إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 20-01-2010, 10:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
‏قوله ( من حيث يطلع قرن الشيطان , أو قال قرن الشمس ) ‏
‏كذا هنا بالشك , وفي رواية عبد الرزاق " هاهنا أرض الفتن وأشار إلى المشرق يعني حيث يطلع قرن الشيطان " وفي رواية شعيب " ألا إن الفتنة هاهنا يشير إلى المشرق حيث يطلع قرن الشيطان " وفي رواية يونس مثل معمر لكن لم يقل " أو قال قرن الشمس " بل قال " يعني المشرق " ولمسلم من رواية عكرمة بن عمار عن سالم " سمعت ابن عمر يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير بيده نحو المشرق ويقول : ها إن الفتنة هاهنا ثلاثا حيث يطلع قرن الشيطان " وله من طريق حنظلة عن سالم مثله لكن قال " إن الفتنة هاهنا ثلاثا " وله من طريق فضيل بن غزوان " سمعت سالم بن عبد الله بن عمر يقول : يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة وأركبكم الكبيرة , سمعت أبي يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الفتنة تجيء من هاهنا , وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان " كذا فيه بالتثنية , وله في صفة إبليس من طريق مالك عن عبد الله بن دينار عن ابن عمر مثل سياق حنظلة سواء , وله نحوه من رواية سفيان الثوري عن عبد الله بن دينار أخرجه في الطلاق ثم ساق هنا من رواية الليث عن نافع عن ابن عمر مثل رواية يونس إلا أنه قال " ألا إن الفتنة هاهنا " ولم يكرر , وكذا لمسلم , وأورده الإسماعيلي من رواية أحمد بن يونس عن الليث فكررها مرتين
الملحوظة الأهم ...
أن البيت هو بيت الرجل لا بيت المرأة ...فعائشة رضي الله عنها كانت تعيش في بيت رسول الله .....يعني هذا البيت الذي أشار إليه النبي حسب زعمك هو بيته ...فهل من بيت النبي يطلع قرن الشيطان ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والأكثر أهمية ...أن النبي مات في بيت عائشة ...ومدفون في بيت عائشة ...
فهل النبي مدفون في بيت الفتنة ومطلع الشيطان ؟
أعوذ بالله ....
طيب لما هو يعرف أن هذا البيت هو بيت الفتنة ومعقل إبليس لماذا لم يأمرهم في مرضه الأخير بنقله من بيت الأشباح هذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
لماذا يترك نفسه ويأمر بأن يدفن حيث يموت في بيت عائشة صاحبة الفتن؟
أخي ...........................شفاكم الله وعافاكم .

**خالد العبودي** · 20-01-2010, 11:29 PM

هذه مغالطة واضحة وايراد شبه ليست في محلها

فالحديث واضح ولا يقبل اللبس

وكما يقول المثل الشهير من فمك ادينك

بالفعل البيت بيت رسول الله وسكنته عائشة ولا احد غيرها

ومن حيث قال الرسول

فأشار نحو مسكن عائشة فقال ( هنا الفتنة - ثلاثا - من حيث يطلع قرن الشيطان )

اذن وجب ان توجه كلامك للرسول لا الي فالقائل هو الرسول وكتبكم تشير الى ان الحديث صحيح والفتن بعد زمن الرسول كثيرة واحاديثكم تشير الى فتن تخرج من الشرق واخرى .... الخ فما بال علماءكم ذكروا هذا الحديث ولم يضيفوا عليه شيئا كأن قالوا واشار الى الشرق

الجواب واضح فالفتنة التي فعلتها عائشة احدى الفتن التي نبه عنها الرسول

واقول مرة اخرى ان القائل هو رسولنا الكريم ولهذا توجه يا كرار احمد الى علماءكم ومن ثم توجه الى الرسول وقل لهم لماذا قلتم ذلك في عائشة

عجيب امركم

وهل انا قائل الحديث ام يا ترى انا من وضعته
وهذا هو التناقض بعينه

**المنيعي** · 21-01-2010, 03:28 AM

اخي الكريم
لم يقل احد انك ناقل الحديث ولست انت من وضعه
لكنك تجهل تفسيره جيدا وياليتك اطلعت على التفسير من كتبنا واقوال علمائنا قبل الخوض في الموضوع
لانك احتججت بها علينا ولهذا من حقنا ان نلزمك بتفسيرنا هذا اولا
ثانيا عقليا هل تتصور ان الرسول حاشاه قبره في
قرن الشيطان ؟!!!!!
ان قلت لا فحتما انت ذهبت الى تفاسير مغلوطه
تحاول النيل منا ومن المسلمين قاطبه

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 03:37 AM

ان كان بيت الرجل فلماذا لم تحصل السيدة فاطمة ع بنت رسول الله ص حصتها من ارثها من ابيها من هذا البيت والذي فيه لها نصيب منه؟؟؟
لماذا اخذته عائشتكم كله لها ارثاً ؟؟؟

**كرار أحمد** · 21-01-2010, 09:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ خالد العبودي ..
قلتم:
" فالحديث واضح ولا يقبل اللبس

