إعـــــــلان

**al ameer** · 27-01-2010, 12:22 AM

طيب يا اخ كرار عندما فشلت عائشة في الاصلاح لماذا لم ترجع ؟ ولماذا اشتركت في الحرب بنفسها وهي تركب الجمل ؟ ولماذا انضمت الى اعداء الامام ؟ لماذا لم تحارب الى صف الامام علي علية السلام ؟ هل كان الامام مخطئ برايها ؟
لم يقم عليها لانه لم يقم الحد على احد من الاسرى

**كرار أحمد** · 27-01-2010, 01:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الامير ....
قلتم:
" طيب يا اخ كرار عندما فشلت عائشة في الاصلاح لماذا لم ترجع
لقد كانت محاولاتها حتى آخر لحظة وكان لديه أمل ف أن تنجح ..وكادت ....
وقولك:
" ولماذا اشتركت في الحرب بنفسها وهي تركب الجمل ؟
لم تشترك بغرض القتال بل خرجت إلى الميدان عسى ان يتراجع الطرفان إذا ما شاهدوها ...
وقولك :
" ولماذا انضمت الى اعداء الامام ؟ لماذا لم تحارب الى صف الامام علي علية السلام ؟
لم تنضم إلى صفوف اعداء علي ...
ولم تحارب اصلا ...وهي غير مأمورة بالحرب أساسا ..
جاءت للإصلاح ...وحتى آخر لحظة
وقولك :
" لم يقم عليها لانه لم يقم الحد على احد من الاسرى
لم يقم حدا على العاديين لأنهم قد يكونوا ضللوا ...
أما هي ..فلا ...فلماذا لم يقم عليها حداً؟
لماذا أعادها الى بيت النبوة مرة اخرى ..؟

**al ameer** · 27-01-2010, 01:31 AM

لم تنته الحرب الا بعد ان عقروا الجمل يا اخ كرار

**كرار أحمد** · 27-01-2010, 01:44 AM

لم تنته الحرب الا بعد ان عقروا الجمل يا اخ كرار

أخي هذه اشياء رمزية لا يصح ان نبني عليها معتقدات ...نحن امام روايات واحداث ...وهي خرجت للإصلاح هذا مؤكد ....

**al ameer** · 27-01-2010, 02:49 AM

اذا اردت ان تلغي دورها في حرب الجمل وتختلق لها المبررات فعليك ان تلغي كل كتب التاريخ

**كرار أحمد** · 27-01-2010, 01:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الأمير ...
قلتم:
" اذا اردت ان تلغي دورها في حرب الجمل وتختلق لها المبررات فعليك ان تلغي كل كتب التاريخ
أية كتب ..؟
ناقشني بالروايات ...
طلبتم دليل على خروجها للصلح .......
فجئنا بالدليل ....
فماذا بعد ذلك؟

**شيخ الطائفة** · 27-01-2010, 02:49 PM

الموضوع أشبع رداً
ترقيعات المخالفين غير منطقية ...

هنا تحليل موضوع حرب الجمل كاملاً :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=128124

**كرار أحمد** · 27-01-2010, 03:05 PM

لن نظل نجري خلف روابطك ...
عندك دلائل جديدة اطرحها وواحدة واحدة ...رواية رواية ...وأنا معاك للسنة الجاية ....
ما عندك خليك في حالك .

**شيخ الطائفة** · 27-01-2010, 03:18 PM

ولماذا كنت تجرى خلف روابطي من الأول حتى (تظل) تجرى خلف روابطي !!!!!

**كرار أحمد** · 27-01-2010, 03:21 PM

لم أفتح رابطك ولم أنظر فيه ...وأقول لك مجددا عندك دلائل جديدة اطرحها وواحدة واحدة ...رواية رواية ...وأنا معاك للسنة الجاية ....
ما عندك خليك في حالك . ً

**خالد العبودي** · 27-01-2010, 07:06 PM

أخ كرار لنرى ما قاله مفسروكم للقران في تفاسيرهم بشأن قوله تعالى : وقرن في بيوتكن
وإذا لم تقنع بعد هذا عندها لن يكون الأمر ألا خارج من احتمالين
الأول : انك اعلم من علماءكم عندها نضرب بكتبكم عرض الجدار ولا نلتفت لمذهبكم بعدها
الثاني : أن يكون علماءك على حق عندها أذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب

واعلم أذا لم تقنع بعد هذا كله لا تكتب مشاركة ألينا بل وجهها إلى علماءكم واعلم أن طال حديثك ثبت لنا طريقة تفكيرك فأتمنى أن تترك لنا صورة عن شخص نعتقد أن يقتنع بالدليل وألا فما طائل الكلام وهل يفرق الأمر عن الجهل والتعصب وقلب المقلوب ونبذ الحقائق وقبول التشابه ورفض الصحيح والتمسك بالسقيم فأعقل تزن واقبل تحترم وفكر توقر وتيقن الصحيح من الزور تهتدي والسلام على من سمع الكلام فأناب

1- التحوير والتنوير باب ((تفسير سورة الاحزاب)) جزء 11

{ وقرن فى بيوتكن } .
هذا أمر خصصن به وهو وجوب ملازمتهن بيوتهن توقيرا لهن ، وتقوية في حرمتهن ، فقرارهن في بيوتهن عبادة ، وأن نزول الوحي فيها وتردد النبي صلى الله عليه وسلم في خلالها يكسبها حرمة . وقد كان المسلمون لما ضاق عليهم المسجد النبوي يصلون الجمعة في بيوت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم كما في حديث «الموطأ» . وهذا الحكم وجوب على أمهات المؤمنين وهو كمال لسائر النساء .

2- تفسير الدر المنثور باب ((33)) جزء 8

أخرج عبد بن حميد وابن المنذر عن محمد بن سيرين قال : نبئت أنه قيل لسودة زوج النبي صلى الله عليه وسلم رضي الله عنها : ما لك لا تحجين ، ولا تعتمرين كما يفعل أخواتك؟! فقالت : قد حججت ، واعتمرت ، وأمرني الله أن أقر في بيتي ، فوالله لا أخرج من بيتي حتى أموت قال : فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت بجنازتها .
وأخرج ابن أبي شيبة وابن سعد وعبد الله بن أحمد في زوائد الزهد وابن المنذر عن مسروق رضي الله عنه قال : كانت عائشة رضي الله عنها إذا قرأت { وقرن في بيوتكن } بكت حتى تبل خمارها .
وأخرج أحمد عن أبي هريرة رضي الله عنه « أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لنسائه عام حجة الوداع هذه ، ثم ظهور الحصر قال : فكان كلهن يحجن إلا زينب بنت جحش ، وسودة بنت زمعة ، وكانتا تقولان : والله لا تحركنا دابة بعد أن سمعنا ذلك من رسول الله صلى الله عليه وسلم » .
وأخرج ابن أبي حاتم عن أم نائلة رضي الله عنها قالت : جاء أبو برزة فلم يجد أم ولده في البيت ، وقالوا ذهبت إلى المسجد ، فلما جاءت صاح بها فقال : ان الله نهى النساء أن يخرجن ، وأمرهن يقرن في بيوتهن ، ولا يتبعن جنازة ، ولا يأتين مسجدا ، ولا يشهدن جمعة .
وأخرج الترمذي والبزار عن ابن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال « إن المرأة عورة ، فإذا خرجت استشرفها الشيطان ، وأقرب ما تكون من رحمة ربها وهي في قعر بيتها » .
وأخرج ابن أبي شيبة عن ابن مسعود رضي الله عنها قال : احبسوا النساء في البيوت ، فإن النساء عورة ، وإن المرأة إذا خرجت من بيتها استشرفها الشيطان ، وقال لها : إنك لا تمرين بأحد إلا أعجب بك .
وأخرج ابن أبي شيبة عن عمر رضي الله عنه قال : استعينوا على النساء بالعري ، أن أحداهن إذا كثرت ثيابها ، وحسنت زينتها أعجبها الخروج .
وأخرج البزار عن أنس رضي الله عنه قال : « جئن النساء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلن : يا رسول الله ذهب الرجال بالفضل والجهاد في سبيل الله ، فما لنا عمل ندرك فضل المجاهدين في سبيل الله؟ فقال » من قعدت منكن في بيتها فإنها تدرك عمل المجاهدين في سبيل الله « » .

3- الكشف والبيان – للثعلبي باب ((فلا تخضعن )) جزء 11 صفحة 126

أخبرنا عبدالله بن حامد عن محمد بن خالد،
عن داود بن سليمان،
عن عبدالله بن حميد،
عن يزيد بن هارون،
عن هشام،
عن محمد قال : نبئت أنه قيل لسودة زوج النبي (عليه السلام) : مالك لا تحجين ولا تعتمرين كما يفعلن أخواتك؟
فقالت : قد حججت واعتمرت،
وأمرني الله تعالى أن أقر في بيتي،
فوالله لا أخرج من بيتي حتى أموت.
قال : فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت جنازتها.

3- تفسير ابن كثير باب ((31)) جزء 6 صفحة 409

وقال (7) البزار أيضا: حدثنا محمد بن المثنى، حدثنا عمرو بن عاصم، حدثنا همام، عن قتادة، عن مورق، عن أبي الأحوص، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان، وأقرب ما تكون (8) بروحة ربها وهي في قعر بيتها".
ورواه الترمذي، عن بندار، عن عمرو بن عاصم، به نحوه (9)
وروى البزار بإسناده المتقدم، وأبو داود أيضا، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "صلاة المرأة في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها، وصلاتها في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها" (10) وهذا إسناد (11) جيد.

تمعن بالكلمات المضلله باللون الاحمر واقرأها جيدا وتذكر قولي في البداية فاما انت اعلم او مفسريكم واعلم ان ما ذكرته هنا كان مراعاة للاختصار والا فقد وجدت في كتب تفاسيركم وحدها الكثير من الكلمات التي تدل على ان نهي الله لنساء النبي بالخروج كان مطلقا لا يجوز الاجتهاد به

**طالب الكناني** · 27-01-2010, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
يا شيخ طالب ...
قلتم:
" -تقول خرجت للاصلاح هذا الكلام من جرابك ام من بطون الكتب نطالبك بالمصادر وليس تصفيط كلام
2-قال الله تعالى( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ } (33) سورة الأحزاب
هذه الاية موجه لنساء النبي فهل ارخص الله او رسولة لست عائشة فقط بالخروج اذا تريدالاصلاح اعطنا الدليل وهل رخص لها بالخروج فقط من دون نساء رسول الله ولماذا
قرن في بيوتكن ...
وقال ابن كثير رحمه الله في تفسير قوله تعالى : ((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ )) أي الزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير حاجة)[.
وهل هناك حاجة اولى للخروج من الاصلاح بين المسلمين. ؟
وقولك :
" 3-تقول للاصلاح ماذا تصلح بين لنا نوع التصليح اوالاصلاح الذي تبغيه وبالدليل
الاصلاح الذي ارادته هو منع وقوع المعركة بين المسلمين ...وهذا هو الدليل من البداية والنهاية لابن كثير :
" وقد أرسل علي رضي الله عنه القعقاع بن عمرو إلى طلحة والزبير يدعوهما إلى الألفة والجماعة، فبدأ بعائشة رضي الله عنها فقال: أي أماه، ما أقدمك هذا البلد؟ فقالت: أي بني الإصلاح بين الناس.
قال ابن كثير رحمه الله في البداية والنهاية: فرجع إلى علي فأخبره، فأعجبه ذلك، وأشرف القوم على الصلح، كره ذلك من كرهه، ورضيه من رضيه، وأرسلت عائشة إلى علي تعلمه أنها إنما جاءت للصلح، ففرح هؤلاء وهؤلاء، وقام علي في الناس خطيباً، فذكر الجاهلية وشقاءها وأعمالها، وذكر الإسلام وسعادة أهله بالألفة والجماعة،
هذا هو ما أرادته أم المؤمنين ....وهذا غرضها من الخروج .
وقولك :
" -اذا تقول انها تريد اصلاح امة محمد

من اي شيء تصلحها وهل تركها ابوها وعمر وعثمان خراب وهي تصلحها
لو عند استلامها امير المؤمنين خربت
لالالالا...بل تصلح ما أفسدته الفتنة التي بدأت بقتل الفساق لعثمان سلام الله عليه .
وقولك:
" - لماذا لمتأخذ معها على الاقل صاحبتها حفصة هم تصلح لماذا هي فقط
لم تأخذ حفصة ..لأنها لم تكن قريبة للزبير أحد قادة المعسكر مثلما هي قريبة له ...
أما قولك :
" - اما لماذا لميقيم الحدعليها امير المؤمنين

وذلك :
لان الله اذلها واخزاها بنصر امير المؤمنين
ياسلام ....
هذا لا يعفي من الحد يا أستاذ طالب ...
لو وجب عليها الحد لأقامه علياً
وقولك :
" اكراما لرسول الله ولاخيها محمد رضوان الله عليه
الاسلام ما فيه وسايط ....الذي يستوجب الحد يقام عليه الحد ...
لو فيه اصلا حد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
******************************
اما قولك :
" ان مما لاريب فيه - لاحد من المؤرخين وأرباب السير والأخبار وأصحاب المسانيد - ذم عائشة لعثمان ، ونبزها إياه ، وأمرها بقتله ، وقد تظافرت الروايات عنها بكل ذلك ، مرسلة به إرسال المسلمات ، ومسندة إليها السنن التي لا ريب فيها فراجع
الاستيعاب بهامش الإصابة ج 2 / 192 ، تذكرة الخواص ص 61 و 64 ، تاريخ الطبري ج 4 / 407 و 459 و 465 ، الكامل لابن الأثير ج 3 / 206 ، تاج العروس ج 8 / 141 ، لسان العرب ج 14 / 193 ، الإمامة والسياسة ج 1 / 43 و 46 و 57 ، العقد الفريد ج 4 / 295 - 306 ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ، الطبقات لابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ، أنساب الأشراف للبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ، تاريخ أبى الفداء ج 1 / 172 .
روايات مضروبة يا حبيب وهاتهم علشان يبقى الرد مفحم ..
وقولك :
"

قال ابن أبي الحديد - في المجلد الثاني من شرح النهج - : كل من صنف في السير والأخبار ذكر ان عائشة كانت من أشد الناس على عثمان ، حتى أنها أخرجت ثوبا من ثياب رسول الله صلى الله عليه وآله فنصبته في منزلها وكانت تقول للداخلين إليها : هذا ثوب رسول الله لم يبل وعثمان قد أبلى سنته
( قال ) وقالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة . وكانت تقول : " اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا "
النهاية لابن الأثير الجزري ج 5 / 80 ، تاج العروس ج 8 / 141 ، لسان العرب ج 14 / 193 ، شرح نهج البلاغة لابن أبى الحديد ج 2 / 77 ط 1 وج 6 / 215 تحقيق أبو الفضل وج 2 / 408 ط مكتبة الحياة وج 2 / 121 ط دار الفكر ، ، شيخ المضيرة أبو هريرة ص 181 . ( * )

اليوم 10:03 PM
الرواية مضروبة ...وابن ابي الحديد المبتدع ببدعه حجة عليك أنت وحدك لا علينا فلا حجة للمبتدع علينا.

ايها الزميل
تقول خرجت من بيتها لحاجة وتحتج بتفسير ابن كثير وذهبت للاصلاح من هوابناكثير حتى يكون حجة علينا
قلنا لك جزاءها والضالين معها ان اخزاها الله واذلها بنصر امير المؤمنين ولن يقيم الحد على اي واحد من الذين حاربوه في معركة الجمل
تقولالروايات مضروبه وهاتها هل هذا كلام انسان واعي يا كرار حكمت على الروايات قبل ان تطلع عليها وتقول هاتها اعطيتك مصادرها من كتبكم المعتبرة ويمكنك التحقق منها وتبيان لنا كيف هي مضروبه
والروايات الاخرى ايضا تدل على عدم اطلاعك عليها حيث بينا مصادرها لكنك اكتفيت برواية ابن حديد وتقول مضروبه
وتقول عنه مبتدع وحجة علينا كيف هو حجة علينا هل هو على مذهب آل البيت
لذا كلامك كله مردود اطلع على المصادر التي ذكرناها وبعدين احكم ولا يعميك التعصب
اما قولك انه لم تصطحب حفصة معها لانها ليس قريبة للزبير
نقول لك وما علاقة القرابة وانت تقول خرجت للاصلاح اليس حفصة مثلها ام المؤمنين وما تأثير قرابة الزبير لصحبة عائشة ولماذا لم تقل هي اقرب لطلحة من الزبير واذا كانت قريبة للزبير فالاحرى ان تذهب اسماء زوجته معه ولم يتركها مصانة في بيتها ويأخذ حرم رسول الله يدور بها في الامصار مع الرجال
اما قول انها تصلح الفتنة التي بدأ بها الفساق بقتل عثمان
1- هي ليست لها قرابة بعثمان واذا كانت هناك فتنة فالاولى ان يقوم بالواجب ولي امر المسلمين ليس عائشة
2- لو كان من واجبها ردء الفتن لما ذا لم تخرج الى الخوارج
او الى معركة صفين وتصلح
لذا يا كرار ركز واطلع ورد

**طالب الكناني** · 27-01-2010, 10:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الأمير ...
قلتم:
" اذا اردت ان تلغي دورها في حرب الجمل وتختلق لها المبررات فعليك ان تلغي كل كتب التاريخ
أية كتب ..؟
ناقشني بالروايات ...
طلبتم دليل على خروجها للصلح .......
فجئنا بالدليل ....
فماذا بعد ذلك؟

ايها الزميل
تقول جئنا بالدليل على خروجها للاصلاح
اين الدليل الذي تحتج به يا كرار

**al ameer** · 27-01-2010, 10:27 PM

لو كانت قد خرجت للصلح فلماذا اعتبروها اسيرة حرب ؟

**كرار أحمد** · 28-01-2010, 06:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
شيخ طالب ..
الدليل من البداية والنهاية ..
جئنا به ...والقعقاع بن عمرو سأل أم المؤمنين عن سبب مجيئها ...فقالت الصلح ...
وفي إحدى رواياتكم التي جئتم بها يقول لها عبد الله بن الزبير :" عسى الله أن يصلح بك "
يعني خرجت معه وفي نيتها الصلح ...وأعلنتها للقعقاع ..
وراجع الموضوع جيداً وستجد ما تريد ....
*****************************************
الأخ الأمير ..
من قال أسيرة حرب؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من ههنا من حيث يطلع قرن الشيطان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين