إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كلاب الحوأب تنبح عائشة فهي من حذرها الرسول من الخروج

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بداية اود شكر الاخوة في الرد على هذه المشاركة

    وثانيا يا اخ كرار انا لم اهرب من المناقشة ولكني كنت في زيارة الاربعين للامام الحسين عليه السلام وقد عدت البارحة ووصلت للبيت الساعة 2:30 صباحا لهذا لم اكن موجود للرد عليك

    وثالثا لقد اطلت الكلام معنا وناقشتنا لا بدليل ولا بمنطق وفضا للمشكلة اورد لك الغالبية من الروايات الواردة في كتبكم عن حادثة الحوأب وبعدها ان اقتنعت وان لم تقنع فهذا غير مهم بالنسبة لي فالمهم لدي الان اذا اطلع على هذه المشاركة احد لا يبقى في ذهنه أي شك بالموضوع وتزول الشبهة التي تقولها وهي ان عائشة لم تنبحها كلاب الحوأب مع ان حادثة كلاب الحوأب مرتبطة بوقعة الجمل والمعنى في الحديث واضح فقد اشار الرسول الى ازواجه ونهاهن عن ان تكون واحدة منهن من ان تنبحها كلاب الحوأب لآن هذه الحادثة توصل الى وقعة الجمل وما حدث فيها من شق عصا المسلمين والخروج على امير المؤمنين الخليفة الرابع

    لعمري لو ان معاوية بن ابي سفيان خرج على ابا بكر او عمر او عثمان والله الذي لا اله الا هو لذكرته كتبكم بانه الكافر الملعون الفاسق .... الخ ولكن معاوية خرج على علي ابن ابي طالب ولهذا فمعاوية اجتهد واخطأ !!!!!!!!!!!!!!

    ولهذا سأورد الموضوع بشكل سلسلة حلقات بمشاركة جديدة ليطلع عليها جميع الاعضاء وارجو من الاخوة المشرفين على المنتدى عدم نقل الموضوع الجديد او اغلاقه والا فان ادراجها هنا ربما لن يطلع عليها الا القليل من الاعضاء وبالتالي لا ينتفع بهذه الروايات بالشكل المطلوب .... مع شكري الجزيل ادامكم الله لخدمت هذا المذهب

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد وآل محمد
      حاجة ليلى ...
      قلتم:

      "
      يا أخ كرار ، كيف سيتعامل الاعضاء الكرام لاقناعك ،والله لم اعد اعرف ..فكلما اتوك برواية من كتب التاريخ ، قلت ضعيفة السند ، غير معتبرة ، لا يُعتد لها ، والذي منه .........
      فهمني بس اي روايات تقنعك وتزيح عنك الدفاع المستميت عن اناس ورثت حبهم عشوائيا عن الاباء والاجداد ؟؟؟؟؟
      شوفي يا حاجة ...
      كتب التاريخ مليئة بما هو غث ..كما هي مليئة بما هو سمين ...وليس كل خبر في هذه الكتب نصدقه
      هناك مثلاً في كتب التاريخ أن السيد المسيح صلب ...فهل نصدق هذا الخبر لمجرد وروده في كتب التاريخ ؟
      هناك في كتب التاريخ أن الإمام علي شرب الخمر ...فهل نصدق هذا ؟
      الفيصل في أي خبر هو مدى صدق ناقله ..وهذا ما يسمى بالسند ...أي كلام بلا سند أو في إسناده انهيار مثل خرافة سليم بن قيس مثلاً ..أو الخطبة الشقشقية ..لا يجب أن نعتمد عليها في بناء عقائدنا ومواقفنا .
      ما يقنعني هو الروايات الصحيحة السند والمتن ...
      رواية واحدة صحيحة تثبت الأمر وأنا اقتنع وأسلم وأبصم بالأصابع العشرة كما يقال في مصر .
      والسلام.
      *****************************************

      تعليق


      • #33
        بسم الله ...
        أخ خالد ...
        قلتم :
        "
        وثانيا يا اخ كرار انا لم اهرب من المناقشة
        أنا ما قلت إنك هربت ...خليك دقيق من فضلك ..
        وقولك :
        "
        ولكني كنت في زيارة الاربعين للامام الحسين عليه السلام وقد عدت البارحة ووصلت للبيت الساعة 2:30 صباحا لهذا لم اكن موجود للرد عليك
        حمدا لله على سلامتك وعظم الله لنا ولكم الأجر بمصاب سيد الشهداء .
        وقولك :
        "
        وثالثا لقد اطلت الكلام معنا وناقشتنا لا بدليل ولا بمنطق وفضا للمشكلة اورد لك الغالبية من الروايات الواردة في كتبكم عن حادثة الحوأب وبعدها ان اقتنعت وان لم تقنع فهذا غير مهم بالنسبة لي فالمهم لدي الان اذا اطلع على هذه المشاركة احد لا يبقى في ذهنه أي شك بالموضوع
        كل المطاعن دي على الرواية وتقول مفيش دليل ؟
        سبحان الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        الروايات كلها تصب عند راوية لم يشهد الواقعة وعليه كلام في كبير وكتير في هذا الشأن وطالبناك بمن هو الذي نقل عنه بن أبي حازم هذه الرواية ما لم يكن هو قد حضر الواقعة ولم تجب ....
        أنت تتحدث بغير دليل إلا الرواية التي سقطت بعدة طعنات قاتلة ..
        وقولك :
        "
        وتزول الشبهة التي تقولها وهي ان عائشة لم تنبحها كلاب الحوأب مع ان حادثة كلاب الحوأب مرتبطة بوقعة الجمل والمعنى في الحديث واضح فقد اشار الرسول الى ازواجه ونهاهن عن ان تكون واحدة منهن من ان تنبحها كلاب الحوأب لآن هذه الحادثة توصل الى وقعة الجمل وما حدث فيها من شق عصا المسلمين والخروج على امير المؤمنين الخليفة الرابع
        ده كلام بلا دليل .....
        فين الرواية التي تثبت أن عائشة تحديداً هي التي نبحت عليها كلاب الحوأب ؟
        هذه ليست كلاب الحوأب ...والرواية من الأصل لم يشهدها قيس من الأساس ولا نعرف عمن نقلها ...
        ولا تشتتنا بقول عن معاوية أو غيره ...والرواية رغم ما فيها من سقوط تؤكد على أن خروج عائشة إنما كان للإصلاح بين المسلمين ...


        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد
          أخي وضيفي الكريم ذو الفقار ...
          لم اتعود أن أرد على الضيف برد أطروحاته لكن عذراً أنت أجبرتني ...
          قلتم:
          "
          - ( صحيح )
          [ أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب ] . ( صحيح جدا ) والحوأب : ماء قريب من البصرة على طرق مكة . عن قيس بن أبي حازم : أن عائشة لما أتت الحوأب ؛ سمعت نباح الكلاب فقالت : ما أظنني إلا راجعة ؛ إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنا : ( فذكره ) . فقال لها الزبير : ترجعين ! عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس . ( انظر الروايات الأخرى المفصلة في الكتاب ومناقشة الذين طعنوا في هذا الحديث وقصة ندم السيدة عائشة )
          رواية بن أبي حازم لا يجوزالاحتجاج بها تحت أي ظرف لعلل عديدة في الرواية ولم تردوا أنتم عليها ...
          وهنا ملحوظة :
          فرضاً أن الرواية صحيحة - وهذا غير صحيح- الرواية تقول بان عائشة عزمت على الرجوع حتى قيل لها ستصلحين ....إذاً هي خارجة للإصلاح ...وذاهبة معهم على هذا الأساس ..
          هذا فرضاً .....
          والروايات التي تتحدث عنها قمنا بتفنيدها كلها ...
          أما قولك :
          "
          وعن حذيفة رضي الله عنه: أنه قال: " لو حدثتكم أن أمكم تغزوكم أتصدقوني ؟ !". قالوا: أوحق ذلك ؟ ! قال: "نعم".
          رواه: نعيم بن حماد في "الفتن"، وابن عساكر في "تاريخه".
          وعنه رضي الله عنه: أنه قال لرجل: "ما فعلت أمك ؟ ". قال: قد ماتت قال: "أما إنك ستقاتلها". فعجب الرجل من ذلك حتى خرجت عائشة .
          أين سند هذه الروايات .؟
          وقولك :
          "
          عن الحسن - وهو البصري - عن أبي بكرة رضي الله عنه؛ قال: لقد نفعني الله بكلمة أيام الجمل، لما بلغ النبي صلى الله عليه وسلم أن فارسا ملكوا ابنة كسرى؛ قال: « لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة » .
          رواه: الإمام أحمد، والبخاري، والترمذي، والنسائي، وهذا لفظ البخاري .
          ولفظ الترمذي؛ قال: « لقد عصمني الله بشيء سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم، لما هلك كسرى؛ قال: "من استخلفوا ؟ " قالوا: ابنته. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة » . قال: فلما قدمت عائشة - يعني: البصرة - ذكرت قول رسول الله، فعصمني الله به. قال الترمذي : "هذا حديث حسن صحيح".


          قلنا عائشة لم تلي أمرهم ...
          ونحن هنا بصدد رواية كلاب الحوأب فلا تشتتنا ....
          الماء لم يكن ماء الحوأب والرواية بأنها كادت أن ترجع التي يرويها بن أبي حازم لا يحتج بها .
          والرسول حين قال ما فلحوا حين وليتهم المرأة لم يكن يقصد عائشة ...
          واستنتاج أبي بكرة رضي الله عنه غير سليم ...والدليل هو إعادة علي لها إلى المدينة وتكريمه لها .
          والرواية التي تحتج أنت بها وهي رواية بن أبي حازم تقول أنها لم تل أمرهم بل هي كادت أن ترجع لولا الإصلاح الذي رجاه منها أحدهم وهو بن الزبير ....
          والرواية حولها مقالات .

          ايها الزميل
          لقد اوجعت رأسنا بالاصلاح
          قّلت الرجال وخرجت امكم تصلح ماهذا الكلام زوجات رسول الله امرهن الله ان يقرن في بيوتهن
          هل استثنى الله تعالى عائشة وقال لها اخرجي لتصلحي اعطينا الدليل بان الله تعالى اورسوله اجاز لها ترتك بيتها ومدينتها والذهاب الى اقاصي البلاد برفقة الرجال للاصلاح واي اصلاح عمي
          هل تصلح ما خربه ابوها وعمر وعثمان اوتعيد الخلافة الى من تحب هي
          ولماذا لم يصطحب الزبير وطلحة نساءهم معهم وتركوها مصانه وصحبوا حرم رسول الله الذي خذلها الله واخزاها بنصر امير المؤمنين
          امكم لتصلح نفسها اولا وتترك اصلاح الامة لولي الامروالذي كان وقتها امير المؤمنين علي

          تعليق


          • #35
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد وآل محمد
            يا شيخ طالب ...
            قلتم:
            " ايها الزميل
            لقد اوجعت رأسنا بالاصلاح
            قّلت الرجال وخرجت امكم تصلح ماهذا الكلام زوجات رسول الله امرهن الله ان يقرن في بيوتهن

            الامر بقرن في بيوتكن معناه ألا يخرجن إلا لحاجة تماماً مثلما خرجت فاطمة لطلب الإرث من أبي بكر على الرغم من أن زوجها موجود وواجب عليه صيانة حقوق زوجته ...وأي حاجة لعائشة أكبر من إنقاذ أمة النبي من السقوط في بحر الدم .....والرواية المتهالكة التي احتججتم بها تقول ذلك وترد عليها .....

            وقولك :
            " والذهاب الى اقاصي البلاد برفقة الرجال للاصلاح واي اصلاح عمي
            عن أي رجال تتحدث اخي الكريم ؟

            السيدة الطاهرة خرجت ومعها عبد الله بن الزبير وهو محرم لها .....
            وقولك :
            " هل تصلح ما خربه ابوها وعمر وعثمان اوتعيد الخلافة الى من تحب هي
            بل تصلح ما خربته الفتنة التي تسبب بها بن سبأ والفساق من قتلة عثمان .

            وقولك :
            " ولماذا لم يصطحب الزبير وطلحة نساءهم معهم
            لأن زوجات طلحة والزبير لسن من أمهات المؤمنين ,ولن يكون لوجودهن تأثير على الصلح ....
            فهي وكما أعلنت أكثر من مرة أنها تريد الصلح ....نحن هنا بصدد رواية كلاب الحوأب ..والتي لا يمكن الاحتجاج بها ..نرجو أن يكون هذا قد اتضح .

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد
              يا شيخ طالب ...
              قلتم:
              " ايها الزميل
              لقد اوجعت رأسنا بالاصلاح
              قّلت الرجال وخرجت امكم تصلح ماهذا الكلام زوجات رسول الله امرهن الله ان يقرن في بيوتهن

              الامر بقرن في بيوتكن معناه ألا يخرجن إلا لحاجة تماماً مثلما خرجت فاطمة لطلب الإرث من أبي بكر على الرغم من أن زوجها موجود وواجب عليه صيانة حقوق زوجته ...وأي حاجة لعائشة أكبر من إنقاذ أمة النبي من السقوط في بحر الدم .....والرواية المتهالكة التي احتججتم بها تقول ذلك وترد عليها .....

              وقولك :
              " والذهاب الى اقاصي البلاد برفقة الرجال للاصلاح واي اصلاح عمي
              عن أي رجال تتحدث اخي الكريم ؟

              السيدة الطاهرة خرجت ومعها عبد الله بن الزبير وهو محرم لها .....
              وقولك :
              " هل تصلح ما خربه ابوها وعمر وعثمان اوتعيد الخلافة الى من تحب هي
              بل تصلح ما خربته الفتنة التي تسبب بها بن سبأ والفساق من قتلة عثمان .

              وقولك :
              " ولماذا لم يصطحب الزبير وطلحة نساءهم معهم
              لأن زوجات طلحة والزبير لسن من أمهات المؤمنين ,ولن يكون لوجودهن تأثير على الصلح ....
              فهي وكما أعلنت أكثر من مرة أنها تريد الصلح ....نحن هنا بصدد رواية كلاب الحوأب ..والتي لا يمكن الاحتجاج بها ..نرجو أن يكون هذا قد اتضح .
              إصلاح أمكم عائشه كلف المسلمين آلاف القتلى فكيف لو كانت ذاهبه للفتنه؟
              والله تبريركم يضحك!!!!!!!!!!!!!

              تعليق


              • #37
                الزميل الفاضل اوس ...
                قلتم:
                " إصلاح أمكم عائشه كلف المسلمين آلاف القتلى فكيف لو كانت ذاهبه للفتنه؟
                والله تبريركم يضحك!!!!!!!!!!!!!

                عندك كلام علمي إلينا به ما عندك ..اترك الكلام لأهل الدليل والسلام .

                تعليق


                • #38
                  أقول :
                  ثبت مرور عائشة على ماء الحوأب من طرق صحيحة؛ فعن يحيى بن سعيد بن القطان، عن إسماعيل بن أبى خالد، عن قيس ابن حازم أن رسول الله × قال لأزواجه: «كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب»(1).ومن طريق شعبة عن إسماعيل ولفظ شعبة: أن عائشة لما أتت على الحوأب سمعت نباح الكلاب، فقالت: ما أظنني إلا راجعة، إن رسول الله × قال لنا: أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب. فقال لها الزبير: أترجعين؟ عسى الله عز وجل أن يُصلح بك بين الناس(2).وبهذا اللفظ أخرجه يعلى بن عبيد عن إسماعيل، وهو عند الحاكم(3), وقال الألباني: إسناده صحيح جدًا وقال: صححه من كبار أئمة الحديث: ابن حبان، والذهبي، وابن كثير، وابن حجر(4). فهذه الروايات الصحيحة،
                  ـــــــــــــــ
                  (1) مسند أحمد ج 6 ص 97 .
                  (2) مسند أحمد ج 6 ص 97 .
                  (3) المستدرك ج 3 ص 120
                  (4) سلسلة الأحاديث الصحيحة ج 1 ص 76 رقم 474 .

                  تعليق


                  • #39
                    اخواني شيعة امير المؤمنين(ع)
                    اتركوا الجهلة والحمقى يلعبون لوحدهم
                    امثال فرار

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد وآل محمد
                      أخي وضيفي الكريم ذو الفقار ...
                      لم اتعود أن أرد على الضيف برد أطروحاته لكن عذراً أنت أجبرتني ...
                      قلتم:
                      "
                      - ( صحيح )
                      [ أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب ] . ( صحيح جدا ) والحوأب : ماء قريب من البصرة على طرق مكة . عن قيس بن أبي حازم : أن عائشة لما أتت الحوأب ؛ سمعت نباح الكلاب فقالت : ما أظنني إلا راجعة ؛ إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنا : ( فذكره ) . فقال لها الزبير : ترجعين ! عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس . ( انظر الروايات الأخرى المفصلة في الكتاب ومناقشة الذين طعنوا في هذا الحديث وقصة ندم السيدة عائشة )
                      رواية بن أبي حازم لا يجوزالاحتجاج بها تحت أي ظرف لعلل عديدة في الرواية ولم تردوا أنتم عليها ...
                      وهنا ملحوظة :
                      فرضاً أن الرواية صحيحة - وهذا غير صحيح- الرواية تقول بان عائشة عزمت على الرجوع حتى قيل لها ستصلحين ....إذاً هي خارجة للإصلاح ...وذاهبة معهم على هذا الأساس ..
                      هذا فرضاً .....
                      والروايات التي تتحدث عنها قمنا بتفنيدها كلها ...
                      أما قولك :
                      "
                      وعن حذيفة رضي الله عنه: أنه قال: " لو حدثتكم أن أمكم تغزوكم أتصدقوني ؟ !". قالوا: أوحق ذلك ؟ ! قال: "نعم".
                      رواه: نعيم بن حماد في "الفتن"، وابن عساكر في "تاريخه".
                      وعنه رضي الله عنه: أنه قال لرجل: "ما فعلت أمك ؟ ". قال: قد ماتت قال: "أما إنك ستقاتلها". فعجب الرجل من ذلك حتى خرجت عائشة .
                      أين سند هذه الروايات .؟
                      وقولك :
                      "
                      عن الحسن - وهو البصري - عن أبي بكرة رضي الله عنه؛ قال: لقد نفعني الله بكلمة أيام الجمل، لما بلغ النبي صلى الله عليه وسلم أن فارسا ملكوا ابنة كسرى؛ قال: « لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة » .
                      رواه: الإمام أحمد، والبخاري، والترمذي، والنسائي، وهذا لفظ البخاري .
                      ولفظ الترمذي؛ قال: « لقد عصمني الله بشيء سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم، لما هلك كسرى؛ قال: "من استخلفوا ؟ " قالوا: ابنته. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة » . قال: فلما قدمت عائشة - يعني: البصرة - ذكرت قول رسول الله، فعصمني الله به. قال الترمذي : "هذا حديث حسن صحيح".


                      قلنا عائشة لم تلي أمرهم ...
                      ونحن هنا بصدد رواية كلاب الحوأب فلا تشتتنا ....
                      الماء لم يكن ماء الحوأب والرواية بأنها كادت أن ترجع التي يرويها بن أبي حازم لا يحتج بها .
                      والرسول حين قال ما فلحوا حين وليتهم المرأة لم يكن يقصد عائشة ...
                      واستنتاج أبي بكرة رضي الله عنه غير سليم ...والدليل هو إعادة علي لها إلى المدينة وتكريمه لها .
                      والرواية التي تحتج أنت بها وهي رواية بن أبي حازم تقول أنها لم تل أمرهم بل هي كادت أن ترجع لولا الإصلاح الذي رجاه منها أحدهم وهو بن الزبير ....
                      والرواية حولها مقالات .

                      يا اخي العزيز خروج الست عايشة من بيتها بحد ذاته مخالفة لله والرسول
                      لماذا لم تخرجباي نساء النبي
                      بل على العكس حذرن ونهن الست عن الخروج
                      وبعدين هذه الارواح التي ازهقت من المسؤول عنها
                      تقول ندمت
                      وهذا اعتراف صريح بخروجها
                      وافيدك بان الالباني قد حقق الاحاديث
                      فهل انت اعلم من الالباني
                      فهو عالم من علمائكم

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد وآل محمد
                        عبد العباس الجياشي ...
                        قلتم:
                        " ثبت مرور عائشة على ماء الحوأب من طرق صحيحة؛ فعن يحيى بن سعيد بن القطان، عن إسماعيل بن أبى خالد، عن قيس ابن حازم أن رسول الله × قال لأزواجه: «كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب»(1).ومن طريق شعبة عن إسماعيل ولفظ شعبة: أن عائشة لما أتت على الحوأب سمعت نباح الكلاب، فقالت: ما أظنني إلا راجعة، إن رسول الله × قال لنا: أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب. فقال لها الزبير: أترجعين؟ عسى الله عز وجل أن يُصلح بك بين الناس(2).وبهذا اللفظ أخرجه يعلى بن عبيد عن إسماعيل، وهو عند الحاكم(3), وقال الألباني: إسناده صحيح جدًا وقال: صححه من كبار أئمة الحديث: ابن حبان، والذهبي، وابن كثير، وابن حجر(4). فهذه الروايات الصحيحة،
                        غلط .....

                        كل ما هو من طريق قيس بن أبي حازم في هذا الشأن لا يصح الاحتجاج به .....
                        لأن قيس لم يشهد قول عائشة ....
                        ولأنه منكر عليه هذا الحديث تحديداً ..
                        وهذا قول الذهبي الذي تحتج به في هذا الشأن :
                        " ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 5 ص: 476
                        6914 4447ت صح قيس بن أبي حازم ع عن أبي بكر وعمر ثقة حجة كاد أن يكون صحابيا وثقه ابن معين والناس وقال علي بن عبد الله عن يحيى بن سعيد منكر الحديث ثم سمى له أحاديث استنكرها فلم يصنع شيئا بل هي ثابتة لا ينكر له التفرد في سعة ما روى من ذلك حديث كلاب الحوءب وقال يعقوب السدوسي تكلم فيه أصحابنا فمنهم من حمل عليه وقال له مناكير فالذين أطروه عدوها غرائب وقيل كان يحمل على علي رضي الله عنه إلى أن قال يعقوب والمشهور أنه كان يقدم عثمان

                        وهذا قول آخر :
                        كتاب المختلطين ج: 1 ص: 99
                        ثم 1 ثم 37 قيس بن أبي حازم من أكابر التابعين المحتج بهم قال يحيى بن سعيد منكر ثم 2 ثم الحديث وقال إسماعيل بن أبي خالد كبر قيس بن أبي حازم حتى جاوز المائة بسنين كثيرة ثم 3 ثم حتى خرف وذهب عقله


                        وهذا بن حجر الذي تحتج به :
                        " تهذيب التهذيب ج: 8 ص: 347
                        وهو

                        قد روى بعد العشرة عن جماعة من الصحابة وكبرائهم وهو متقن الرواية
                        وقد تكلم أصحابنا فيه فمنهم من رفع قدره وعظمه وجعل الحديث عنه من أصح الإسناد ومنهم من حمل عليه وقال له أحاديث مناكير
                        والذين أطروه حملوا هذه الأحاديث على أنها مناكير وقالوا هي غرائب ومنهم من حمل عليه في مذهبه وقالوا كان يحمل على علي
                        والمشهور عنه أنه كان يقدم عثمان ولذلك تجنب كثير من قدماء الكوفيين الرواية عنه وقال بن حراش كوفي جليل وليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم وقال بن معين هو أوثق من الزهري وقال مرة ثقة وقال أبو سعيد وعثمان سمعت أبا خالد الأحمر يقول لعبد الله بن نمير يا أبا هشام أما تذكر إسماعيل بن أبي خالد وهو يقول حدثنا قيس هذه الإسطوانة يعني في الثقة وقال يحيى بن أبي غنية ثنا إسماعيل بن أبي خالد قال كبر قيس حتى جاز المائة بسنين كثيرة حتى خرف وذهب عقله وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد بن أبي حازم منكر الحديث ثم ذكر له يحيى أحاديث مناكير منها حديث الحوأب


                        ***********************
                        تذكرة الحفاظ ج: 1 ص: 61

                        وكان عثمانيا حدث عنه بيان بن بشر والأعمش وإسماعيل بن أبي خالد ومجالد وآخرون وثقه يحيى بن معين وغيره وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد هو منكر الحديث ثم ذكر له حديث كلاب الحوأب .


                        ************************************

                        يعني العلماء الذين تحتج بهم هم أول من أنكر هذه الروايات على قيس بن أبي حازم ...
                        ويبقى السؤال ..
                        عمن روى قيس هذه الواقعة بما أنه لم يشهد عائشة وهي تقول ذلك ؟
                        وعليه لا يصلح الاحتجاج بهذه الرواية مطلقاً
                        ******************************************
                        بحراني ...
                        قلتم:
                        "
                        اخواني شيعة امير المؤمنين(ع)
                        اتركوا الجهلة والحمقى يلعبون لوحدهم
                        امثال فرار
                        خلصت شتيمة؟
                        مشكور على الذوق والأدب المعتاد .....
                        وهذا يدل على أنك لا تملك الحجة لهذا تلجأ للسب ...
                        *****************************
                        الأخ ذو الفقار ...
                        قلتم:
                        "يا اخي العزيز خروج الست عايشة من بيتها بحد ذاته مخالفة لله والرسول
                        لماذا لم تخرجباي نساء النبي

                        بل على العكس حذرن ونهن الست عن الخروج
                        من قال هذا الكلام ؟

                        الخروج للإصلاح بين الناس ومنع الفتنة ليس فيه خطأ ...
                        وخروج عائشة فقط هو لمكانة عائشة وعلمها ,ولقرابتها من أحد صانعي القرار في معسكر البصرة وهو الزبير ..
                        وقد كادت أن تنجح لولا دسائس مروان وبن سبأ ...
                        وقولك :
                        " وبعدين هذه الارواح التي ازهقت من المسؤول عنها
                        تقول ندمت

                        المسئول عنها طلحة والزبير ومن معهم بلا ريب إذ أن الحق مع علي الإمام والخليفة الشرعي ...

                        والألباني رحمه الله ليس بشيخي ...وهو ليس بمعصوم وحيثياته في قبول الرواية ضعيفة وغير مقبولة خصوصاً أنه أنكرها جمع من العلماء مكانتهم تفوق الألباني رحمه الله .

                        تعليق


                        • #42
                          اعتقد بأن الموضوع قد انتهى وانهارت شبهة كلاب الحوأب ..

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                            اعتقد بأن الموضوع قد انتهى وانهارت شبهة كلاب الحوأب ..

                            لا تعجل يا اخ كرار فكلاب الحوأب الجزء الثاني قادم ان شاء الله لكن احتاج للوقت لاجمع الروايات

                            تعليق


                            • #44
                              انتظرك.
                              المهم أن الجزء الأول فشل فشلاً ذريعاً ..
                              التعديل الأخير تم بواسطة كرار أحمد; الساعة 16-02-2010, 12:43 AM. سبب آخر: تعديل

                              تعليق


                              • #45
                                لماذا تأخر الجزء الثاني من مسلسل كلاب الحوأب ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X