إعـــــــلان

م8 · 08-02-2010, 07:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوجّه تنبيه إلى العضو ( اليونس 1 ) بسبب إستهزاء بمحاوره وإساءته إلى أهل النجف الشرفاء .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

**اليونس 1** · 09-02-2010, 05:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

بالله عليكم اخواني المشرفين واخواني القراء

ماعلاقة موضوعي بسؤال الوهابي نفيس ؟؟؟ !!!!

وانا اعلم انه يريد استفزازي ولكنه فشل وان اعاد الكرة فسيفشل بعون الله

لا حول ولا قوة الا بالله
انا معرفي اليونس 1
وليس النفيس !
واين الاستفزاز بقولي اشقندحية !!
فهذه ملاطفة
والاشقندحي : هو الفكه صاحب نكتة
وليس فيها اسائة لك ولا اهل النجف .

لا اقول الا مرة ثانية كما يقول اهل العراق :
ضع اجتافاتك الى العباس واتوجه له وقل اني اقسم بالله ان اليونس شتمني وسبني وسب اهل النجف بهذه الكلمة .

وانا اصدقك وساعتذر لك ولاهل النجف واهلي العراقيين.

**البريكي** · 09-02-2010, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

ما اخرجه الشيخ الصدوق عن رسول الله البول قائما من الجفاء

واستدل بهذا الحديث العلامة الحلي في تذكرة الفقهاء 1/121 حيث يقول ::
((
التاسع : البول قائماً لئلا ينضح عليه ، لقوله عليه السلام : ( البول قائما من غير علّة من الجفاء ) (5)

واستدل به السيد محمد سعيد الحكيم في مصباح المنهاج 152 ::

الثالث: الاستنجاء باليمين - كما ذكره غير واحد، وفي الجواهر: " بلا خلاف أجده فيه سوى ما في المقنعة والمهذب وعن النهاية من أنه لا يجوز " - ففي موثق السكوفي عن جعفر بن محمد عن آبائه عن علي عليه السلام عن النبي صلى الله عليه وآله: " قال: البول قائما من غير علة من الجفا، والاستنجاء باليمين من الجفا

الرواية كما جاءت : حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: البول قائما من غير علة من
الجفاء، و الاستنجاء باليمين من الجفاء

الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه : بعثني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى اليمن وقال لي : يا علي لا تقاتلن أحدا حتى تدعوه وأيم الله لإن يهدي الله على يديك رجلا خير لك مما طلعت عليه الشمس وغربت ولك ولاؤه يا علي
ضعف هذه الرواية العلامة المجلسي في كتابه مرآة العقول 18/352 فقال :" ضعيف على المشهور .

مستمسك العروة - السيد محسن الحكيم - ج 12 - شرح ص 424 - 425
( 3 ) رواه الشيخ عن محمد بن محبوب عن أحمد عن البرقي عن النوفلي عن السكوني عن جعفر ( ع ) عن آبائه عن علي ( ع ) والاشكال على التمسك بالحديث من وجهين ( الأول ) : السند ، فإن النوفلي لم يثبت توثيقه . ( الثاني ) : الدلالة ، إذ منصرف الحديث صورة وجود مال ‹ شرح ص 425 › المالك مشتبها ، فيكون الحكم واردا لعلاج المال المشتبه ، لا أنه وارد لعلاج خسارة مالك مال المضاربة .

مجمع الفائدة - المحقق الأردبيلي - ج 14 - شرح ص 96
ولو احتج بما رواه النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام ، أن أمير المؤمنين عليه السلام ، قضى في سن الصبي إذا لم يثغر بعيرا ( 1 ) . قلنا : السكوني ضعيف والنوفلي أيضا ضعيف ، وقد توقفت أنت ( 2 ) فيما يروى في الخلاصة .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 323
وأما الرواية فهي على تقدير تمامية سندها ، إنما تشتمل على حكم تعبدي غير موافق للقاعدة مع إنه غير تام من جهة عدم ثبوت وثاقة النوفلي كما مر .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 322
والجواب عن ذلك مضافا إلى إن الرواية غير معتبرة سندا فإن النوفلي لم يوثق ولا عبرة بكونه من رواة أخبار كامل الزيارات لابن قولويه

القضاء في الفقه الإسلامي - السيد كاظم الحائري - ص 373 - 374
أحدها - ما هو ضعيف سندا بالنوفلي ، وهو ما رواه الصدوق باسناده عن السكوني - وفي طريقه إلى السكوني النوفلي - عن الصادق جعفر بن محمد ( عليه السلام ) عن أبيه عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : " لا تقبل شهادة ذي شحناء ، أو ذي مخزية في ‹ صفحة 374 › الدين " ( 1 ) .

وهناك المزيد من هذا التضعيف ...الا ان تكون كل الروايات السابقة صحيحة ... فلا حجة في الرواية ... وسوف اكمل النقاش لاحقا حتى نستكمل البحث في المسألة ان شاء الله

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 05:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

لا حول ولا قوة الا بالله
انا معرفي اليونس 1
وليس النفيس !
واين الاستفزاز بقولي اشقندحية !!
فهذه ملاطفة
والاشقندحي : هو الفكه صاحب نكتة
وليس فيها اسائة لك ولا اهل النجف .

لا اقول الا مرة ثانية كما يقول اهل العراق :
ضع اجتافاتك الى العباس واتوجه له وقل اني اقسم بالله ان اليونس شتمني وسبني وسب اهل النجف بهذه الكلمة .

وانا اصدقك وساعتذر لك ولاهل النجف واهلي العراقيين.

شقندحية في اللهجة العراقية البغدادية تقال لشلخص الهزلي الذي يلقي النكات اي للشخص الذي لايكون جادا

ونحن هنا في منتدى جاد وموضوع جاد

فهل من المناسب ان تطلق هذه الكلمة في هذا المكان !!!!

ثم سؤال بسيط ::

ماعلاقة المسائل الشخصية بالموضوع الذي نتحاور فيه

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

الرواية كما جاءت : حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: البول قائما من غير علة من
الجفاء، و الاستنجاء باليمين من الجفاء

الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه : بعثني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى اليمن وقال لي : يا علي لا تقاتلن أحدا حتى تدعوه وأيم الله لإن يهدي الله على يديك رجلا خير لك مما طلعت عليه الشمس وغربت ولك ولاؤه يا علي
ضعف هذه الرواية العلامة المجلسي في كتابه مرآة العقول 18/352 فقال :" ضعيف على المشهور .

مستمسك العروة - السيد محسن الحكيم - ج 12 - شرح ص 424 - 425
( 3 ) رواه الشيخ عن محمد بن محبوب عن أحمد عن البرقي عن النوفلي عن السكوني عن جعفر ( ع ) عن آبائه عن علي ( ع ) والاشكال على التمسك بالحديث من وجهين ( الأول ) : السند ، فإن النوفلي لم يثبت توثيقه . ( الثاني ) : الدلالة ، إذ منصرف الحديث صورة وجود مال ‹ شرح ص 425 › المالك مشتبها ، فيكون الحكم واردا لعلاج المال المشتبه ، لا أنه وارد لعلاج خسارة مالك مال المضاربة .

مجمع الفائدة - المحقق الأردبيلي - ج 14 - شرح ص 96
ولو احتج بما رواه النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام ، أن أمير المؤمنين عليه السلام ، قضى في سن الصبي إذا لم يثغر بعيرا ( 1 ) . قلنا : السكوني ضعيف والنوفلي أيضا ضعيف ، وقد توقفت أنت ( 2 ) فيما يروى في الخلاصة .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 323
وأما الرواية فهي على تقدير تمامية سندها ، إنما تشتمل على حكم تعبدي غير موافق للقاعدة مع إنه غير تام من جهة عدم ثبوت وثاقة النوفلي كما مر .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 322
والجواب عن ذلك مضافا إلى إن الرواية غير معتبرة سندا فإن النوفلي لم يوثق ولا عبرة بكونه من رواة أخبار كامل الزيارات لابن قولويه

القضاء في الفقه الإسلامي - السيد كاظم الحائري - ص 373 - 374
أحدها - ما هو ضعيف سندا بالنوفلي ، وهو ما رواه الصدوق باسناده عن السكوني - وفي طريقه إلى السكوني النوفلي - عن الصادق جعفر بن محمد ( عليه السلام ) عن أبيه عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : " لا تقبل شهادة ذي شحناء ، أو ذي مخزية في ‹ صفحة 374 › الدين " ( 1 ) .