وكما يقول المثل الشهير من فمك ادينك

بالفعل البيت بيت رسول الله وسكنته عائشة ولا احد غيرها

ومن حيث قال الرسول

فأشار نحو مسكن عائشة فقال ( هنا الفتنة - ثلاثا - من حيث يطلع قرن الشيطان )

اذن وجب ان توجه كلامك للرسول لا الي فالقائل هو الرسول وكتبكم تشير الى ان الحديث صحيح والفتن بعد زمن الرسول كثيرة واحاديثكم تشير الى فتن تخرج من الشرق واخرى ....
مولانا الفتنة لم تخرج من بيت عائشة ...لأنه بيت رسول الله وفيه قبره وهو القائل :"بين قبري ومنبري روضة من رياض الجنة " هل في الجنة شياطين ؟.
هل في الجنة فتن ؟
هل يرضى رسول الله أن يدفن في بيت يكون معقلاً للفتنة التي يعلمها هو وحذر منها ؟
الإشارة نحو الشرق ...من الشرق خرجت الفتن ,وفي الشرق وقعت الفتن هناك في الشرق نجح الشيطان في ان يشق عصا المسلمين ويوقع الفتنة .
وقولك :
" الجواب واضح فالفتنة التي فعلتها عائشة احدى الفتن التي نبه عنها الرسول
وعائشة لم تفعل الفتنة ...الفتنة وقعت قبل خروج عائشة وبواسطة أناس لم تكن عائشة منهم وأنت تعرف هذا .
أما قول الأخت خادمة الأئمة :
" ان كان بيت الرجل فلماذا لم تحصل السيدة فاطمة ع بنت رسول الله ص حصتها من ارثها من ابيها من هذا البيت والذي فيه لها نصيب منه؟؟؟
لماذا اخذته عائشتكم كله لها ارثاً ؟؟؟
البيت الذي تعيش فيه عائشة وغيرها من زوجات النبي هو مأوى لهن ولم يكن من الممكن إخراجهن ...
والنبي:" قال ما تركناه فهو الصدقة" لهذا لم يعطي فدكاً لأحد ولو علمتي أنها كانت حجرات ولم تكن بيوتاً مستقلة عن بعضها بشكل كامل حتى تقسم .
ومولانا أمير المؤمنين لم يعطي فدكاً ولا أي مما تدعون أنه إرثاً لفاطمة للورثة الشرعيين لها وهم الحسن والحسين وزينب وأم كلثوم .
فلماذا لم يعد الحق إلى نصابه ؟
لماذا لم يصلح ما أفسده الآخرون ؟
لماذا لم يعدل هذا الوضع المعوج ؟
إنه لم يذكر هذا البيت ولم يأخذ منه شيئاً ..حتى لم يفكر في تطهيره من عائشة التي تدعين زوراً وبهتاناً أنها كنت تديره للفاحشة -عياذاً بالله- حتى بعد أن أصبح خليفة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لم يفكر حتى في تطهير قبر رسول الله من هذه المرأة التي استحلت المكان لما حرم الله حسب زعمك المشئوم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا إن دل إنما يدل على أنه لا حقوق في حجرة عائشة من بيت النبي إلا لعائشة رضي الله عنها .
رجاءاً أختاه ..
والله هذا نداء من القلب ..
كفي عن سب رسول الله وبن عمه وأولاده الأبطال وبنو هاشم الأحرار برميك زوجة النبي الهاشمي بالزنا .

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 01:55 PM

مولانا الفتنة لم تخرج من بيت عائشة ...لأنه بيت رسول الله وفيه قبره

وفيه لدته قرن الشيطان وقتلته

وهو القائل :"بين قبري ومنبري روضة من رياض الجنة " هل في الجنة شياطين

فكيف يدخلها من قتل الرسول ص وسلب ارث بنت الرسول ص وقتل بنت وحفيد رسول الله ص وسلب خلافة امام زمانه وحرف القرآن والحديث وغير سنة نبيه محمد ص؟
ومابين القبر والمنبر روضة فاطمة ع قبرها الخفي

هل يرضى رسول الله أن يدفن في بيت يكون معقلاً للفتنة التي يعلمها هو وحذر منها ؟

وهل تستطيع ان تخالف الله في كيف تموت ومتى تموت واين تموت؟ كتب الله له ان يموت مقتولا بيدي عائشة في بيت سكنته في يومه هذا لا يزاد عليه ولا ينقص...روح جادل الله عود بهذا الكلام

الإشارة نحو الشرق ...من الشرق خرجت الفتن ,وفي الشرق وقعت الفتن هناك في الشرق نجح الشيطان في ان يشق عصا المسلمين ويوقع الفتنة .

هذا الخريط المينفه ...يا شرق وبرق؟؟؟اشداتحجون انتوا؟
ثم شرقك ركب الجمل وطلع شايل قميص عثمان اللي قال فيه اقتلوا نعثلا فقد كفر؟؟؟لو شال راية الجمل الاحمر اللي قاتل فيه علي امير المؤمنين الامام ع؟
واللي شق عصا المسلمين ابوك عمر بيوم رزيه الخميس ...روح حاججه كوله ليش اتهمت الرسول ص بالهجر ومنعت دفنه ثلاث ايام انته وبكوري وليش عقدت مؤامرة السقيفة وليش صفيت كلمن خالفوك وليش قلت بعدين انما بيعة ابي بكر فلته وقى الله شرها

وعائشة لم تفعل الفتنة ...الفتنة وقعت قبل خروج عائشة وبواسطة أناس لم تكن عائشة منهم وأنت تعرف هذا .

يعني منو مثلا...عثمان؟؟؟؟

البيت الذي تعيش فيه عائشة وغيرها من زوجات النبي هو مأوى لهن ولم يكن من الممكن إخراجهن

صدووووكَ؟؟؟ليش لعد اخرجت السيدة فاطمة من فدكها ؟؟؟
وليش لم يعط لها خمسها؟؟؟
وليش لم تحصل على الحصة المالية للبيت اللي ماخرجت منه امك إلا لقتال ال بيت الرسول ص؟؟؟
وليش لعد اشتكت باقي الزوجات ان حصصهن من الاموال المخصصة قليلة إلا عائشة التي اكلت قلب الاسد هم مو بس حصة البقية؟؟؟وليش بس عائشة ورثت ؟؟؟

والنبي:" قال ما تركناه فهو الصدقة"

هاي من كيس ابو هريره مو؟

لهذا لم يعطي فدكاً لأحد

لأنها ملك صرف ...ملك خاص ....لم تكن ملكا للرسول ص بل اعطاها وسجلها بإسم بنته وفي حياته...هي نحلة وليست بإرث

ومولانا أمير المؤمنين لم يعطي فدكاً ولا أي مما تدعون أنه إرثاً لفاطمة للورثة الشرعيين لها وهم الحسن والحسين وزينب وأم كلثوم .

ليش هو يكدر يطب بيهه اصلا حتى يرجعهه؟؟؟

فلماذا لم يعد الحق إلى نصابه ؟
لماذا لم يصلح ما أفسده الآخرون ؟
لماذا لم يعدل هذا الوضع المعوج ؟

والله روح انبش قبور خلفائك كوللهم ليش جنتوا تنهبون خيرات فدك وتعاندون ان ترجعوها إلا عمر بن عبد العزيز اللي رجعهه الهم لعلمة انها حقهم الصرف

إنه لم يذكر هذا البيت ولم يأخذ منه شيئاً ..حتى لم يفكر في تطهيره من عائشة التي تدعين زوراً وبهتاناً أنها كنت تديره للفاحشة -عياذاً بالله- حتى بعد أن أصبح خليفة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اسأل امك عائشة لمن تقول :لا تدخلوا علي من احب!!!
خلت الامام الحسن المجتبى ع يفوت يزور جده قبل دفنه؟
لو طلعتله ببني امية وبنو نفاق جيش جرار وهم قلة وضربته سبعين سهم وهي على بغلتها!!!
روح اسأل ابن اخوها اللي فشلها وعيرها وقال:عمة ماغسلنا رؤوسنا من حرب الجمل تريدين ان يقال يوم على جمل ويوم على بغلة!!!
فكيف يرده ويطلع رأس الفتنه منه اذا عدهه حماية اكثر من حماية صدام؟؟؟

هذا إن دل إنما يدل على أنه لا حقوق في حجرة عائشة من بيت النبي إلا لعائشة

هذا الخريط المينفه همين ووضحت اعلاه ليش
مااضل اكرر وياريت يفيد التكرار وياكم

كفي عن سب رسول الله وبن عمه وأولاده الأبطال وبنو هاشم الأحرار برميك زوجة النبي الهاشمي بالزنا .

اي لمن تروح تجيبلي قرار مختوم من الله جل وعلى ان يلغي الاية التي كشفت فعل امك من القرآن ...وذاك الوقت ياله اتوقف عن كشف فعلها

**كرار أحمد** · 21-01-2010, 03:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخت ...
قلتم:
"
إقتباس:
مولانا الفتنة لم تخرج من بيت عائشة ...لأنه بيت رسول الله وفيه قبره
وفيه لدته قرن الشيطان وقتلته
مش صح ...ومفيش دليل على هذا الكلام .
وأين كان الكرار ؟
كل الروايات تؤكد ملازمة علي للنبي في مرضه الأخير ..فكيف يحدث هذا وهو ملازمه ؟
بلاش إختراعات الله يسترك .
وقولك :
"
وهو القائل :"بين قبري ومنبري روضة من رياض الجنة " هل في الجنة شياطين
فكيف يدخلها من قتل الرسول ص وسلب ارث بنت الرسول ص وقتل بنت وحفيد رسول الله ص وسلب خلافة امام زمانه وحرف القرآن والحديث وغير سنة نبيه محمد ص؟
ومابين القبر والمنبر روضة فاطمة ع قبرها الخفي
لم يسلب أحد إرث ابنته ...ولم يقتل حفيده أحد ..
هذه أقوال لا دليل عليها ..ومظلومية الزهراء هذه نحن رددنا عليها رداً مطولاً ولم تثبت من طريق واحد صحيح صريح يؤكد قياام عمر بهذه الفعلة ..وراجعي موضوع الداء والدواء .
ثم نحن أمام معضلة ...بين القبر والمنبر روضة من رياض الجنة ..يعني فيه أجزاء من حجرة عائشة تدخل في هذا الإطار ..فهل هذه الحجرة التي هي معقل للشيطان والفاحشة -عياذا بالله -حسب قولك جزء من هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!طبعاً مستحيل ..
أما قولك :
" وهل تستطيع ان تخالف الله في كيف تموت ومتى تموت واين تموت؟ كتب الله له ان يموت مقتولا بيدي عائشة في بيت سكنته في يومه هذا لا يزاد عليه ولا ينقص...روح جادل الله عود بهذا الكلام
الله أنبأ النبي بأن من بيت عائشة الفتنة تخرج ويطلع قرن الشيطان حسب زعمك ..
طيب هل كان الرسول غير قادر على الانتقال في مرضه الأخير إلى حجرة أم سلمة مثلاً ..أو أي زوجة أخرى ؟
لماذا يرضى بهذا ؟
وهل يرضى الله لنبيه أن يموت ويدفن في بيت تمارس فيه الفاحشة؟
أعوذ بالله من هذه الأفكار الناصبية المسمومة .
أما قولك :
" شرقك ركب الجمل وطلع شايل قميص عثمان اللي قال فيه اقتلوا نعثلا فقد كفر؟؟؟
رواية عثلاً هذه رواية مضروبة وهذا سندها ..أقتلوا نعثلا فانه كفر (قول منسوب لعائشة يطعن بعثمان)
فيه نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« (الضعفاء للعقيلي (4/300) رقم (1899) وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه وقال أبو خيثمة: كان كذابـاً، وقـال أبو حاتم: واهي الحديث، متروك، وقال الدارقطني: ضعيف« (الميزان للذهبي 4/253) رقم (9046).) وقال الجوزجاني: كان نصر زائفاً عن الحق مائلاً، وقال صالح بن محمد: نصر بن مزاحم روى عن الضعفاء أحاديث مناكير، وقال الحافظ أبي الفتح محمد بن الحسين: نصر بن مزاحم غال في مذهبه « (تاريخ بغداد 13/283) وعلى ذلك فهذه الرواية لا يعول عليها ولا يلتفت إليها إضافة إلى مخالفتها للروايات الصحيحة الناقضة لها.
بلاش إختراعات الله يسترك ...
أما قولك :
" واللي شق عصا المسلمين ابوك عمر بيوم رزيه الخميس ...روح حاججه كوله ليش اتهمت الرسول ص بالهجر ومنعت دفنه ثلاث ايام انته وبكوري وليش عقدت مؤامرة السقيفة وليش صفيت كلمن خالفوك وليش قلت بعدين انما بيعة ابي بكر فلته وقى الله شرها
مفيش رزية بلاش تطرحي هذه الكوابيس علينا ...
أما قولك :
"
وعائشة لم تفعل الفتنة ...الفتنة وقعت قبل خروج عائشة وبواسطة أناس لم تكن عائشة منهم وأنت تعرف هذا .
يعني منو مثلا...عثمان؟؟؟؟
ههه
دمك خفيف ..
لا طبعاً ..وإلا ما كان أمير المؤمنين يقيه بأولاده الأسباط ويلطم الحسن من أجله ...
صناع الفتة معروفون بن سبأ ..ومروان بن الحكم ومجموعة السيئين الذين أرادوا تفكيك كيان أمة محمد
أما قولك :
" صدووووكَ؟؟؟ليش لعد اخرجت السيدة فاطمة من فدكها ؟؟؟
مش بقولك دمك خفيف ...
أولاً فدك لم تكن للسيدة فاطمة ...وأنتم انفسكم تختلفون في هذا ..
وهي صدقة بأمر رسول الله
أما قولك :
" وليش لم تحصل على الحصة المالية للبيت اللي ماخرجت منه امك إلا لقتال ال بيت الرسول ص؟؟؟
عن أي بيت تتحدثين ؟
هي لم تكن تعيش في تلك الحجرات أصلاً حتى يتم إخراجها ...
وهذه الحجرات هي بالأصل بيوت الزوجية الخاصة بالنبي وزوجاته فقط ...والروايات صريحة ..فاطمة ذهبت تطالب بفدك فقط ..يعني لو لها حق كانت طالبت به ...
والإمام علي لم يسترد هذه الأشياء ويعيدها لأصحابها ..لم؟
لماذا يترك المعوج معوجاً ؟
لأنه أصل ما فيه شي معوج ...
أما قولك :
" وليش لعد اشتكت باقي الزوجات ان حصصهن من الاموال المخصصة قليلة إلا عائشة التي اكلت قلب الاسد هم مو بس حصة البقية؟؟؟وليش بس عائشة ورثت ؟؟؟
من قال عائشة ورثت ؟
هاتي برهانك .
أما قولك :
" لأنها ملك صرف ...ملك خاص ....لم تكن ملكا للرسول ص بل اعطاها وسجلها بإسم بنته وفي حياته...هي نحلة وليست بإرث
سبحان الله ...
لما هي ملك خاص أمال الروايات بتقول غن فاطمة ذهبت في طلب إرثها ليه ؟
ولو هي نحلة يا دكتورة لماذا احتج عليها أبو بكر بقول النبي ما تركناه فهو صدقة ؟
الموقف مختلف في هذه الحالة ...
طيب لماذا لم يعدها الإمام علي لأصحابها لما ولي الخلافة ؟
لماذا لم يعدها الحسن في خلافته .؟
نحن نقول في خلافته لماذا لم يطهر البيت .؟
يعني لأنها رفضت دفن الحسن في حجرتها تبقى زانية ؟
انتي واعية ؟
يعني كانت بتمارس الزنا في خلافة الحسن وخلافة أبيه لهذا لا تريدهم دخول البيت ....طيب كانوا فين طيلة 5 سنوات هي خلافة علي والحسن ؟
شفتي بقى إنتي بتطعني في علي وأولاده ...
يعني علي يحارب من أجل النبي طيلة 4 سنوات ومش قادر يطهر بيت النبي من الرجس ؟
والله هذا هو العداء للنبي وللإمام .
أما قولك :
" روح اسأل ابن اخوها اللي فشلها وعيرها وقال:عمة ماغسلنا رؤوسنا من حرب الجمل تريدين ان يقال يوم على جمل ويوم على بغلة!!!
فكيف يرده ويطلع رأس الفتنه منه اذا عدهه حماية اكثر من حماية صدام؟؟؟
روايات بلا سند ولا دليل ...وطعن متواصل منك في محمد وآله صلوات الله عليهم أجمعين .

**خالد العبودي** · 21-01-2010, 04:35 PM

اخ كرار

في كتاب( الكامل في التاريخ ) وهو احد كتبكم في باب ( ذكر ابتداء وقعة الجمل)( جزء 2 ) اقرأ ما ذكر (هناك مصادر اخرى تذكر نفس الرواية ولم اذكرها مراعاة للاختصار)

وكان سبب اجتماعهم بمكة أن عائشة كانت خرجت إليها، وعثمان محصور، ثم خرجت من مكة تريد المدينة. فلما كانت بسرف لقيها رجلٌ من أخوالها من بني ليث يقال له عبيد بن أبي سلمة، وهو ابن أم كلاب، فقالت له: مهيم؟ قال: قتل عثمان وبقوا ثمانياً. قالت: ثم صنعوا ماذا؟ قال: اجتمعوا على بيعة علي. فقالت: ليت هذه انطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك! ردوني ردوني! فانصرفت إلى مكة وهي تقول: قتل والله عثمان مظلوماً، والله لأطلبن بدمه! فقال لها: ولم؟ والله إن أول أمال حرفه لأنت، ولقد كنت تقولين: اقتلوا نعثلاً فقد كفر. قالت: إنهم استتابوه ثم قتلوه، وقد قلت وقالوا، وقولي الأخير خير من قولي الأول. فقال لها ابن أم كلاب:

فمنك البداء ومنك الغير .............. ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الإمام ............... وقلت لنا إنه قد كفر
فهبنا أطعناك في قتله ................. وقاتله عندنا من أمر
ولم يسقط السقف من فوقنا ........... ولم ينكسف شمسنا والقمر
وقد بايع الناس ذا تدرإ ................ يزيل الشبا ويقيم الصغر
ويلبس للحرب أثوابها ................ وما من وفى مثل من قد غدر

علماءكم يقولون على التحقيق ان افضل الناس بعد الرسول هو ابا بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي

اتنكر ذلك

فما بال عائشة حرضت على قتل خليفتكم الثالث

اليس ذلك فتنه

ام سترد علي ان عائشة وهي المحرضة على الفتنة وعثمان خليفة المسلمين رضي الله عنهم اجمعين كعادتكم

في جمع الضد والمضاد في عقولكم

وهل تعلم من يجمع مثل هذا التفكير

السفيه والمجنون واعتذر اذا كان كلامي يجرح ولكن اليست تلك هي الحقيقة والتي من المفترض ان لا تخالف منطق العقل

**كرار أحمد** · 21-01-2010, 04:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ خالد ..
قلتم:
" في كتاب( الكامل في التاريخ ) وهو احد كتبكم في باب ( ذكر ابتداء وقعة الجمل)( جزء 2 ) اقرأ ما ذكر (هناك مصادر اخرى تذكر نفس الرواية ولم اذكرها مراعاة للاختصار)

