إعـــــــلان

**البريكي** · 31-01-2010, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

وعلى فرض صحة كلام ذو النورين بانه شفع فوعده رسول الله وعده بماذا يرده لماذا لم يرده؟
ولماذا لم يوافق ابي بكر وعمر الى عودتهم من الطائف الى المدينه؟

اولا : المنع من المساكنة للرسول

في المدينة لا يمنعه من دخولها بعد وفاته. لان النص كما جاء في النقل (لايساكنني) وليس (لايدخل المدينة ابدا) فالنص واضح.

ثانيا : الوعد كان لعثمان من رسول الله, وعدم ارجاعه من قبل ابوبكر وعمر, فهذا شأنهم فيه, فهم لم يشفعوا فيه عند رسول الله

ولم يعدهم الرسول

بشئ بعكس عثمان رضي الله عنهم جميعا.

لا تكرر نفس الاشكالات السابقة وجوابها امام عينيك

**طالب الكناني** · 31-01-2010, 06:25 PM

[quote=البريكي]

اولا : المنع من المساكنة للرسول في المدينة لا يمنعه من دخولها بعد وفاته. لان النص كما جاء في النقل (لايساكنني) وليس (لايدخل المدينة ابدا) فالنص واضح.

سبحانالله الرسول

لعنه هوومن في صلبه وقد مات رسول الله

وهم ملعونون منقبله

اي بشر يتقبل ان يقربهم الا اذا كان مثلهم

ثانيا : الوعد كان لعثمان من رسول الله, وعدم ارجاعه من قبل ابوبكر وعمر, فهذا شأنهم فيه, فهم لم يشفعوا فيه عند رسول الله ولم يعدهم الرسول بشئ بعكس عثمان رضي الله عنهم جميعا.

تقول ابي بكر وعمر لم يرجعانه هذا شأنهم ولكن لوان رسول الله تقبل شفاعة عثمان فيه لوافقا على عودتهم
لكنهم استقبحوا ان يفعلوا ما نهى رسول الله عنه وانتظر عثمان الى ان يصبح خليفة فأعادهم السؤال هل رسول الله قال لعثمان قبلت شفاعتك فيهم والشيخين رفضا ذلك ام قال له عندما تصبح خليفة يا عثمان اعيدهم وعثمان يعمل بسنة الشيخين
واي بشر هذا يشفع لانسان رسول الله لعنه ومن في صلبه

لا تكرر نفس الاشكالات السابقة وجوابها امام عينيك
عمي البريكي استنتاج واهي ابحث عن عذر عثمان سلط الملعون الحكم واولاده على رقاب المسلمين وكذلك ابنان النجس الكافر عقبه بن المعيط الفاسق الوليد وغيره واستولوا على خزاءن المال
وخاصه الملعون الوزغ بقول رسول الله ابن عم الخليفه وزوج ابنته والفاسق ابن الكافر المشرك الوليد بن عقبه اخيه من امه والذي سلطه على الكوفه بعدان عزل سعدبنابي وقاص

ابحث عن تبرير لعمل ذو النورين الحباب الذي اعاد من مات رسول الله

وهو ملعون من قبله واذا تتكلم نهمل اي اجابه لك اذا لم توثقها لاننا لانحتاج الى استنتاجك الهزيل الغاية منه ان اترك الموضوع فاذ لمتكن مؤهل للرد اتركاواستنجد بربعك عسى ان يخرجوك من هذه الورطه

**البريكي** · 31-01-2010, 07:06 PM

]سبحانالله الرسول

لعنه هوومن في صلبه وقد مات رسول الله

وهم ملعونون منقبله

اي بشر يتقبل ان يقربهم الا اذا كان مثلهم

فلا تتحديث عن اللعن, ان ثبت طبعا, لان اللعن ليس له علاقة بدخول المدينة.