وهناك المزيد من هذا التضعيف ...الا ان تكون كل الروايات السابقة صحيحة ... فلا حجة في الرواية ... وسوف اكمل النقاش لاحقا حتى نستكمل البحث في المسألة ان شاء الله

تم تجاهل المشاركة

السبب :: لان محاورنا العزيز لم يرد على الجزء الخاص بحديث عائشة واقتصر على الموضوع من الجانب الشيعي فقط

بينما كان المحاور صوت الهداية يتناول الموضوع شاملا للشقين السني والشيعي

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 06:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

الرواية كما جاءت : حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن آبائه، عن علي عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: البول قائما من غير علة من
الجفاء، و الاستنجاء باليمين من الجفاء

الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : قال أمير المؤمنين صلوات الله عليه : بعثني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى اليمن وقال لي : يا علي لا تقاتلن أحدا حتى تدعوه وأيم الله لإن يهدي الله على يديك رجلا خير لك مما طلعت عليه الشمس وغربت ولك ولاؤه يا علي
ضعف هذه الرواية العلامة المجلسي في كتابه مرآة العقول 18/352 فقال :" ضعيف على المشهور .

مستمسك العروة - السيد محسن الحكيم - ج 12 - شرح ص 424 - 425
( 3 ) رواه الشيخ عن محمد بن محبوب عن أحمد عن البرقي عن النوفلي عن السكوني عن جعفر ( ع ) عن آبائه عن علي ( ع ) والاشكال على التمسك بالحديث من وجهين ( الأول ) : السند ، فإن النوفلي لم يثبت توثيقه . ( الثاني ) : الدلالة ، إذ منصرف الحديث صورة وجود مال ‹ شرح ص 425 › المالك مشتبها ، فيكون الحكم واردا لعلاج المال المشتبه ، لا أنه وارد لعلاج خسارة مالك مال المضاربة .

مجمع الفائدة - المحقق الأردبيلي - ج 14 - شرح ص 96
ولو احتج بما رواه النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبد الله عليه السلام ، أن أمير المؤمنين عليه السلام ، قضى في سن الصبي إذا لم يثغر بعيرا ( 1 ) . قلنا : السكوني ضعيف والنوفلي أيضا ضعيف ، وقد توقفت أنت ( 2 ) فيما يروى في الخلاصة .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 323
وأما الرواية فهي على تقدير تمامية سندها ، إنما تشتمل على حكم تعبدي غير موافق للقاعدة مع إنه غير تام من جهة عدم ثبوت وثاقة النوفلي كما مر .

قاعدة لا ضرر ولا ضرار - تقرير بحث السيستاني - ص 322
والجواب عن ذلك مضافا إلى إن الرواية غير معتبرة سندا فإن النوفلي لم يوثق ولا عبرة بكونه من رواة أخبار كامل الزيارات لابن قولويه

القضاء في الفقه الإسلامي - السيد كاظم الحائري - ص 373 - 374
أحدها - ما هو ضعيف سندا بالنوفلي ، وهو ما رواه الصدوق باسناده عن السكوني - وفي طريقه إلى السكوني النوفلي - عن الصادق جعفر بن محمد ( عليه السلام ) عن أبيه عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : " لا تقبل شهادة ذي شحناء ، أو ذي مخزية في ‹ صفحة 374 › الدين " ( 1 ) .

وهناك المزيد من هذا التضعيف ...الا ان تكون كل الروايات السابقة صحيحة ... فلا حجة في الرواية ... وسوف اكمل النقاش لاحقا حتى نستكمل البحث في المسألة ان شاء الله

الى ان يعود البريكي الى الحوار ولايبتر منه شيئا

اود ان ابين امور ::

1- النوفلي مختلف في وثاقته وليس ضعيف كما يقول البريكي بل ان بعض علماؤنا وثقوه كما سيأتي

2- ان الحديث صححه مجموعه من علماء الشيعة كما قلنا

3- ان حديث النوفلي لم يكن منكر المتن بل ان حديث صحيحة ابن مسلم يعضده ويقويه

4- لو احتججنا بصحيحة ابن مسلم لكفى في اثبات قباحة البول واقفا في مذهب الشيعة لان من يبول واقفا يسارع اليه الشيطان

**البريكي** · 09-02-2010, 06:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

الى ان يعود البريكي الى الحوار ولايبتر منه شيئا

اود ان ابين امور ::

1- النوفلي مختلف في وثاقته وليس ضعيف كما يقول البريكي بل ان بعض علماؤنا وثقوه كما سيأتي

2- ان الحديث صححه مجموعه من علماء الشيعة كما قلنا

3- ان حديث النوفلي لم يكن منكر المتن بل ان حديث صحيحة ابن مسلم يعضده ويقويه

4- لو احتججنا بصحيحة ابن مسلم لكفى في اثبات قباحة البول واقفا في مذهب الشيعة لان من يبول واقفا يسارع اليه الشيطان

بل ضعفه الكثير, وتحتاج الى اثبات وثاقته, لان ذلك سيكون جميلا. وسنكمل الحوار على اساس انه ضعيف غير مقبول الا ان تاتي بوثاقة النوفلي, ترد كل تضعيف, لانك بذلك ستصحح الكثير من الروايات التي ضعفها الكثير من علمائكم.

واما قولك حديث مسلم يعضده, فلا يمكن, لان حديث ابن مسلم يحتاج الى حديث يعضده في توضيح الكراهة كونه يختص بالشيطان, والشيطان يرد بالذكر, وسنوافيك برده في مشاركة لاحقه الى ان نستكمل جمع الاحاديث في ذلك.

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

بل ضعفه الكثير, وتحتاج الى اثبات وثاقته, لان ذلك سيكون جميلا. وسنكمل الحوار على اساس انه ضعيف غير مقبول الا ان تاتي بوثاقة النوفلي, ترد كل تضعيف, لانك بذلك ستصحح الكثير من الروايات التي ضعفها الكثير من علمائكم.

واما قولك حديث مسلم يعضده, فلا يمكن, لان حديث ابن مسلم يحتاج الى حديث يعضده في توضيح الكراهة كونه يختص بالشيطان, والشيطان يرد بالذكر, وسنوافيك برده في مشاركة لاحقه الى ان نستكمل جمع الاحاديث في ذلك.

تم تجاهل المشاركة

على المحاور بريكي ان يكمل الحوار ويبتعد عن الهروب

عليك ان تحاور على الجانبين ::

1- حديث عائشة
2- البول قائما في عقيدة الشيعة

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 07:04 PM

ومن المناسب ايضا ان نضيف حديث اخر الى الشق الاول من الحوار وهو البول واقفا في احاديث اهل السنة وهو حديث ابن مسعود ((" إن من الجفاء أن تبول قائما ))

تصحيح الالباني للاثر هنا ::

http://www.islamport.com/b/3/alhadeeth/takhreej/%DF%CA%C8%20%C7%E1%CA%CE%D1%ED%CC/%C5%D1%E6%C7%C1%20%C7%E1%DB%E1%ED%E1%20%DD%ED%20%C A%CE%D1%ED%CC%20%C3%CD%C7%CF%ED%CB%20%E3%E4%C7%D1% 20%C7%E1%D3%C8%ED%E1/%C5%D1%E6%C7%C1%20%C7%E1%DB%E1%ED%E1%20%DD%ED%20%C A%CE%D1%ED%CC%20%C3%CD%C7%CF%ED%CB%20%E3%E4%C7%D1% 20%C7%E1%D3%C8%ED%E1%20002.html

ارواء الغليل

**نفحة الحسين** · 15-02-2010, 10:40 PM

سلاما 2

المشاركة الأصلية بواسطة محنة العقل

الدفاع عن البول وقوفا
وتقبيح البول جلوسا

1

2

التنازل عن الدفاع عن البول وقوفا
وغض الطرف عن عيوب البول جلوسا

ســــــــــــــــــــــلامــــــــــــــــا

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نبي المسلمين الاحرار ونبي اتباع البخاري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين