إعـــــــلان

**البريكي** · 29-01-2010, 11:25 AM

لماذا الطعن في فعل اصلا ليس فيه طعن في نفسه؟؟؟

وهذه لتكحلون بها اعينكم
عن زرارة قال «قلت لأبي عبدالله (عليه السلام) : إنّ قلنسوتي وقعت في بول
فأخذتها فوضعتها على رأسي ثم صلّيت ، فقال : لا بأس»
وثقها الخوئي ( المستند في شرح العروة الوثقى-الجزء الثاني : الصلاة )

نقول ردا على الطعن

ضع القلنسوة في الـبـول
ثم ضعها على راسـك
ثم صَـل .... فلا باس عليك

مـن جـربـهـا؟؟؟

**صوت الهـداية** · 29-01-2010, 12:05 PM

لو أن صاحب الموضوع أتى بأدلة على أفضلية الجلوس عند قضاء الحاجة على القيام أو على الاضطجاع أو على أية وضعية أخرى ... أو قام صاحب الموضوع بذكر أقوال الأطباء في هذا الموضوع .... أو قام بطرح الموضوع من زاوية عقلية باستنكاره الوقوف على الجلوس عقلا.... لو أن أحد الثلاثة السابقة ذكرها حدث لشاركناه استنكارنا حديث البخاري ....و لكن مادام الأمر معتمد على التعود فهذا ليس مبررا لتكذيب راوي حديث

الادلة النقلية ::

1- نفي عائشة لحديث البول قائما حيث انها تحلف يمينا غليظا ان رسول الله لم يبول قائما قط منذ ان انزل القران الكريم هذا دليل شرعي على ان سنة رسول الله هي البول من جلوس وافضليته ((فهل ستتبع عائشة وتكسر صنم البخاري)) ؟؟؟؟

2- سنة الصحابة مثل عمروابو موسى الاشعري وغيره في عدم البول واقفا

3- اعتراف شيوخكم ان الصفة الغالبة هي بول النبي جالسا تؤكد افضلية ذلك

الادلة العقلية ::

1- ان اهم نقطة في الموضوع هي الاستتار عند البول وحديث حذيفة يشير بوضوح الى ان حذيفة راى النبي وهو يبول ((اي ان النبي لم يستتر من البول ))

صحيح مسلم - الطهارة - المسح على الخفين - رقم الحديث : ( 403 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏أبو موسى ‏ ‏يشدد في البول ويبول في قارورة ويقول إن ‏بني إسرائيل ‏ ‏كان إذا أصاب جلد أحدهم بول ‏ ‏قرضه ‏ ‏بالمقاريض ‏ ‏فقال ‏ ‏حذيفة ‏ ‏لوددت أن صاحبكم لا يشدد هذا التشديد فلقد رأيتني أنا ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نتماشى ‏ ‏فأتى سباطة خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فبال ‏ ‏فانتبذت ‏ ‏منه فأشار إلي فجئت فقمت عند عقبه حتى فرغ .

وجزاء من لايستتر من بوله هو عذاب القبر

عندما مر رسول الله بأصحاب القبور قال انهم يعذبان ((و مايعذبان في كبير فأما أحدهما فكان لا يستتسر من بوله )) حديث صحيح

حاشى رسول الله اي انه يامر بشيء ثم لا يفعله وينهى عن شيء ثم يفعله

**النفيس** · 29-01-2010, 01:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

الادلة النقلية ::

1- نفي عائشة لحديث البول قائما حيث انها تحلف يمينا غليظا ان رسول الله لم يبول قائما قط منذ ان انزل القران الكريم هذا دليل شرعي على ان سنة رسول الله هي البول من جلوس وافضليته ((فهل ستتبع عائشة وتكسر صنم البخاري)) ؟؟؟؟

و من نقل إلينا قول عائشة ؟؟؟ أليس رواة الأحاديث ؟؟ .. أم أن هناك كتاب للأحاديث كتبته عائشة و وصلنا ... الذي نقل إلينا نفي عائشة لبول النبي قائما هم رواة الأحاديث - أو الأصنام حسب افترائك - و كذلك الذي نقل إلينا أن النبي بال قائما هم رواة الأحاديث ...

فلكي نحكم بصحة رواية الترمذي و نطعن في البخاري أو نحكم بصحة رواية البخاري و نطعن في الترمذي أو نحكم بصحة الروايتين و نوفق بين الروايتين لكي نقوم بإحدى هذه الثلاث لا بد أن يتم طرح الموضوع بشكل علمي ...

هات الحديث الذي تقول فيه عائشة رضي الله عنها أن النبي لم يبول واقفا ... و سوف نعرض سند هذه الرواية و سند رواية البخاري ،، فإن صحت الروايتين فدليل ذلك جواز البول واقفا أو جالسا ... و إن ضعفت إحداها سندا حكمنا عليها بالضعف ..

فالنقطة الجوهرية هو أن البول يعتمد على الطريقة التي يكون الإنسان فيها أبعد للنجاسة سواء كان وقوفا أو جلوسا أو اضطجاعا .. أما إن كان هناك حكم فقهي بتحريم أية وضعية غير الجلوس أو الوقوف حينها نريد ذك الدليل ..!!!

هات الرواية التي تقول فيها أم المؤمنين أن الرسول لم يبل واقفا مع السند طبعا ليكون الطرح علمي ...

فما الذي يجعلك تؤيد مثل رواية الترمذي و تقول أنه لا يسيء للرسول و تطعن في رواية البخاري و تتهمه بأنه يسيء إلى الرسول ؟؟!!!!

2- سنة الصحابة مثل عمروابو موسى الاشعري وغيره في عدم البول واقفا

أين الدليل يا حبيبي ....!!!!

لا تقول أن البخاري روى ذلك لأننا حينها لا نستطيع أن نكسر صنم البخاري بهذه الصورة ، هات لي صنم آخر يقول بأن سنة الصحابة هو عدم البول وقوفا طبعا بالسند .. لأن الموضوع موضوع صحة سند و عدم صحة السند ..

3- اعتراف شيوخكم ان الصفة الغالبة هي بول النبي جالسا تؤكد افضلية ذلك

قلتها الصفة الغالبة .... و بالتالي البول بوضعية الوقوف لا حرج فيها و ليس فيها أي انتقاص لمن يقوم بذلك .. و لكن طريقة الموضوع جاء على أن من يقول أن الرسول بال واقفا فهو يطعن في قداسة الرسول و ينتقص شأنه ... كقائل يقول ، من قال أن أن الرسول كان ينام على ظهره فهو انتقص منه و نبي الشيعة ينام شقه الأيمن ..!!!

فهنا جوهر الموضوع : من قال أن البول وقوفا منقصة أو مقزز أو غير لائق ...؟؟

مع العلم أن معظم البشر يبولون واقفين - في البر طبعا لأن الكلام هنا عن البول في الأماكن المكشوفة - ..

و لكن يبدو أنكم متأثرون بالحمامات الإطالية التي صممت للجلوس و التي تحتوي على الماء و التي يمكن الجلوس عليها بسهولة دون وصول النجاسة إلى الثياب .. و لكن ماذا عن الشخص الذي في البر ... كيف يجلس ؟؟!!

الادلة العقلية ::

1- ان اهم نقطة في الموضوع هي الاستتار عند البول وحديث حذيفة يشير بوضوح الى ان حذيفة راى النبي وهو يبول ((اي ان النبي لم يستتر من البول ))

صحيح مسلم - الطهارة - المسح على الخفين - رقم الحديث : ( 403 )

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏أبو موسى ‏ ‏يشدد في البول ويبول في قارورة ويقول إن ‏بني إسرائيل ‏ ‏كان إذا أصاب جلد أحدهم بول ‏ ‏قرضه ‏ ‏بالمقاريض ‏ ‏فقال ‏ ‏حذيفة ‏ ‏لوددت أن صاحبكم لا يشدد هذا التشديد فلقد رأيتني أنا ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نتماشى ‏ ‏فأتى سباطة خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فبال ‏ ‏فانتبذت ‏ ‏منه فأشار إلي فجئت فقمت عند عقبه حتى فرغ .

وجزاء من لايستتر من بوله هو عذاب القبر

عندما مر رسول الله بأصحاب القبور قال انهم يعذبان ((و مايعذبان في كبير فأما أحدهما فكان لا يستتسر من بوله )) حديث صحيح

حاشى رسول الله اي انه يامر بشيء ثم لا يفعله وينهى عن شيء ثم يفعله

عجيب ...!!!!

الذي يبول خلف جدار فهو غير مستتر .... فكيف يكون الاستتار ؟؟ .. أن يبول تحت الأرض ؟؟؟

إنسان ذهب و استخفى عن أعين الناس و استتر بجدار ... تعتبرونه لا يستتر من بوله ... فماذا تقول فيمن يستتر بشجرة أو ماشابه ...

أخبرنا يا صوت الهداية إن كنت في رحلة برية في البراري أو الصحراء ... و أردت البول كيف تتستر ؟؟ ... هل تحفر حفرة و ترمي نفسك فيها حتى لا يراك أحد ..؟؟!! مادمت تقول بأن الجدار غير كافي للاستتار ..!!!

و كيف تجلس ؟؟

هل بهذه الوضعية ؟؟

أم أنك تفضل الجلوس بهذه الطريقة ؟؟

أهذه هي وضعيات البول التي تفتخرون أن نبيكم يبول بها ... و تتهمون من يقول بأن النبي كان يبول بوضعية مختلفة أن هذا طعن في قداسته و تشويه لصورته ...

