إعـــــــلان

**ابن اشور** · 01-01-2010, 11:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

والسؤال هنا :
لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ان كان مالك بن النويرة يريد مبايعة علي وارجاع الحق له
ولماذا لم يغادر علي المدينة ويتجه الى مالك بن النويرة ويقاتل معهم

الاخ الكريم السيد مؤمن

السلام عليكم

لي طلب بسيط ان امكن لزيادة معلوماتي في هذا الموضوع :-

1- المصادر التي ورد فيها ان الامام علي عليه السلام نصر الجيش في قتال قوم مالك بن نويره
2- المصادر التي ورد فيها ان الخليفة ابا بكر (رض) بعث بجيش خالد الى قوم مالك بن نويرة
3- المصادر التي ورد فيها ان هناك معركة نشبت بين جيش خالد وقوم مالك بن نويرة .

تحياتي لك

ولك فائق الحب والاحترام

**السيد مومن** · 02-01-2010, 12:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

السيد مومن

و

الموده في القربى

هل ختم الله على قلوبكم وعلى أبصاركم غشاوة

حتى تجاهلتم المشاركة رقم

اضـ( 10 ) و ( 12 )ـغط

؟
!!!

بارك الله بك أخي الكريم

" أمجد علي "

لقد جاءكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون

أقول

بل أتاكم بالحق وإنكم لكاذبون

نعم أنها عقيدة تسيرها الأهواء ، ومن لا أمانة له لا إيمان له

اقول لا والله ما تجهلناها ولكنه الوقت وساجيب عليها ان شاء الله لاحقا وخصوصا المشاركة 10 فجوابها فيها ضمنا
لكن بما ان الاخ امجد علي نسخها واصقها فانه ماعلم مافيها من حجة عليه
وادعوه قبل ان ارد على مشاركته كما وادعوك معه ان ترجعا الى المشاركة 10 لتستخرجا منها جوابها عليكما

**AL-Qrmzi** · 02-01-2010, 12:42 AM

السيد مومن

للعلم هذه الشبهة قديمة وأنت حملتها كما هي إلا أنك غيرت شيء بسيط بالألفاظ ، وحقيقة الأمر أن الموضوع لا يستحق كل هذا العناء لأنه مبني على باطل ومن أساطير أعداء الإمام علي عليه السلام

وأن كانت مشاركة الأخ الكريم " أمجد علي " - حفظة الله - لا تروق لك وهي التي نسفت هذه الشبهات ، إلا أن هناك مشاركة لو أجبت عليها كما طلب صحبها " وبأمانة " لأفحمت نفسك وتبين الحق من أناملك التي سوف تدينك إلى يوم يكشف عن ساق إن شاء الله ، وهي المشاركة رقم اضـ( 16 )ـغط

حقيقة الأمر أني استمتع عندما أراكم تصرون على العناد فأن الآخرة تشتاق لأمثالكم وأتمنى أن تصر على ما أنت عليه ولا تنطق بالحق حتى لو أنكشف لك القناع ورأيت حقيقة ذلك اليوم .

**اليونس 1** · 02-01-2010, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

ببساطة يقول الشيعة ان مالك بن نويرة ما ارتد انما منع دفع الزكاة لابي بكر كون ان مالك بن النويرة كان يرى ان عليا هو الخليفة الشرعي حيث انه بايعه على الخلافة بغدير خم
وتقول الشيعة ان مالك رفض مبايعة ابي بكر ودفع الزكاة له كونه كان يريد دفعها للحاكم الشرعي علي بن ابي طالب
وتذكر الروايات التاريخية ان جيش مالك كان ثلاثة الاف مقاتل كلهم يقاتل معه على ايمانه بخلافة علي رض

والسؤال هنا :
لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ان كان مالك بن النويرة يريد مبايعة علي وارجاع الحق له
ولماذا لم يغادر علي المدينة ويتجه الى مالك بن النويرة ويقاتل معهم ضد عدوهم خالد بن الوليد وجيش ابو بكر ثم ياتي بالجيش الى المدينة ويقتل الغاصبين للخلافة والمرتدين من الصحابة

فمسألة تغيير التاريخ وارجاع الحق لاهله لم تتطلب من علي بحسب نظركم سوى انه يركب فرسه ويلتحق بجيش مالك بن النويرة الذي كان يريد نصرته
ام انكم تظنون ان علي رض غدر بمالك ؟؟

بارك الله فيك اخي السيد مومن على الموضوع

اخي هذا السؤال طرحته عليهم من سنين وطرح اهل السنة مثله
ولم نجد له اجابة من الشيعة الامامية ؟ّ!!!!!

ولا حتى هنا في موضوعك هذا !!

وغاية ما كان الجواب من بعضهم اي احسنها
ان مالك بن نويرة وغيره قد اعلنوا العصيان على الخليفة من طوعهم ولم يستشيروا ولم ينسقوا مع الامام علي في الامر .
فلم يكن الامام ليتبعهم في هذا العمل .
لانه الاحرى بهم يتبعوه هم .

هذا الجواب الذي خرجت به من احسنهم جوابا .!!

انت ترى اخي الحبيب
احدهم يقول لك ان الامام علي كان تحت الاقامة الجبرية !
والاخر يقول لك لا احد يعرف بالامر بل حصل فجأة !!
وهكذا تزداد الاقاويل والقيل والقال !!!

ولكن هم يضربون ويكشحون ضربا لكل احاديثهم التي يؤمنون بها ايمان جازم في ان الامام علي
دعى الى نصرته
وجهز السلاح والاعوان وهم اربعين وليضربوا خلافة الخليفة ابو بكر الصديق .!!
الا انهم اخلوا به ولم يحضر تلك الليلة الا اربعة فقط !!!
هذا يتداولونه بشكل المسلم به من كتاب قيس الهلالي وغيره .

ولكن حينما يردون عليك
تجدهم يجيبوك ليسكتوك فقط .!!

ليس عندهم تفكير بجمع الاحاديث والاحداث من كل الاطراف

والسؤال ما زال مطروح بدون اجابة

**اوس حمد** · 02-01-2010, 03:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اشور

الاخ الكريم السيد مؤمن

السلام عليكم

لي طلب بسيط ان امكن لزيادة معلوماتي في هذا الموضوع :-

1- المصادر التي ورد فيها ان الامام علي عليه السلام نصر الجيش في قتال قوم مالك بن نويره
2- المصادر التي ورد فيها ان الخليفة ابا بكر (رض) بعث بجيش خالد الى قوم مالك بن نويرة
3- المصادر التي ورد فيها ان هناك معركة نشبت بين جيش خالد وقوم مالك بن نويرة .

تحياتي لك

ولك فائق الحب والاحترام

لن تجد من يجيبك على اسئلتك أخي الكريم

**اليونس 1** · 02-01-2010, 03:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد

لن تجد من يجيبك على اسئلتك أخي الكريم

لانها محاولة الى تشتيت وتحريف الموضوع وتعويمه عن الاساس والسؤال

فالمصادر كثيرة في كتب السيرة والمساند

مع اني اتوقف قليلا في اشتراك الامام علي في معارك الردة !
فلم اقف على مصدر له تفصيل في هذا الاشتراك
مع عدم وجود مصدر ايضا لا عند الشيعة ولا عند السنة بانه اعترض على حرب المرتدين .
وربما ان الامام علي لم يشترك لكونه بقى جنب فاطمة الزهراء ولزمها في مرضها لمدة ستة اشهر حتى توفاها الله . كما تذكر الرويات الصحيحة في وفاتها من قبل اهل السنة .
وحروب الردة كانت ضمن هذه الفترة الستة اشهر واقربها عهدا بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم .
بل انها كما تذكر الرويات الصحيحة حصلت قبل ارسال بعثة اسامة الى الروم حصلت هذه الردة .

والله اعلم

يبقى السؤال مطروح ولا شك

**اوس حمد** · 02-01-2010, 03:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

لانها محاولة الى تشتيت وتحريف الموضوع وتعويمه عن الاساس والسؤال

فالمصادر كثيرة في كتب السيرة والمساند

مع اني اتوقف قليلا في اشتراك الامام علي في معارك الردة !
فلم اقف على مصدر له تفصيل في هذا الاشتراك
مع عدم وجود مصدر ايضا لا عند الشيعة ولا عند السنة بانه اعترض على حرب المرتدين .
وربما ان الامام علي لم يشترك لكونه بقى جنب فاطمة الزهراء ولزمها في مرضها لمدة ستة اشهر حتى توفاها الله . كما تذكر الرويات الصحيحة في وفاتها من قبل اهل السنة .
وحروب الردة كانت ضمن هذه الفترة الستة اشهر واقربها عهدا بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم .
بل انها كما تذكر الرويات الصحيحة حصلت قبل ارسال بعثة اسامة الى الروم حصلت هذه الردة .

والله اعلم

يبقى السؤال مطروح ولا شك

احتمالات احتمالات ولم تذكر مصدر واحد
وتقول نشتت الموضوع؟

**اليونس 1** · 02-01-2010, 03:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد

احتمالات احتمالات ولم تذكر مصدر واحد
وتقول نشتت الموضوع؟

لا حول ولا قوة الا بالله
مصدر في ماذا ؟؟
ارجع للمصادر في السير والمساند وبعض الاحاديث في الصحاح
والغزواة والحروب فستجده .
ومنها مصدر :
سيرة ابن اسحاق
سيرة ابن هشام التي هي مختصر ليسرة ابن اسحاق
وتاريخ ابن كثير
وتاريخ الطبري (بغض النظر الان عن الراويين سيف بن عمر وابي مخنف لوط ) .
وتارخ المدينة لابن خياط
وغيرهم كثير .؟
مع التوقف في مشاركة الامام علي في حروب الردة
وبينت السبب
فما تريد يا هداك الله ؟؟
اين الاجابة على اصل الموضوع ؟؟؟

**ابن اشور** · 02-01-2010, 04:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

اين الاجابة على اصل الموضوع ؟؟؟

اين اصل الموضوع ؟

فمازالت اسئلتي قائمة بحثا عن الاصل الذي بني عليه الموضوع

**اوس حمد** · 02-01-2010, 04:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

لا حول ولا قوة الا بالله
مصدر في ماذا ؟؟
ارجع للمصادر في السير والمساند وبعض الاحاديث في الصحاح
والغزواة والحروب فستجده .
ومنها مصدر :
سيرة ابن اسحاق
سيرة ابن هشام التي هي مختصر ليسرة ابن اسحاق
وتاريخ ابن كثير
وتاريخ الطبري (بغض النظر الان عن الراويين سيف بن عمر وابي مخنف لوط ) .
وتارخ المدينة لابن خياط
وغيرهم كثير .؟
مع التوقف في مشاركة الامام علي في حروب الردة
وبينت السبب
فما تريد يا هداك الله ؟؟
اين الاجابة على اصل الموضوع ؟؟؟

هل قرأت انت مصدر يقول أن علي كرم الله وجهه أيد ظالمي مالك بن نويره؟؟؟؟

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اشور

اين اصل الموضوع ؟

فمازالت اسئلتي قائمة بحثا عن الاصل الذي بني عليه الموضوع

اصل الموضوع طار !!
ببحثك عن اصل اصل الموضوع !!!

هل هناك دين اسمه الاسلام ؟؟
ام تريد اصل للاسلام ؟!
هل هناك حروب ردة ؟؟
ام لا اصل للردة ؟
هل هناك شخص اسمه مالك بن نويرة ؟؟
ام تريد اصل مالك بن نويرة ؟؟
هل هناك اسم لخالد بن الوليد ؟؟
ام تريد اصل لخالد بن الوليد ؟؟
هل هناك اسم بني جذيمة الذين قتلهم خالد بن الوليد ؟؟
هل هناك اسم بني حنيفة ؟
ومحمد ابن الحنفية ؟؟
ام تريد اصل لهذه الاسماء ؟؟
وهل وهل وهل وهل
حتى يطير الموضوع ؟؟!!!!!!
اذا لماذا اخوتك وضعوا ردودهم ؟؟
من غير اصل ؟؟
هات ماعندك ؟
وانت كنت لا تعرف
فاذهب وابحث وتعال وقل وجدت كذا وكذا
وهذا لا يصح عندي لكون الراوي الفلاني هو كذاب
وان التاريخ المنقول منه هو كتاب ناقص ساقط ضعيف لا وجود له .....

هل هذه صعبة عليك ؟؟
ام سهولة تشتيت الموضوع هو المصدر !!!

**AL-Qrmzi** · 02-01-2010, 04:25 AM

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق

وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم آية المنافق ثلاث

ومنها إن حدث كذب

وكأني أرى المنافقين زاحوا قناع المحبة المزعوم وخطت أناملهم الحقد المخزون بالصدور

" اليونس 1 "

في المشاركة رقم اضـ( 23 )ـغط زعمت أن المصادر التي ذكرتها تؤكد ما ذهب إليه صاحبك " السيد مومن " في المشاركة رقم اضـ( 1 )ـغط حيث قال ما نصه

" لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ان كان مالك بن النويرة يريد مبايعة علي وارجاع الحق له - ولماذا لم يغادر علي المدينة ويتجه الى مالك بن النويرة ويقاتل معهم ضد عدوهم خالد بن الوليد وجيش ابو بكر ثم ياتي بالجيش الى المدينة ويقتل الغاصبين للخلافة والمرتدين من الصحابة "

بين ذلك " بالنص الصريح " من المصادر التي ذكرتها أن لم تكن من المنافقين .

فأنت أثنيت على صاحبك في المشاركة رقم اضـ( 19 )ـغط وأيدته بالطرح ولم تنكر عليه .

" السيد مومن "

المشاركة رقم اضـ( 16 )ـغط تنتظر إجابتك . وأجب عليها أن لم تكن من المنافقين .

وأتمنى آن لا تجيبون

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد

هل قرأت انت مصدر يقول أن علي كرم الله وجهه أيد ظالمي مالك بن نويره؟؟؟؟

لا لااتذكر
ثم ماذا ؟؟؟!!!!

هل قرات انت ان علي قال انهم ظلموا مالك بن نويرة ؟؟؟
تفضل اجب

انا قرات ان عمر قال ان مالك ظلم
اين اجابتكم على الموضوع الاصلي ؟؟؟

لا يوجد
سياتي واحد ويقول ما هو اصل نمرود الذي حاجج ابراهيم في ربه ؟؟؟!!
ويقول هذا من اصل الموضوع بل هو مرتبط ربطا وثيقا
والله المستعان

**ابن اشور** · 02-01-2010, 04:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

اصل الموضوع طار !!
ببحثك عن اصل اصل الموضوع !!!

هل هناك دين اسمه الاسلام ؟؟
ام تريد اصل للاسلام ؟!
هل هناك حروب ردة ؟؟
ام لا اصل للردة ؟
هل هناك شخص اسمه مالك بن نويرة ؟؟
ام تريد اصل مالك بن نويرة ؟؟
هل هناك اسم لخالد بن الوليد ؟؟
ام تريد اصل لخالد بن الوليد ؟؟
هل هناك اسم بني جذيمة الذين قتلهم خالد بن الوليد ؟؟
هل هناك اسم بني حنيفة ؟
ومحمد ابن الحنفية ؟؟
ام تريد اصل لهذه الاسماء ؟؟
وهل وهل وهل وهل
حتى يطير الموضوع ؟؟!!!!!!
اذا لماذا اخوتك وضعوا ردودهم ؟؟
من غير اصل ؟؟
هات ماعندك ؟
وانت كنت لا تعرف
فاذهب وابحث وتعال وقل وجدت كذا وكذا
وهذا لا يصح عندي لكون الراوي الفلاني هو كذاب
وان التاريخ المنقول منه هو كتاب ناقص ساقط ضعيف لا وجود له .....

هل هذه صعبة عليك ؟؟
ام سهولة تشتيت الموضوع هو المصدر !!!

كم رد كتبت لحد الان ؟!

وكانت تعليقات على الردود واتهامات ومن ضمنها ردك هذا

بينما كتبت انا ردين مطالبا بمصدر الموضوع الذي استند عليه الكاتب

فمن هو الذي يشتت الموضوع ويدخل في نقاشات فرعيه ؟

**اوس حمد** · 02-01-2010, 04:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

لا لااتذكر
ثم ماذا ؟؟؟!!!!

هل قرات انت ان علي قال انهم ظلموا مالك بن نويرة ؟؟؟
تفضل اجب

انا قرات ان عمر قال ان مالك ظلم
اين اجابتكم على الموضوع الاصلي ؟؟؟

لا يوجد
سياتي واحد ويقول ما هو اصل نمرود الذي حاجج ابراهيم في ربه ؟؟؟!!
ويقول هذا من اصل الموضوع بل هو مرتبط ربطا وثيقا
والله المستعان

أنت لم تتذكر ؟؟؟؟
لماذا هذا السؤال ؟
لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ؟؟؟؟؟؟