وكان سبب اجتماعهم بمكة أن عائشة كانت خرجت إليها، وعثمان محصور، ثم خرجت من مكة تريد المدينة. فلما كانت بسرف لقيها رجلٌ من أخوالها من بني ليث يقال له عبيد بن أبي سلمة، وهو ابن أم كلاب، فقالت له: مهيم؟ قال: قتل عثمان وبقوا ثمانياً. قالت: ثم صنعوا ماذا؟ قال: اجتمعوا على بيعة علي. فقالت: ليت هذه انطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك! ردوني ردوني! فانصرفت إلى مكة وهي تقول: قتل والله عثمان مظلوماً، والله لأطلبن بدمه! فقال لها: ولم؟ والله إن أول أمال حرفه لأنت، ولقد كنت تقولين: اقتلوا نعثلاً فقد كفر. قالت: إنهم استتابوه ثم قتلوه، وقد قلت وقالوا، وقولي الأخير خير من قولي الأول. فقال لها ابن أم كلاب:

فمنك البداء ومنك الغير .............. ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الإمام ............... وقلت لنا إنه قد كفر
فهبنا أطعناك في قتله ................. وقاتله عندنا من أمر
ولم يسقط السقف من فوقنا ........... ولم ينكسف شمسنا والقمر
وقد بايع الناس ذا تدرإ ................ يزيل الشبا ويقيم الصغر
ويلبس للحرب أثوابها ................ وما من وفى مثل من قد غدر

أين سند الرواية ؟
عمي ..أنا اتحدث عن كتب الحديث ..كتب الروايات التي يمكن ضبطها ..نحن لا نأخذ عقيدتنا من كتب التاريخ وأهل الفن والشعر
وقد جئتك بعيوب هذه الروايات وعللها ...فهل لديك اعتراض علمي على ما نقلته أنا ...
هاتي لي رواية مسندة وبعد كدة نتكلم .
أما قولك :
" فما بال عائشة حرضت على قتل خليفتكم الثالث

اليس ذلك فتنه
مش لما تجيب رواية صحيحة نبقى نرد عليك .
أما قولك :
" وهل تعلم من يجمع مثل هذا التفكير

السفيه والمجنون واعتذر اذا كان كلامي يجرح ولكن اليست تلك هي الحقيقة والتي من المفترض ان لا تخالف منطق العقل
انت أتيت برواية بلا سند وفي شرع العلم مثل هذا النوع يضرب به عرض الجدار وكأنك لم تأت بشيء ..
أما عن الإساءة والتجريح ....فعادي نحن تعودنا ..غذا كانت الأخت تقول بيت الرسول فتح للدعارة وعلي في خلافته لم يقم حد الله ..أو على الأقل يخرجها من البيت ..فهل نحن اغلى من رسول الله وزوجته وبيته الذي صار عندكم معقلاً للزنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لا تعتذر هذا طبيعي منكم ...عفا الله عنك .

**خالد العبودي** · 21-01-2010, 05:39 PM

ولماذا هل اصبحت كتب التاريخ التي الفها علماءكم باطلة ام كلما جاءكم ما لا تشتهي انفسكم كذبتم واستكبرتم

اليكم سند الرواية من كتاب تاريخ الرسل والملوك باب تفريق علي عماله على الامصار جزء 5 وذكر هذا الحديث ايضا في تاريخ الطبري قول عائشة جزء 3

حدّثنا أبي نصر بن مزاحم العطار، قال: حدّثنا سيف بن عمر، عن محمد بن نويرة وطلحة بن الأعلى الحنفيّ. قال: وحدّثنا عمر بن سعد، عن أسد بن عبد الله، عمّن أدرك من أهل العلم؛ أنّ عائشة رضي الله عنها لما انتهت إلى سرف راجعة في طريقها إلى مكة، لقيها عبد بن أمّ كلاب - وهو عبد بن أبي سلمة، ينسب إلى أمه - فقالت له: مهيم؟ قال: قتلوا عثمان رضي الله عنه، فمكثوا ثمانياً؛ قالت: ثم صنعوا ماذا؟ قال: أخذها أهل المدينة بالاجتماع، فجازت بهم الأمور إلى خير مجاز؛ اجتمعوا على عليّ بن أبي طالب. فقالت: والله ليت أنّ هذه انطبقت على هذه إن تمّ الأمر لصاحبك! ردّوني ردّوني، فانصرفت إلى مكّة وهي تقول: قتل والله عثمان مظلوماً، والله لأطلبنّ بدمه، فقال لها ابن أمّ كلاب: ولم؟ فوالله إنّ أول من أمال حرفه لأنت! ولقد كنت تقولين: اقتلوا نعثلاً فقد كفر؛ قالت: إنهم استتابوه ثم قتلوه، وقد قلت وقالوا، وقولي الأخير خير من قولي الأوّل؛ فقال لها ابن أمّ كلاب:
فمنك البداء ومنك الغير ... ومنك الرّياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الإمام ... وقلت لنا إنّه قد كفر
فهبنا أطعناك في قتله ... وقاتله عندنا من أمر
ولم يسقط السّقف من فوقنا ... ولم تنكسف شمسنا والقمر
وقد بايع الناس ذا تدرإ ... يزيل الشّبا ويقيم الصّعر
ويلبس للحرب أثوابها ... وما من وفى مثل من قد غدر

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 10:18 PM

يعني ماتعرف تكتب مختصر مفيد؟؟؟
إلا جريدة اهرام وياريت بيهه نفع لو منطق؟
كول من البداية انا اريد دليل
اكولك بكل اختصار ...شوف اسمي على يمينك...مكتوب خاااادمة الائمه
اضغط على الاسم كلك
يطلعلك مربع
اختر عرض الملف الشخصي
من يطلعلك روح اختار المواضيع المكتوبه بواسطة خادمة الائمه
وفتش عن مواضيع عيوشتكم واشبع ادلة
كتبت لك الخطوات حتى ما تنهزم وتقول ماعرف اطلع مواضيعج
اقراهم وتعال ناقش
بس قبل كل شي احب اكول شي
انت قلت البيت بيت الرسول ص وعائشة باقية بي لزكه
اقول البيت بيت فاطمة ع كذلك لأنها وريثته
يعني كان من حق السيدة فاطمة ع ان تدفن الامام الحسن ع بحصتها بالبيت
لماذا امك منعتها ارثها ونعت ابنها من حصة امه المتنازع عليها بالبيت هذا؟
علي ع كان مضطهداً ...حقة الرجل يصبر بأمر من الله...لأنه كلما يتكلم يقوم المنافقون يهدون عليه وعلى اهله هدة غمّان
هيج مثل المخابيل وهدوهم علعالم...كما يقال بالعراقي
فكم يكفي يعني؟واحد اثنين عشره مقاتلين شيعه على مئات الاغبياء؟
متفيد وإلا لأعاد كل حقوق ال بيت محمد ص لأصحابها وسحل ابويك سحل على مناخيرهم امام العالم..لو كان في عشرون صابرون يغلبون المئتي اثول اللي سلبوا الخلافة من اهلها المعصومين بالحق ع
بس شنسوي للحظ!!! ماكو شيعه كفاية ذاك الوقت
ياريت الزمن يعود ونحن نعود فيه لكان رويناكم شيسوي علي ع بجيش شيعي يقوده ضد ظلمكم
بس الايام بيننا... ومابقه شي ان شاء الله لخروج ابنه القائم عج...الله كريم ..في يوم ما ...ورح تشوف ابويك مصلوبين على شجره ويحرقون بعد الاعتراف بالمصايب اللي قاموا بها ....واتباكى عليهم عود ماوصيك ....حتى تلحق بهم:d
اذا ماتلكم واحد كولولنه حتى نجي ناخذ الورث لأن حسب مفاهيمكم الابناء لا يرثون من الاباء مو تنسانه :d خل نحصل فد سلعه شي مقدماً ...واذا عدكم كاع شي هم بلغنه دنبني بيهه شي بناء مفيد:d

**al ameer** · 22-01-2010, 01:05 AM

وما حب الديار شغفن قلبي ولكن حب من سكن الديارا

المقصود هي عائشة بشخصها وليس المكان يا اخ كرار
وقد عبر النبي صلى الله علية واله عن عائشة بالمكان الذي تقيم فيه

**كرار أحمد** · 22-01-2010, 02:17 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ خالد ...
قلتم:
" ولماذا هل اصبحت كتب التاريخ التي الفها علماءكم باطلة ام كلما جاءكم ما لا تشتهي انفسكم كذبتم واستكبرتم

ما زلت تواصل التطاول ...
عموماً لدينا الأهم ..
الرواية هذا سندها ...
حدّثنا أبي نصر بن مزاحم العطار، قال: حدّثنا سيف بن عمر، عن محمد بن نويرة وطلحة بن الأعلى الحنفيّ. قال: وحدّثنا عمر بن سعد، عن أسد بن عبد الله، عمّن أدرك من أهل العلم؛ أنّ عائشة رضي الله عنها
ومن هم أهل العلم الذين أدركهم بالتحديد ؟
الحافظ خالد بن العبودي ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والأهم هم نصر بن مزاحم ...
وقيل فيه :
" فيه نصر بن مزاحم قال فيه العقيلـي » كان يذهب إلى التشيع وفي حـديثه اضطراب وخطأ كثـير« (الضعفاء للعقيلي (4/300) رقم (1899) وقال الذهـبي » رافضي جـلد، تركوه وقال أبو خيثمة: كان كذابـاً، وقـال أبو حاتم: واهي الحديث، متروك، وقال الدارقطني: ضعيف« (الميزان للذهبي 4/253) رقم (9046).) وقال الجوزجاني: كان نصر زائفاً عن الحق مائلاً، وقال صالح بن محمد: نصر بن مزاحم روى عن الضعفاء أحاديث مناكير، وقال الحافظ أبي الفتح محمد بن الحسين: نصر بن مزاحم غال في مذهبه « (تاريخ بغداد 13/283) وعلى ذلك فهذه الرواية لا يعول عليها ولا يلتفت إليها إضافة إلى مخالفتها للروايات الصحيحة الناقضة لها.

بالذمة ده سند ولا دي رواية الرواية ساقطة ......روح يا ابني ربنا يهديك ...هات رواية صحيحة يا شاطر ...
*******************************************
أما الدكتورة خادمة الأئمة ..
قالت:
"
يعني ماتعرف تكتب مختصر مفيد؟؟؟
إلا جريدة اهرام وياريت بيهه نفع لو منطق؟
كول من البداية انا اريد دليل
اكولك بكل اختصار ...شوف اسمي على يمينك...مكتوب خاااادمة الائمه
اضغط على الاسم كلك
يطلعلك مربع
اختر عرض الملف الشخصي
من يطلعلك روح اختار المواضيع المكتوبه بواسطة خادمة الائمه
وفتش عن مواضيع عيوشتكم واشبع ادلة
كتبت لك الخطوات حتى ما تنهزم وتقول ماعرف اطلع مواضيعج
اقراهم وتعال ناقش
بس قبل كل شي احب اكول شي
انت قلت البيت بيت الرسول ص وعائشة باقية بي لزكه
اقول البيت بيت فاطمة ع كذلك لأنها وريثته
يعني كان من حق السيدة فاطمة ع ان تدفن الامام الحسن ع بحصتها بالبيت
لماذا امك منعتها ارثها ونعت ابنها من حصة امه المتنازع عليها بالبيت هذا؟
علي ع كان مضطهداً ...حقة الرجل يصبر بأمر من الله...لأنه كلما يتكلم يقوم المنافقون يهدون عليه وعلى اهله هدة غمّان
هيج مثل المخابيل وهدوهم علعالم...كما يقال بالعراقي
فكم يكفي يعني؟واحد اثنين عشره مقاتلين شيعه على مئات الاغبياء؟
متفيد وإلا لأعاد كل حقوق ال بيت محمد ص لأصحابها وسحل ابويك سحل على مناخيرهم امام العالم..لو كان في عشرون صابرون يغلبون المئتي اثول اللي سلبوا الخلافة من اهلها المعصومين بالحق ع
بس شنسوي للحظ!!! ماكو شيعه كفاية ذاك الوقت
ياريت الزمن يعود ونحن نعود فيه لكان رويناكم شيسوي علي ع بجيش شيعي يقوده ضد ظلمكم
بس الايام بيننا... ومابقه شي ان شاء الله لخروج ابنه القائم عج...الله كريم ..في يوم ما ...ورح تشوف ابويك مصلوبين على شجره ويحرقون بعد الاعتراف بالمصايب اللي قاموا بها ....واتباكى عليهم عود ماوصيك ....حتى تلحق بهم:d
اذا ماتلكم واحد كولولنه حتى نجي ناخذ الورث لأن حسب مفاهيمكم الابناء لا يرثون من الاباء مو تنسانه :d خل نحصل فد سلعه شي مقدماً ...واذا عدكم كاع شي هم بلغنه دنبني بيهه شي بناء مفيد:d بالأمس 04:39 PM
بلاش إنشاء الله يصلح حالك ...
وابقي اكتبي باللغة الفصحى علشان كلامك يتفهم ..ولا بلاش هو كدة غي مفهوم أحسن لأن كمية السب المعتاد في موضوعاتك يزداد مع تحسينك للغة ..حقيقة أنت متميزة جداً في السب والشتيمة والغلط في مخاليق ربنا ...أنا أشهد لكي .
******************************************
أما الزميل الفاضل الأمير ...
قلتم أخي الكريم :
" المقصود هي عائشة بشخصها وليس المكان يا اخ كرار
وقد عبر النبي صلى الله علية واله عن عائشة بالمكان الذي تقيم فيه
مولانا الحديث عن المكان .....
والرواية أصلاً لا تدل على عائشة ولا بيتها ..هذه من عندكم ...
وحتى المكان لم تحفظ له حرمة وهذه خادمة الأئمة هداها الله تقول بأنه كان مفتوحاً للبغاء في زمن علي

...حتى في خلافة علي مورس البغاء في حجرة النبي وعلي لم يطهر المكان منها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
رسول الله صار مدفوناً في معقل للفاحشة على شرط الشيخة خادمة الأئمة -عياذاً بالله من قولها وفكرها المسموم - إنها تناصب علياً

العداء ....فلماذا لا تناصب الأمة كلها العداء ...ولماذا لا تناصب عائشة العداء .. ؟
روايت كلاب الحوأب رددنا عليها في موضوع آخر ...وهنا رواية نعثلاً المضروبة ....وصدقني كل هذه الروايات المشبوهة والمضروبة هي من وضع أعداء الأمة .

**خالد العبودي** · 22-01-2010, 02:51 AM

اخ كرار احمد لست متطاولا ومن اخلاقي التطاول ولكن حينما تستدلون علينا بكتبنا تذكرون النص ولا تكلفون انفسكم ذكر السند وبل واكثر من ذلك في اي مجال يدخل الكتاب لا نعترض عليه ولكن حينما نورد رواية واردة في كتبكم ككتب التاريخ لديكم تقولون انها ليست بحجة وما مؤلفوها الا كبار علماءكم المحققين وثانيا ورد على قولك فيه نصر بن مزاحم وهو ضعيف وساقط من الحديث لكونه يميل الى الشيعة اقول انظر جيدا الى السند وتمعن به