هل هناك من يبول بأحد الطرق و الهيئات أعلاه .....؟؟؟

و نسأل أهل العقل .... هذان ولدان يبولان أحدهما جالس و أحدهما واقف ..... من الأفضل ؟؟

هذا يبول جالسا ..... ألن يرجع رذاذ البول إلى ثيابه و جسده ؟؟؟ .... ألن يضطر هذا الولد لخلع بنطلونه و انكشاف عورته الخلفية و معظم عورته الأمامية ..؟؟؟؟

و انظروا إلى هذا ...

هذا الولد يبول واقفا ... هل هو مضطر إلى خلع بنطلونه ؟؟؟ ... أم أنه سيكتفي بفتح مقدمة بنطلونه و إخراج عورته المغلظة فقط ؟؟ ... و هل رذاذ البول سيكون قريبا من ثيابه بهذه الوضعية ؟؟؟

و هنا مكمن الاستغرب ... أي عقل يستنكر على الذي يبول واقفا ... بأي منطق ؟؟؟

فموضوع البول باختصار ... هو من المباحات التي يقوم بها الإنسان بالوضع الذي يراه أفضل .. و لكن قد تكون هناك وضعية أفضل من الأخرى .. مع جواز الوضعيات الأخرى .. مثل النوم الأفضل النوم على الشق الأيمن و لا يستحب النوم على البطن و لكن من ينام على بطنه لا يعني أنه غير محترم أو ماشابه أو نحن نسيء إليه إذا قلنا أننا رأيناه ينام على بطنه ...

و الآن .. لنثبت أولا أن البول جالسا أفضل بالدليل النقلي ... لأن الدليل العقلي يقول بأن الوقوف أفضل في حالة الخلاء و الأماكن المكشوفة ... أما في الحمامات فهناك المراحيض التي يستطيع أن يجلس الإنسان عليها و هناك المياء بداخلها التي تمنع ارتداد البول إلى ثيابه ..

فهذه المراحيض لم تكن موجودة في زمن النبي صلى الله عليه و آله و سلم .... و هذه يمكن استخدامها للجلوس بحيث لا يصل رذاذ البول إلى الجسم لوجود الماء بداخلها ... و مع ذلك هناك الكثير لا يجلس عليها و إنما يقف و يوجه البول إلى المكان المخصص ....

فلماذا تستنكرون أمرا أنتم أنفسكم تقومون بها .... و أعلم أن جميعكم يبول واقفا عند خروجه في رحلة و لم يجد حمامات عامة .... يستظل بشجرة و يقضي حاجته و كأن شيئا لم يكن ...!!!

**طالب الكناني** · 29-01-2010, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

طيب حاول أن تبحث عن صورة مشابهة للصورة أعلاه و لكن لشخص يلبس أزارا أو كندورة لنرى كيف أن جلوسه لا يؤي إلى كشف عورته .!!!

ايها الزميل
الظاهر انت لاتقضي حاجتك الا امام الناس لذلك يحتمل عندك حياء وترى صعوبةاظهار كل العورات فتكتفي باظهار عورة واحدة وتتبول واقفا
اما نحن فلا توجد لدينا مشكلة بذلك لاننا نستتر عند قضاء الحاجة لذلك يطلق عندنا على المكان المخصص لذلك الخلاء (مرافق صحية ) وأننا نأخذ بالأحاديث الصحيحة التي تروي لنا : كنت مع النبي ( صلى الله عليه وآله ) في سفر فأتى النبي حاجته فأبعد في المذهب ( 1 ) ، وأنه كان يرتاد لبوله مكانا كما يرتاد منزلا ( 2 ) .

مر النبي ( صلى الله عليه وآله ) على قبرين فقال : إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير . ثم قال : بلى أما أحدهما فكان يسعى بالنميمة ، وأما أحدهما فكان لا يستتر من بوله ( 3 ) .
( 1 ) سنن الترمذي 1 : 31 كتاب الطهارة باب ( 16 ) باب ما جاء أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان إذا أراد الحاجة أبعد في المذهب ح 20 وسنن النسائي 1 : 18 كتاب الطهارة باب الأبعاد عند إرادة الحاجة .

( 2 ) سنن الترمذي نفس المصدر .

( 3 ) صحيح البخاري 2 : 124 كتاب الجنائز باب عذاب القبر من الغيبة والبول ،
صحيح مسلم 1 : 240 كتاب الطهارة باب ( 34 ) باب الدليل على نجاسة البول ووجوب الاستبراء منه ح 111 ،
سنن أبي داود 1 : 6 كتاب الطهارة باب الاستبراء من البول ح 20 .
سنن النسائي 1 : 28 كتاب الطهارة باب التنزه عن البول .
ايها الزميل النفيس اترك هذه التبريرات الواهيه فلو كان لديك أدنى معرفة بالنبوة والرسالة ، ولو أنك أفرغت عقلك من السذاجة والتعصب المفرط ، وحسن ظنك الشديد وتعلقك بالصحيحين ، وتأملت قليلا فيهما لعرفت أن هذا الموضوع الذي لفقوه على النبي

ليس فقط لا يتلاءم ومقام النبوة فحسب ، بل إنه يشين بأي فرد من الأفراد ممن له معرفة سطحية بالمعارف الدينية أو يكون محترما عند نفسه .

**طالب الكناني** · 29-01-2010, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

طيب حاول أن تبحث عن صورة مشابهة للصورة أعلاه و لكن لشخص يلبس أزارا أو كندورة لنرى كيف أن جلوسه لا يؤي إلى كشف عورته .!!!

ايها الزميل
الظاهر انت لاتقضي حاجتك الا امام الناس لذلك يحتمل عندك حياء وترى صعوبةاظهار كل العورات فتكتفي باظهار عورة واحدة وتتبول واقفا
اما نحن فلا توجد لدينا مشكلة بذلك لاننا نستتر عند قضاء الحاجة لذلك يطلق عندنا على المكان المخصص لذلك الخلاء (مرافق صحية ) وأننا نأخذ بالأحاديث الصحيحة التي تروي لنا : كنت مع النبي ( صلى الله عليه وآله ) في سفر فأتى النبي حاجته فأبعد في المذهب ( 1 ) ، وأنه كان يرتاد لبوله مكانا كما يرتاد منزلا ( 2 ) .

مر النبي ( صلى الله عليه وآله ) على قبرين فقال : إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير . ثم قال : بلى أما أحدهما فكان يسعى بالنميمة ، وأما أحدهما فكان لا يستتر من بوله ( 3 ) .
( 1 ) سنن الترمذي 1 : 31 كتاب الطهارة باب ( 16 ) باب ما جاء أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان إذا أراد الحاجة أبعد في المذهب ح 20 وسنن النسائي 1 : 18 كتاب الطهارة باب الأبعاد عند إرادة الحاجة .

( 2 ) سنن الترمذي نفس المصدر .

( 3 ) صحيح البخاري 2 : 124 كتاب الجنائز باب عذاب القبر من الغيبة والبول ،
صحيح مسلم 1 : 240 كتاب الطهارة باب ( 34 ) باب الدليل على نجاسة البول ووجوب الاستبراء منه ح 111 ،
سنن أبي داود 1 : 6 كتاب الطهارة باب الاستبراء من البول ح 20 .
سنن النسائي 1 : 28 كتاب الطهارة باب التنزه عن البول .
ايها الزميل النفيس اترك هذه التبريرات الواهيه فلو كان لديك أدنى معرفة بالنبوة والرسالة ، ولو أنك أفرغت عقلك من السذاجة والتعصب المفرط ، وحسن ظنك الشديد وتعلقك بالصحيحين ، وتأملت قليلا فيهما لعرفت أن هذا الموضوع الذي لفقوه على النبي

ليس فقط لا يتلاءم ومقام النبوة فحسب ، بل إنه يشين بأي فرد من الأفراد ممن له معرفة سطحية بالمعارف الدينية أو يكون محترما عند نفسه .

**البريكي** · 29-01-2010, 03:27 PM

الاخ النفيس يتحدث عن افضلية وضع التبول

- هل هو الوقوف
- ام الجلوس
- ام الاستلقاء
- ام غيرها

- فهو يريد دليل على ان البول جالسا افضل من البول واقفا في كل الحالات.

واما مسألة الاستتار , فان كنت في صحراء فان الاستتار ان تذهب بعيدا عن الناس, على مسافة بحيث لاترى عورتك, وليس ان تختفي عن الانظار نهائيا, لانك في الصحراء ترى على ابعاد كبيرة جدا, فالاختفاء عن الانظار صعب جدا.
فالستر للعورة, وليس الستر ان تختفي من على النظر دائما.

**النفيس** · 29-01-2010, 03:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل
الظاهر انت لاتقضي حاجتك الا امام الناس لذلك يحتمل عندك حياء وترى صعوبةاظهار كل العورات فتكتفي باظهار عورة واحدة وتتبول واقفا
اما نحن فلا توجد لدينا مشكلة بذلك لاننا نستتر عند قضاء الحاجة لذلك يطلق عندنا على المكان المخصص لذلك الخلاء (مرافق صحية ) وأننا نأخذ بالأحاديث الصحيحة التي تروي لنا : كنت مع النبي ( صلى الله عليه وآله ) في سفر فأتى النبي حاجته فأبعد في المذهب ( 1 ) ، وأنه كان يرتاد لبوله مكانا كما يرتاد منزلا ( 2 ) .

مر النبي ( صلى الله عليه وآله ) على قبرين فقال : إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير . ثم قال : بلى أما أحدهما فكان يسعى بالنميمة ، وأما أحدهما فكان لا يستتر من بوله ( 3 ) .
( 1 ) سنن الترمذي 1 : 31 كتاب الطهارة باب ( 16 ) باب ما جاء أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان إذا أراد الحاجة أبعد في المذهب ح 20 وسنن النسائي 1 : 18 كتاب الطهارة باب الأبعاد عند إرادة الحاجة .

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

( 2 ) سنن الترمذي نفس المصدر .

( 3 ) صحيح البخاري 2 : 124 كتاب الجنائز باب عذاب القبر من الغيبة والبول ،

صحيح مسلم 1 : 240 كتاب الطهارة باب ( 34 ) باب الدليل على نجاسة البول ووجوب الاستبراء منه ح 111 ،
سنن أبي داود 1 : 6 كتاب الطهارة باب الاستبراء من البول ح 20 .
سنن النسائي 1 : 28 كتاب الطهارة باب التنزه عن البول .
ايها الزميل النفيس اترك هذه التبريرات الواهيه فلو كان لديك أدنى معرفة بالنبوة والرسالة ، ولو أنك أفرغت عقلك من السذاجة والتعصب المفرط ، وحسن ظنك الشديد وتعلقك بالصحيحين ، وتأملت قليلا فيهما لعرفت أن هذا الموضوع الذي لفقوه على النبي

ليس فقط لا يتلاءم ومقام النبوة فحسب ، بل إنه يشين بأي فرد من الأفراد ممن له معرفة سطحية بالمعارف الدينية أو يكون محترما عند نفسه .

و ما دمتم تعرفون طريقة بول النبي .... بأنه بال جالسا فهذا دليل على أنه رآه أحد ...

و أنتم تزعمون أن الاستتار هو عدم رؤوية الإنسان .... فكيف عرفتم أن الرسول كان يبول جالسا ....؟؟؟؟

هذا دليل على أنه رآه أحدهم جالسا و نقل إليكم أنه كان جالسا .... و في هذه الحالة نكون كلينا مخطئين في مقامه ... أما لو قلت لنا أنه لا تعرفون كيف كان يبول النبي لعدم رؤية أحد طريقة بوله ، فحينها نقول بأنه في مذهبكم لا أحد يعرف طريقة بوله ...

و لكنم قلتم أنه يبول جالسا ..... كيف عرفتم أنه كان يبول جالسا و ليس مستلقيا على ظهره أو قائما بأية وضعية ؟؟؟

من رآه و نقل لكم طريقة بوله ...؟؟؟

الأمر الآخر ،،، نريد معرفة طريقة الجلوس حتى نقتدي بنبيكم و نترك الاقتداء بنبينا .... فما دام الجلوس أفضل ، فأنا مستعد لأن أجرب البول جالسا .... و لكن أخبرونا كيف نجلس .... هل نجلس متربعين ، أم نجلس على مؤخرتنا ... ؟؟

هناك هيئات جلوس كثيييرة و لا نعرف أية وضعية كان يجلس بها نبيكم ...؟؟!!!!

قمت بتجربة هذه الوضعية و للأسف رجع رذاذ البول إلى ثيابي و اضطريت إلى الاغتسال ...!!!!

فأفيدونا يا خبراء البول و يا من تعرفون طريقة البول الصحيحة .... نريد أن نبول مثلكم ... فكيف تجلسون ..؟؟؟

يا طالب ..... لا تماطلوا ...

الموضوع في قمة درجة التفاهة ،،، و أنتم تكررونه دون وعي ، لذلك أردت أن أثبت لكم أنه فعلا موضوع لا يستحق أن يكتب في قسم حواري و أنه مثير للضحك و الاشمزاز ،،، تريديون أن تطعنوا في راوي حديث بينوا أن أحد رجال الحديث كذاب مدلس بالطريقة العلمية ، أو أن حديثه منافي للأخلاق أو العرف ... و لكن تطرحون مواضيع بلا منهج مجرد تقليد لمن سبقكم بطرح هذه السخافات ... ثم تريدون الافتخار بأن نبيكم يبول جالسا و نبي السنة يبول و اقفا .. و سيأتي خارجي و يقول نبينا أفضل من نبي السنة و الشيعة لأن نبينا لا يبول ....

فمن هو أفضل أيها القراء .. النبي الذي يبول جالسا أو النبي الذي يبول واقفا أو النبي الذي لا يعرف أحد طريقة بوله ..أو النبي الذي لا يبول ؟؟؟

**صوت الهـداية** · 29-01-2010, 04:23 PM

هات الحديث الذي تقول فيه عائشة رضي الله عنها أن النبي لم يبول واقفا ... و سوف نعرض سند هذه الرواية و سند رواية البخاري ،، فإن صحت الروايتين فدليل ذلك جواز البول واقفا أو جالسا ... و إن ضعفت إحداها سندا حكمنا عليها بالضعف

يا اخي عائشة هي التي كسرت صنم البخاري

لايمكن الجمع بين الروايتين

حيث ان رواية عائشة تكذب رواية البخاري

-- اما ان تكون عائشة صادقة وانها لم تحلف يمينا كاذبا والبخاري كاذب
--و اما ان تكون عائشة كاذبة في دعواها والبخاري صادقا

-- واما ان يكون حديث عائشة موضوع و حديث حذيفة موضوع او احدهما موضوعا وفي هذه الحالة تذهب علومكم الحديثية في مهب الرياح

،،،،،،،،،

قلتها الصفة الغالبة .... و بالتالي البول بوضعية الوقوف لا حرج فيها و ليس فيها

ولكنك كنت تتحدث عن الافضل وليس عن الجواز

البول واقفا ام البول جالسا فهل نسيت

ام انك تراجعت عن ذلك الطرح وعدت الى طرح جواز او عدم جواز البول واقفا ؟؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،

عجيب ...!!!!

الذي يبول خلف جدار فهو غير مستتر .... فكيف يكون الاستتار ؟؟ .. أن يبول تحت الأرض ؟؟؟

إنسان ذهب و استخفى عن أعين الناس و استتر بجدار ... تعتبرونه لا يستتر من بوله ... فماذا تقول فيمن يستتر بشجرة أو ماشابه ...

ليس انا من اقول بل الحديث الذي كدت تموت وانت تدافع عنه

اقرأ معي وان لاتفهم العربية استعين بمترجم :::

نص الحديث بالاحمر والشرح بالازرق

فلقد رأيتني أنا ورسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نتماشى((مافيه مشكلة صحابي يمشي مع النبي ))

‏ ‏فأتى سباطةخلف حائط((السباط قد يكون تل من الرمل وقد تكونت المزبلة اجلكم الله))

فقام كما يقوم أحدكم فبال((لان عادة العرب يبول الرجل واقفا كما قدمنا ))

‏ ‏فانتبذت ‏ ‏منه ((انتبذت اي ابتعدت وانفردت عنه قال تعالى ((واذكر في الكتاب مريم اذ انتبذت من اهلها مكان شرقيا)) يقول الطبري :: ، حين اعتزلت من أهلها ، وانفردت عنهم ، ))

فأشار إلي((اي النبي اشار الى حذيفه هههه كذبة مكشوفة الرجال حذيفة يعرف الاصول ابتعد عن النبي وهو يبول لكن نبي البخاري اصر ان يشاهد حذيفة العملية كلها))

فجئت((ابن الاصول حذيفة اول مرة انفرد عن نبي البخاري لكن بعد ان دعاه نبي البخاري رجع))

فقمت عند عقبه(( عقبه اي خلفه ))

حتى فرغ . (( فرغ من ايش يا عبيد البخاري فرغ من عملية البول ))

فلو كان النبي استتر عن حذيفة لما استطاع حذيفة ان يعلم كيف بال النبي وهل انه بال واقفا ام جالسا !!!!!

ا

**صوت الهـداية** · 29-01-2010, 04:28 PM

ثم تريدون الافتخار بأن نبيكم يبول جالسا و نبي السنة يبول و اقفا .. و سيأتي خارجي و يقول نبينا أفضل من نبي السنة و الشيعة لأن نبينا لا يبول ....

فمن هو أفضل أيها القراء .. النبي الذي يبول جالسا أو النبي الذي يبول واقفا أو النبي الذي لا يعرف أحد طريقة بوله ..أو النبي الذي لا يبول ؟؟؟

شيوخكم يعترفون ان البول جالسا هي الصفة الغالبة وهذه سنة رسول الله

اذن الصفة الغالبة هي الافضل والا لما فعلها النبي الاكرم

والحمد لله رب العالمين

انا متاكد الان نفيس سوف يتراجع عن كلامه ويقول لي يا اخي احنه نتحدث هل الفعل جائز ام غير جائز

ان فعلتها يا نفيس فسوف الزمك بعدم تكرار هذا التهريج الذي تقوم به عن الافضلية

وان تبقى في جواز الفعل من عدمه لان الافضلية لاتخدمك

**المريد 12** · 29-01-2010, 05:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و ما دمتم تعرفون طريقة بول النبي .... بأنه بال جالسا فهذا دليل على أنه رآه أحد ...

و أنتم تزعمون أن الاستتار هو عدم رؤوية الإنسان .... فكيف عرفتم أن الرسول كان يبول جالسا ....؟؟؟؟

هذا دليل على أنه رآه أحدهم جالسا و نقل إليكم أنه كان جالسا .... و في هذه الحالة نكون كلينا مخطئين في مقامه ... أما لو قلت لنا أنه لا تعرفون كيف كان يبول النبي لعدم رؤية أحد طريقة بوله ، فحينها نقول بأنه في مذهبكم لا أحد يعرف طريقة بوله ...

و لكنم قلتم أنه يبول جالسا ..... كيف عرفتم أنه كان يبول جالسا و ليس مستلقيا على ظهره أو قائما بأية وضعية ؟؟؟

من رآه و نقل لكم طريقة بوله ...؟؟؟

الأمر الآخر ،،، نريد معرفة طريقة الجلوس حتى نقتدي بنبيكم و نترك الاقتداء بنبينا .... فما دام الجلوس أفضل ، فأنا مستعد لأن أجرب البول جالسا .... و لكن أخبرونا كيف نجلس .... هل نجلس متربعين ، أم نجلس على مؤخرتنا ... ؟؟

هناك هيئات جلوس كثيييرة و لا نعرف أية وضعية كان يجلس بها نبيكم ...؟؟!!!!

قمت بتجربة هذه الوضعية و للأسف رجع رذاذ البول إلى ثيابي و اضطريت إلى الاغتسال ...!!!!

فأفيدونا يا خبراء البول و يا من تعرفون طريقة البول الصحيحة .... نريد أن نبول مثلكم ... فكيف تجلسون ..؟؟؟

يا طالب ..... لا تماطلوا ...

الموضوع في قمة درجة التفاهة ،،، و أنتم تكررونه دون وعي ، لذلك أردت أن أثبت لكم أنه فعلا موضوع لا يستحق أن يكتب في قسم حواري و أنه مثير للضحك و الاشمزاز ،،، تريديون أن تطعنوا في راوي حديث بينوا أن أحد رجال الحديث كذاب مدلس بالطريقة العلمية ، أو أن حديثه منافي للأخلاق أو العرف ... و لكن تطرحون مواضيع بلا منهج مجرد تقليد لمن سبقكم بطرح هذه السخافات ... ثم تريدون الافتخار بأن نبيكم يبول جالسا و نبي السنة يبول و اقفا .. و سيأتي خارجي و يقول نبينا أفضل من نبي السنة و الشيعة لأن نبينا لا يبول ....

فمن هو أفضل أيها القراء .. النبي الذي يبول جالسا أو النبي الذي يبول واقفا أو النبي الذي لا يعرف أحد طريقة بوله ..أو النبي الذي لا يبول ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أنا قلت في البداية أن كل إنسان يبول بالطريقة التي يريده ... سواء جالسا أو مضطجعا أو راقدا على ظهره ...

فأنا النفيس سأبول واقفا ...و أرى أنها أفضل و أبعد لكشف العورة لأني ألبس البنطلون ... وتقول بأن الناس كانوا يلبسون الكندورة فأخبرني الوضعية التي لا تكشف العورة أكثر ..

فإن كان عمر يبول جالسا فهذا شأنه ،، و إن كان علي يبول جالسا فهذا شأنه أيضا .. و لكن لست مجبرا على أن أبول بالطريقة التي تعجبهما .... إن كانا يغتسلان بالماء الدافئ لست مجبرا أن أغتسل بالماء الدافئ ، سأغتسل بالماء الذي يريحني ...

فإما أن تكون المسألة شرعية فيها إباحة و حرمة .. و هذا ما طالبناه في البدء بالإتيان بالدليل الشرعي على استحباب أو وجوب الجلوس أو النوم أو الاضطجاع و حرمة أية طريقة أخرى .... و إما أن تكون المسألة من المباحات و حينها كل شخص مخول فعل ما يرتئيه و يراه مناسبا له ...

و لم تخبرني كيف أبول جالسا ... هل كما في الصورة أعلاه أم بوضعية مختلفة ..؟؟؟!!

و هل جميع أئمتكم كانوا يجلسون أيضا ؟؟!!

إذا لم تشرحوا لنا طريقة بولكم فسندع هذا الموضوع التافه لمن يريد التسلية و إضاعة وقته ....

هل انتهيت من هز وسطك ..؟

أنا قلت في البداية أن كل إنسان يبول بالطريقة التي يريده ... سواء جالسا أو مضطجعا أو راقدا على ظهره ...

فأنا النفيس سأبول واقفا ...و أرى أنها أفضل و أبعد لكشف العورة لأني ألبس البنطلون ... وتقول بأن الناس كانوا يلبسون الكندورة فأخبرني الوضعية التي لا تكشف العورة أكثر ..

الم تسمع في حياتك عن مصطلح آداب التخلي ؟

يبدوا انك لم تتوقف عن لبس الحفاظ الا متاخرا ..!!

اولا لم يذكر في جميع اداب التخلي البول واقفا وانما جالسا فقط ..

وخذ هذا الرابط ختى تتعلم اداب الخلاء كونك لا تعرف حتى كيف تبول ..!!

http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=145360

ثانيا البول وقفا مكروه بقول علمائك ..

بل اكثر من هذا اعترافه علمائك ان نبيكم يفعل المكروه ..!!

واذا كان نبيك يفعل المكروه فلا حرج عليك ان لا تعرف كيف تبول حتى ..!!

هل مازلت تريد ان تفعل المكروه الذي يفعله نبيك ..؟

ام ستقول انها سنة بما ان النبي فعلها ؟

**البريكي** · 29-01-2010, 05:33 PM

لدي سؤال واريد الاجابة عنه بصراحة للزميل (صوت الهداية)

لو كنت في وضعية لاتسمح لك بالقعود.

مثلا دخلت حمام افرنجي وكان غير نظيف (مكان الجلوس) ولا تستطيغ غسله كون النجاسة تحتاج الى ازالتها ادوات التنظيف, وانت لا تملكها ولا يوجد غير هذا المكان, وكذلك كان وزنك زائدا فلو وضعت نفسك عليه بكاملك لانكسر. وكذلك لن تستطيع التبول جالسا على الارضية لانها صلبة وسيرتد عليك البول.

فلو قعت لوقعت عليك النجاسة. وان بلت واقفا فان رذاذ البول لن يصل اليك, كون الحمام الافرنجي لاتسمح وضعيته بذلك.

فماذا تفعل؟

اريد جواب صريح بالله عليك.

**صوت الهـداية** · 29-01-2010, 05:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لدي سؤال واريد الاجابة عنه بصراحة للزميل (صوت الهداية)

لو كنت في وضعية لاتسمح لك بالقعود.

مثلا دخلت حمام افرنجي وكان غير نظيف (مكان الجلوس) ولا تستطيغ غسله كون النجاسة تحتاج الى ازالتها ادوات التنظيف, وانت لا تملكها ولا يوجد غير هذا المكان, وكذلك كان وزنك زائدا فلو وضعت نفسك عليه بكاملك لانكسر.

فلو قعت لوقعت عليك النجاسة. وان بلت واقفا فان رذاذ البول لن يصل اليك, كون الحمام الافرنجي لاتسمح وضعيته بذلك.

فماذا تفعل؟

اريد جواب صريح بالله عليك.

شوف حبيبي بريكي

محاولات تغيير مسار الموضوع للهروب من الورطة انا اعرفها بشكل ما تتصوره

انا متحاور وياكم منذ اكثر من اربع سنوات تقريبا ودخلت منتدياتكم وعرفت اساليبكم

انصحك تترك هذه الاساليب ولاتستعملها معي ولامع غيري

بالنسبة لسؤالك هناك فتوى من السيد السيستاني تقول بجواز البول واقفا اذا امنت من الرذاذ وامنت الستر

ولكن ليس هذا موضوعنا

لأننا بينا انه ليس كل فعل جائز فهذا يعني ان النبي فعله

احترامي لك

**البريكي** · 29-01-2010, 05:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

شوف حبيبي بريكي

محاولات تغيير مسار الموضوع للهروب من الورطة انا اعرفها بشكل ما تتصوره

انا متحاور وياكم منذ اكثر من اربع سنوات تقريبا ودخلت منتدياتكم وعرفت اساليبكم

انصحك تترك هذه الاساليب ولاتستعملها معي ولامع غيري

بالنسبة لسؤالك هناك فتوى من السيد السيستاني تقول بجواز البول واقفا اذا امنت من الرذاذ وامنت الستر

ولكن ليس هذا موضوعنا

لأننا بينا انه ليس كل فعل جائز فهذا يعني ان النبي فعله

احترامي لك

بالله عليك هل اتحدث عن موضوع اخر؟؟؟

وعلى اي حال شكرا على الاجابة

بالنسبة لسؤالك هناك فتوى من السيد السيستاني تقول بجواز البول واقفا اذا امنت من الرذاذ وامنت الستر

بالله عليك

هل تلك الحالة افضل الوقوف ام الجلوس؟

**صوت الهـداية** · 29-01-2010, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

بالله عليك هل اتحدث عن موضوع اخر؟؟؟

وعلى اي حال شكرا على الاجابة

بالله عليك

هل تلك الحالة افضل الوقوف ام الجلوس؟

انت تفرض حالة استثنائية

الضرورات تبيح المحظورات

اكل لحم الخنزير حرام هذا هو الاصل

ولكن عندما تكون في مكان منعزل عن العالم وليس معك الا خنزير وان لم تاكله تموت

يتحول الحرام الى حلال والمفضول الى الافضل

،،،،،،،،

الان اجبني :::

هل ان كل فعل جائز فهذا يعني ان النبي يفعله ؟؟؟

**البريكي** · 29-01-2010, 06:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

هل ان كل فعل جائز فهذا يعني ان النبي يفعله ؟؟؟

طبعا لا

لكن اريد منك اجابة اكثر وضوحا

فالمسألة ليست مسألة حرام ام حلال , لانه امر مباح البول واقفا عندنا وعندكم بحسب الفتوى التي تنسبها للسيستاني. ولكن اسأل عن الافضل في تلك الحالة

هل البول واقفا ام قاعدا افضل في تلك الحالة؟

اعتقد ان سؤالي واضح , وشكرا على تجاوبك معنا