ . مؤسسة عز الدين ـ بيروت.

[5] مختصر تاريخ دمشق ج19 ص48 و49.

[6] بهج الصباغة ج9 ص482 ط سنة 1418هـ دار أمير كبير ـ طهران / إيران.

[7] المصدر السابق.

[8] شرح نهج البلاغة ج3 ص755 ط دار مكتبة الحياة سنة 1963م
http://www.alhadi.org/Data/books/Htm.../oukzoubat.htm
ولرد على هلاشكال
موضوع شيخنا التلميذ يكفي
كل الروايات ضعيفة وهيا في كتب السنة فكيف في كتب الشيعة

http://alkafi.net/article.php?id=1094

**احمد55** · 16-01-2010, 05:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

وليس له علاقة بالغضب على الاخرين !

وقد تكون غاضبة عليك الان
لانك تخالف سيرتها وسيرة زوجهااا !!!

على ماعتقد تكون فاطمة غاضبة عليك انت يوم المحشر فسارع لتوبة قبل الموت فالموت ياتي في اي لحظه
وتخسر الاخرة
والخسارة تكون شفاعة فاطمة ابنت رسول الله
فانت اغضبتها واضح جدا اغضبة فاطمة كما اغضبوها القوم وانت مستعد تدافع عن القوم وحتى لو ان كنت تعلم تغضب فاطمة
واضح انت جاحد احقية فاطمة والجاحد يكون نهايته ماساوية يخلد في النار للابد لايخرج منها فيكون حال السنة افضل من الجاحدون السنة الذي لايعتقدون بولاية علي ليس جاحدون ويكون حالهم ليس مخلدون في النار يدخلوها ويتحاسبون على ضلالهم والشيعة تحاسب على اعمالهم وباذن شفاعة فاطمة وعلي ورسول الله ناجون

فنحن نحاججه من كتب القوم اما كتبنا لن نحاججه فهو جعل حججه للمعتزلية والزيدية ويمكن ياتي بروايات اسماعيلية ومسيحية
نرجع للموضوع يقول ليس غضب فاطمة لها علاقة بالاخرون
شيوخ السنة لن تستطيع تنفي عجزوا لن يستطيعون وانت بكل بساطه تنفي فهل انت افضل من شيوخ السنة

فهذا احدهم في منتداهم يقول وهو يعترف بغضب فاطمة على القوم

قال الشيعة الرافضة : غضبت على أبي بكر !!!!!

ونقول لهم : ما يضر أبا بكر إذا غضبت عليه فاطمة إن كان رضي الله عنه , فقد قال الله ( لقد رضي الله عنه المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ) ( الفتح :18 ).

وأبو بكر كان رأس المؤمنين الذين بايعوا النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك اليوم , فمن رضي الله عنه ورضي عنه الرسول صلى الله عليه وسلم , لا يضره غضب من غضب

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
فهذا اعتراف من مواقع السنة غضب فاطمة على صحابتهم
لاكن يبررون بحجج
كمثل الاية رضى الله عنه
لاكن توجد اية اخرى تقول

وقال أيضاً : ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه
واذا ابي بكر نكث كما تذكر الاية فهل محسوب من المرضي عنه لاعتقد
والسبب واضح ابي بكر نكث ونكثه يكون باغضاب بنت رسول الله فاي نكث هذا ارتكبه ابي بكر

هذه الآية الكريمة فيها أكثر من موقف ومن أهمها أن هذا الثواب مشروط بالوفاء بالبيعة لا مطلقاًًًً فقد قال تعالى : ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجراً عظيماً ) - ( الفتح : 10 ) ، فهذه الآية تصرح بأن الناكث فإنما ينكث على نفسه وليس له أجراً وإنما الأجر للموفي بالبيعة وله أجراً عظيم

نترك ابي بكر لنتساير فهل يجوز القول للاية رضى الله عن ابو الغادية قاتل عمار بن ياسر بامر من معاوية وابي الغادية احد الصحابة ومبايعون النبي

وقد أشار إلى هذا المطلب البراء بن عازب حينما قيل له : طوبى لك لقد صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : للقائل إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، ففي البخاري : 3937 - حدثني : أحمد بن أشكاب ، حدثنا : محمد بن فضيل ، عن العلاء بن المسيب ، عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب (ر) فقلت : طوبى لك صحبت النبي (ص) وبايعته تحت الشجرة فقال : يا بن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ، المصدر : ( صحيح البخاري ج:4 ص:1529 ).

فأنت تجد هذا الصحابي لم يفهم الرضا المطلق وإنما الرضي المقيد بحسن العاقبة ، ولأجل هذا فأننا نجد بعد هذه الحادثة مباشرة أن النبي (ص) قد عقد صلحاً مع مشركي قريش وآمر أصحابه بالنحر والحلق فلم يمتثلوا أوامره وشك بعضهم في نبوته (ص) ، وعلى هذا فينبغي أن تحمل الآية علي وجه من وجهين أما إن نقول : بأن الرضا مشروط بحسن العاقبة وغير مطلق وعليه فكل شخص ثبت أنه غير موفي للبيعة يخرج من الرضا أو تقول : أصلاًًً الرضا من بدايته خاص بالمؤمنين.

وقال أيضاً : ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه

فهل الله رضى عن ابو الغادية المبايع احد الصحابة الذي قتل عمار بن ياسر من امر معاوية في الحرب للامام علي في صفين المبشر بالجنة من الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولاً : عمار بن ياسر : فهو صحابي جليل شهد له النبي <ص> حيث قال له صبراً أبا اليقضان : اللهم لا تعذب أحداً من آل عمار بالنار وقال <ص> صبراً آل ياسر موعدكم الجنة وقال <ص> اللهم إغفر لآل ياسر وقد فعلت . وقد ثبت إيمانه بنص القرآن حيث قال سبحانه وتعالى (إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ) وأجمع الكل أنها نازلة في عمار

ونجد النبي <ص> يثبت ذلك بقوله <ص> كلا أن عمارا ملئ إيمانا من قرنه إلى قدمه وأختلط بالإيمان بلحمه ودمه وقال <ص> عنه ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار وقال <ص> عنه : عمار جلده بين عيني وقال <ص> عمار مع الحق والحق مع عمار
أقول : هل هذا الكلام كذلك توجهه لرسول الله (ص) عندما قال : قاتل عمار وسالبه وهو أبو الغادية وبايع في النار

أبو الغادية -الصحابي الجليل عند أهل السنة- هو قاتل عمار بن ياسر . ورضي الله عن القاتل

والمقتول

**جعفري طيب** · 16-01-2010, 06:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

زميلي جعفري طيب
لست انت ولا انا اعلم من محمد ص حتى تصنف ما تريد وتشتهي حسب رغبتك
هل الحديث صحيح ام لا
بلا اطاله

مادمت مصرا

ولم تراعي للعقل والمنطق مجالا

فانا الزمك ايضا بكتبنا

هات الحديث من كتب الامامية

مسندا صحيحا او حسنا او موثقا

فلا تحتج علي بالبخاري ومسلم
البخاري ومسلم نستقطع منه مانريد لحوار المخالفين

انا بانتظارك

**اكرم ابو حيدر** · 17-01-2010, 12:12 PM

فاطمة بضعة من النبي
رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : فاطمة بضعة مني ، من سرها فقد سرني ومن ساءها فقد ساءني ، فاطمة أعز الناس علي ( 1 ) .
- عنه ( صلى الله عليه وآله ) : إن فاطمة بضعة مني ، وهي نور عيني ، وثمرة فؤادي ، يسوءني ما ساءها ، ويسرني ما سرها ، وإنها أول من يلحقني من أهل بيتي ( 2 ) . 196
- فاطمة سيدة نساء العالمين - رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إن الله تعالى اختار من النساء أربع : مريم ، وآسية ، وخديجة ، وفاطمة ( 3 ) .
- عنه ( صلى الله عليه وآله ) : الحسن والحسين خير أهل الأرض بعدي وبعد أبيهما ، وأمهما أفضل نساء أهل الأرض ( 4 ) .
- عنه ( صلى الله عليه وآله ) : ابنتي فاطمة سيدة نساء العالمين ( 5 ) .
- عنه ( صلى الله عليه وآله ) : أما ابنتي فاطمة فهي سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين ( 6 ) .
197 - غضب الله لغضب فاطمة - رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إن الله ليغضب لغضب فاطمة ، ويرضى لرضاها ( 7 ) .
- عنه ( صلى الله عليه وآله ) - لفاطمة ( عليها السلام ) - : إن الله يغضب لغضبك ، ويرضى لرضاك ( 8 ) .
------------------
( 1 ) البحار : 43 / 23 / 17 . ( 2 ) أمالي الصدوق : 394 / 18 . ( 3 ) البحار : 43 / 19 / 3 و ح 5 وص 22 / 13 . ( 4 ) البحار : 43 / 19 / 3 و ح 5 وص 22 / 13 . ( 5 ) البحار : 43 / 19 / 3 و ح 5 وص 22 / 13 . ( 6 ) نور الثقلين : 1 / 38 3 / 135 . ( 7 ) البحار : 43 / 19 / 4 . ( 8 ) كنز العمال : 37725 .

----
مأخوذ من ......
ميزان الحكمة - محمد الريشهري - ج 1 - ص 150
وبأمكانك مراجعة المصادر وعلى اختلافها وتنوعها وكثرة قوله ص فيها من هذه الاحاديث فلم نرى منكرا لها ولا مستخفا بها من الشيعه الا اللهم انت قد عدت فأنكرت ما اقررته وهذا ما اثار استغرابي حقيقة

تحياتي ....
بانتظار اما قولك ...

**فراس محمد** · 17-01-2010, 12:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله
كل من اساء الى اهل البيت عليهم السلام يجب فضح حقيقتهم ونشر افعالهم ومناقشة مدعياتهم وكلما كانت الطريق

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يوم مقتل عمر يوم فرح وسرور

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين