تويت
أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,
يا جعفري ، ادرس اللغة جيدا ..
كلمة الرب لا تعني بالضرورة الاله ..
رب البيت يعني سيده ..
ألست بربكم ؟ يعني ألست سيدكم وامامكم ؟؟؟؟؟
-
يا جعفري ، ادرس اللغة جيدا ..
كلمة الرب لا تعني بالضرورة الاله ..
رب البيت يعني سيده ..
ألست بربكم ؟ يعني ألست سيدكم وامامكم ؟؟؟؟؟ -
أمجد علي
بلا استقوائك هنا على الشيعة و على هذه الخطبة
تعال الى هذا الموضوع
[IMG]images/buttons/firstnew.gif[/IMG] يوم مقتل عمر يوم فرح وسرور ([IMG]images/misc/multipage.gif[/IMG] 1 2 3 4 5 ... آخر صفحة)
وبين لنا رأيك حول ما يقوله صديقك المسمي نفسه جعفري طيب
تعال و أرنا وجهة نظرك فيما يقوله !!
تفضل !!!!!تعليق
-
نزهونا عن الربوبية ( الإلوهية و قولوا فينا مــــــــــــا شـــــــــــــــئتم )
نشهد أن لا إله إلا الله
و نشهد أن الأئمة لهم ما لهم بأمر الله
و الله قادر على كل شيء ..
بس سبحان الله في ناس لم يقدر لهم أن يهتدوا الى هذا النور
بل غرقوا في أوساخ و ظلمات عمر و ابو بكر .........................تعليق
-
هذي مكذوبة على الامام 100/100 واكثر العلماء ضعفوها ومنهم السيد كمال االحيدري وكثير من العلماء لعن الله الغلاة لعن الغلاة الوضاعين وايضا كتاب رجب الرسي مشارق اليقين لايصح له وهذا كلام العلامة المجلسي رحمة الله في البحار وفية رواية ان الله ينزل في يوم الجمعة على جمل افرق والعياذ با الله هذا كتاب غير معتبر والكتاب مزور والخطبة مكذوبة موضوعة ---تحياتي لكمالتعديل الأخير تم بواسطة المتيم باالنبي; الساعة 13-01-2010, 12:59 PM.تعليق
-
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف
رواها الاصبغ بن نباته قال خطب أمير المؤمنين عليه السلام
أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,
أولا أخواني أصحاب الردود وأخواني المندسين أمير المؤمنين ليس بحاجة لنا لندافع عنه هاهو يبين لنا بكلامه والقرأن الكريم أيضا يبين لناالمشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب
نتابع في الخطبة يقول الامام عليه السلام
أنا مهلك الجبابرة الاول انا مزيل الدول أنا صاحب الزلزال والرجف أنا صاحب الخسوف والكسوف أنا مدمر الفراعنة بسيفي هذا أنا الذي أقامني الله في الاظلة ودعاهم الى طاعتي فلما ظهرت أنكروا فقال الله سبحانه : فلما جائهم ما عرفوا كفرو به " أنا نور الانوار
إذا الامام هاهنا يبين ان الله سبحانه هو الذي أقامه في الاظلة ودعاالناس الى طاعته فلما خلق الله البشرية بعد ان اشهدهم على انفسهم الست بربكم قالوا بلى نكثوا عهدهم لانهم لم يعرفوا
الاية الكريمة
الجحود مع المعرفة بحقيقته: قـال تعالى: (وَجَحَدُوا بِها وَ اسْتَيْقَنَتْها أنفُسُهُمْ ظُلماً وعُلُواً )(النمل ـ 14)
جحدوا بها أي جحدوا بالولاية
وقال سبحانه: (وَكَانُوا مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ على الّذِينَ كَفَرُوا فَلَمّـا جَاءَهُم ما عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعنَةُ اللهِ على الكافِرِين )(البقرة ـ 89) أي جحدوه بعد أن عرفوه.
إذا أسوة بكلام رب الارباب الا لعنة الله على الكافرين
ملاحظة بسيطة للمندسين : خذو أي خطبة من خطب أمير المؤمنين علي عليه السلام في نهج البلاغة وخذو معكم هذه الخطبة الافتخارية الى اي عالم بعلم الكلام والمنطق وقولو له اعطنا رايك سيقول والله إن هاتين الخطبتين خرجتا من فم واحد
والسلام عليكمتعليق
-
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف
رواها الاصبغ بن نباته قال خطب أمير المؤمنين عليه السلام
أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,
أولا أخواني أصحاب الردود وأخواني المندسين أمير المؤمنين ليس بحاجة لنا لندافع عنه هاهو يبين لنا بكلامه والقرأن الكريم أيضا يبين لناالمشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب
نتابع في الخطبة يقول الامام عليه السلام
أنا مهلك الجبابرة الاول انا مزيل الدول أنا صاحب الزلزال والرجف أنا صاحب الخسوف والكسوف أنا مدمر الفراعنة بسيفي هذا أنا الذي أقامني الله في الاظلة ودعاهم الى طاعتي فلما ظهرت أنكروا فقال الله سبحانه : فلما جائهم ما عرفوا كفرو به " أنا نور الانوار
إذا الامام هاهنا يبين ان الله سبحانه هو الذي أقامه في الاظلة ودعاالناس الى طاعته فلما خلق الله البشرية بعد ان اشهدهم على انفسهم الست بربكم قالوا بلى نكثوا عهدهم لانهم لم يعرفوا
الاية الكريمة
الجحود مع المعرفة بحقيقته: قـال تعالى: (وَجَحَدُوا بِها وَ اسْتَيْقَنَتْها أنفُسُهُمْ ظُلماً وعُلُواً )(النمل ـ 14)
جحدوا بها أي جحدوا بالولاية
وقال سبحانه: (وَكَانُوا مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ على الّذِينَ كَفَرُوا فَلَمّـا جَاءَهُم ما عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعنَةُ اللهِ على الكافِرِين )(البقرة ـ 89) أي جحدوه بعد أن عرفوه.
إذا أسوة بكلام رب الارباب الا لعنة الله على الكافرين
ملاحظة بسيطة للمندسين : خذو أي خطبة من خطب أمير المؤمنين علي عليه السلام في نهج البلاغة وخذو معكم هذه الخطبة الافتخارية الى اي عالم بعلم الكلام والمنطق وقولو له اعطنا رايك سيقول والله إن هاتين الخطبتين خرجتا من فم واحد
والسلام عليكمتعليق
-
اغوذ بالله كفر صريح نسب لعلي كرم الله وجهه ان كان علي قال هذا الكلام كما تزعمون فمعنى هذا بان علي اصبح هو الاله وهو من يدخلنا الجنة او النار .... اعوذ بالله ما هذا الضلال الواضح ان عليا بشير ومخلوق شانه شأن اي بشر ولو كان هناك من يقول هذا الكلام بعد الله هو رسولنا الكريم بشفاعته لنا بإذن اللهتعليق
-
تشابه جمود تفكيرك و قلة تدبرك للنصوص القرأنية وضحالة فهمك مع البعض
فالمذهب السلفي هو مذهب تعطيل و تجميد العقل
وأذا حاول أحدهم أنقاذه رمى بالغلو و التكفير و الشرك
يالله ...
لو قلنا أن ملك يقوم بهذه الأمور لما كنا مغالين
أم لو أعطينا هذه الصلاحيات لمن هو أفضل من الملك لكنا مغالين
والمؤمن العادي أفضل من الملائكة
فقس معى ما معنى أفضل ....
هل تعنى قدرة أكثر من قدرة البشر العادين ؟
هل تعنى تحكم بالطبيعة ؟
هل تعنى علم أكثر ؟
هل تعنى تنفيذ أرادة الله و أوامره بالأرض ؟
هل تعنى أن تخلف الله تعالى بالأرض ؟
.... ما معنى أفضل ؟
والأنسان مقيد بهذه الدنيا بالماديات و الملائكة غير مقيدة بالمادة !!!
تعليق
-
مع انني افضل المشاركه الا ان المتابعه هنا يحين دورها ......تعليق
-
أنا أصر على أن أسمع رأيك أستاذنا ...
تعليق
-
خطبة البيان والإفتخارية والتطنجية من أفصح مصاديق الزخرف الذي ذكره أئمتنا صلوات الله وسلامه عليهم.. روى الشيخ محمد بن يعقوب الكليني رضوان الله تعالى عليه في الكافي بسند صحيح عن أيوب بن الحرّ الجعفي رضوان الله تعالى عليه، قال: سمعت أبا عبداللّه الصادق عليه السلام يقول: كلّ شيء مردود إلى الكتاب والسنّة، وكلّ شيء لا يوافق كتاب اللّه فهو زخرف.
السيّد علي السيستاني:
هل يصح نسبة الخطبة التطنجية إلى مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ؟
لا يصح.
السيّد أبو القاسم الخوئي:
ما رأيكم في خطبة البيان المنسوبة للإمام علي عليه السلام ؟
لا أساس لها والله العالم.
السيد محمد صادق الروحاني:
هل خطبة البيان والخطبة التطنجية صحيحتان ؟
لم يثبت لدينا سند صحيح لنسبة هاتين الخطبتين إلى أمير المؤمنين سلام الله عليه، بل الثابت عدمه، فإن لخطبة البيان ثلاثة نصوص، اثنان منها مرسلة، والمسند رواية محمد بن أحمد الأنباري، عن ابن مسعود رفعه إلى علي عليه السلام لما تولى الخلافة بعد الثلاثة أتى الى البصرة فرقى جامعها وخطب الناس خطبة، إلى أن قال ابن مسعود: وكان قد أوصى إليه أمير المؤمنين أن يخطب الناس خطبة البيان.. ولكن ابن مسعود قد مات في سنة 42 أو43 في عهد عثمان، ولم يعش إلى زمن خلافة علي عليه السلام، يضاف إلى ذلك ما في متن الخطبة على طولها من الأمور التي يقطع الإنسان عدم كونها لأمير المؤمنين عليه السلام.
السيّد محمد حسين فضل الله:
تروون في كتبكم كلاماً عن علي كرم الله وجهه لا يقبله العقل، كالخطبة الافتخارية؟!
الخطبة الافتخارية وخطبة البيان تُمزّقان وتُرميان في البحر، فهما مكذوبتان على علي عليه السلام، لأنهما تخالفان كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وآله، فهذه الخطب التي يقوم بعض الناس بطبعها باسم الولاء لعلي عليه السلام، هي خطبٌ لا يقبل بها عقل ولا دين ولا تنسجم مع خط علي عليه السلام، وتسيء إليه في موقع عبوديّته لله تعالى، وفي موقعه الرسالي أيضاً.
كتاب شارق أنوار اليقين في أسرار أمير المؤمنين
قال العلامة المجلسي الثاني في بحار الأنوار: كتاب مشارق الأنوار، و كتاب الألفين للحافظ البرسي، لا إعتماد على ما تفرد به لإشتمال كتابه على ما يوهم الخبط والخلط والإرتفاع وإنما أخرجنا منهما ما يوافق الأخبار المأخوذة من الأصول المعتبرة.
قال السيّد محسن الأمين العاملي: ويعلم مما سننقله من بعض كلماته وبعض مؤلفاته ومضامين كتبه وما نسب إليها أنه كان مولعاً بالتسجيع وفي طبعه شذوذ وفي مؤلفاته خبط وخلط وشيء من المغالاة لا موجب له ولا داعي إليه وفيه شيء من الضرر وإن أمكن أن يكون له محمل صحيح.
قال السيد مصطفى آل حيدر الكاظمي في بشارة الإسلام: إننا لم نعثر على مستند صحيح لهذه الخطبة، المسَّماة بـالبيان، ولم يثبتها أحد من المحدثين، كالشيخ الطوسي، والكليني، ونظائرهم. وعدم ذكر المجلسي لها توهين لها لإحاطته بالأخبار. ويبعد عدم إطلاعه عليها، مع أنها غير بليغة، كثيرة التكرار، غريبة الألفاظ.
قال السيّد جعفر مرتضى العاملي في خطبة البيان في الميزان: وأخيراً، فنحن أمام احتمالين:
أحدهما: أن يكون البعض قد اطّلع على بعض علامات الظهور، ولاسيما ما روي من طرق الشيعة وغيرهم، فنسجها من عند نفسه على هذا النحو البديع، وضمنها ما راق له من تلك العلامات، التي ليس لها في الأغلب سند يعتمد عيه. ثم نسب ذلك إلى علي أمير المؤمنين عليه السلام ليكون لها وقع في القلوب، ومكانة في النفوس. وقد يكون قد جرّب ذلك مرتين أو ثلاثاً، كما رأينا في نصوصها المختلفة.
والثاني: أن يكون للخطبة أصل أصيل، ثم تلاعبت بها الأهواء، وحرّفها المحرفون، وزيد عليها ونقص منها، وحرفت إلى حدّ جعلها تفقد معظم معالمها الأصيلة، وخرجت عن الانسجام والبلاغة لتصبح على درجة من الركاكة والسقوط، مشحونة بالأباطيل، والأضاليل، وحتى أصبح من أبرز مميزاتها الخروج على أبسط قواعد اللغة، والنحو، والاشتقاق، وعن أصول الخطاب بصورة كلية. وقد يكون لبعض الغلاة، والباطنية، والصوفية، وربما اليهود أيضاً اليد الطولى في هذا البلاء، الذي حاق بها، حيث وجد هؤلاء وأولئك فيها مرتعاً خصباً، ومادة صالحة لإشاعة أضاليلهم وأباطيلهم..
ولكن الشي الذي لا شك فيه هو: أن أولئك المتلاعبين والوضّاعين لم يكن لهم حظ وافر من العلم، ولا من المعرفة باللغة وقواعدها واشتقاقاتها فكانت لهم الفضيحة الردية، والنكبة والبلية. وذلك هو صنع الله بهم، وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون.
هدانا الله وإياكم لما يحبّ ويرضىالتعديل الأخير تم بواسطة m@dy; الساعة 13-01-2010, 06:11 PM.تعليق
-
أنا أصر على أن أسمع رأيك أستاذنا ...
تلميذكم الاقل يجلس متابعا حين يتكلم الاستاذ مولاي الفاضل فتابعوا رحمكم الله
حتى نشارك ان رأينا ضرورة للمشاركه ....تعليق
-
الأخ M@dy
هل كل ما هو ضعيف سنداً مردود ؟؟
وأين المخالفة لكتاب الله ؟
بالمناسبة أنا لا أقول أن كل الخطبة صحيحة
فالذى سيذكر هذه الخطبة سيكتبها على حسب ذاكرته
فقد تجد بعض الأخطاء أو النقل الخاطئ هنا و هناك
مثل بعض المفردات من الأدعية الطويلة حيث تجد أختلاف ببعض الألفاظ و المعانى بين الأسانيد
وبعض الخطب الطوال للأمير - عليه الصلاة و السلام - و الخطبة الفدكية
ناهيك عن رخصة المعصوم برواية الأحاديث بالمعني
تعليق
-
أخي شيخ الطائفة جزاك الله خير ما رايك ان نتوقف عند ما جاء به الاخ M@dy وهو لا شك رأي العلماء بالموضوع ويجب ان نجمع عليه كلنا ونكمل على المسنجر لو أحببتالمشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفةتعليق
-
السيّد علي السيستاني:
هل يصح نسبة الخطبة التطنجية إلى مولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ؟
لا يصح.
السيّد أبو القاسم الخوئي:
ما رأيكم في خطبة البيان المنسوبة للإمام علي عليه السلام ؟
لا أساس لها والله العالم.
السيد محمد صادق الروحاني:
هل خطبة البيان والخطبة التطنجية صحيحتان ؟
لم يثبت لدينا سند صحيح لنسبة هاتين الخطبتين إلى أمير المؤمنين سلام الله عليه، بل الثابت عدمه، فإن لخطبة البيان ثلاثة نصوص، اثنان منها مرسلة، والمسند رواية محمد بن أحمد الأنباري، عن ابن مسعود رفعه إلى علي عليه السلام لما تولى الخلافة بعد الثلاثة أتى الى البصرة فرقى جامعها وخطب الناس خطبة، إلى أن قال ابن مسعود: وكان قد أوصى إليه أمير المؤمنين أن يخطب الناس خطبة البيان.. ولكن ابن مسعود قد مات في سنة 42 أو43 في عهد عثمان، ولم يعش إلى زمن خلافة علي عليه السلام، يضاف إلى ذلك ما في متن الخطبة على طولها من الأمور التي يقطع الإنسان عدم كونها لأمير المؤمنين عليه السلام.
بالمناسبة ....
هؤلاء يضعفون التطانجية
وهذا يضعف الأفتخار
السيّد محمد حسين فضل الله:
تروون في كتبكم كلاماً عن علي كرم الله وجهه لا يقبله العقل، كالخطبة الافتخارية؟!
الخطبة الافتخارية وخطبة البيان تُمزّقان وتُرميان في البحر، فهما مكذوبتان على علي عليه السلام، لأنهما تخالفان كتاب الله وسنّة رسوله صلى الله عليه وآله، فهذه الخطب التي يقوم بعض الناس بطبعها باسم الولاء لعلي عليه السلام، هي خطبٌ لا يقبل بها عقل ولا دين ولا تنسجم مع خط علي عليه السلام، وتسيء إليه في موقع عبوديّته لله تعالى، وفي موقعه الرسالي أيضاً.
فلا تضع أسمه مع أسمائهم
فلا دخل لما يقوله هو بما يقولون هم
تعليق
تعليق