- تحتاج ان اثبت ان الملعون يمنع من دخول المدينة

فنقبل بكلامك, والا سقطت شبهتك

تقول ابي بكر وعمر لم يرجعانه هذا شأنهم ولكن لوان رسول الله تقبل شفاعة عثمان فيه لوافقا على عودتهم
لكنهم استقبحوا ان يفعلوا ما نهى رسول الله عنه وانتظر عثمان الى ان يصبح خليفة فأعادهم السؤال هل رسول الله قال لعثمان قبلت شفاعتك فيهم والشيخين رفضا ذلك ام قال له عندما تصبح خليفة يا عثمان اعيدهم وعثمان يعمل بسنة الشيخين
واي بشر هذا يشفع لانسان رسول الله لعنه ومن في صلبه

عدم ارجاعه , فهذا شأن الخليفة, فهو يرى المصلحة من ذلك, واختلف الحال وتغيرت المصلحة من ذلك. سواء عرفناها ام لم نعرفها.

الستم تقولون ان الامام علي قاتل معاوية
وصالحة ابنه المعصوم طبعا وترك قتاله للمصلحة

وكل فعلهم صحيح

لماذا هذا الاشكال هنا

ابحث عن تبرير لعمل ذو النورين الحباب الذي اعاد من مات رسول الله

وهو ملعون من قبله واذا تتكلم نهمل اي اجابه لك اذا لم توثقها لاننا لانحتاج الى استنتاجك الهزيل الغاية منه ان اترك الموضوع فاذ لمتكن مؤهل للرد اتركاواستنجد بربعك عسى ان يخرجوك من هذه الورطه

اثبت ان العمل غير جائز اولا حتى تطالبنا بتبرير

فانت تحتاج الى اثبات ان الملعون لايدخل المدينة

حتى يكون هناك اشكال في دخوله المدينة

**طالب الكناني** · 31-01-2010, 11:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فلا تتحديث عن اللعن, ان ثبت طبعا, لان اللعن ليس له علاقة بدخول المدينة.

- تحتاج ان اثبت ان الملعون يمنع من دخول المدينة

فنقبل بكلامك, والا سقطت شبهتك

عدم ارجاعه , فهذا شأن الخليفة, فهو يرى المصلحة من ذلك, واختلف الحال وتغيرت المصلحة من ذلك. سواء عرفناها ام لم نعرفها.

الستم تقولون ان الامام علي قاتل معاوية
وصالحة ابنه المعصوم طبعا وترك قتاله للمصلحة

وكل فعلهم صحيح

لماذا هذا الاشكال هنا

اثبت ان العمل غير جائز اولا حتى تطالبنا بتبرير

فانت تحتاج الى اثبات ان الملعون لايدخل المدينة

حتى يكون هناك اشكال في دخوله المدينة

ايها الزميل
اولا نقاشك غير علمي كل مره تتكلم على فض صحة السند
اذهب اولا للتاكد وتعال ناقش
الشيء الاخر تقول بان رسول الله قبل شفاعة عثمان للملعون وابنه الملعون وقلنا لك كيف قبل ولم يسمح للملاعين من دخول المدينه لامن قبل الرسول ولا من قبل الشيخين الا اذا قال الرسول لسيد عثمان عندما تصبح خليفه تنفذ شفاعتي
الرسول يلعن الحكم ومن في صلبه ويطرده من المدينه وابنه معه هذا فعل رسول الله
وفعل وعمل رسول الله لاينته بموته وحتى لو على سبيل الفرض ان فعل وعمل الرسول يمكن بعد موته تجاوزه اليس من الاجدر احترام ارادة رسول الله وان نقبح اي عمل ياتي خلاف ارادة رسول الله وأقرأ هذه الروايه ايها الحباب( ثم دعا به فلعنه ثم قال: " إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه، وسيخرج من صلبه فتن يبلغ دخانها السماء ". فقال ناس من القوم: هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال:
" بلى وبعضكم يومئذ شيعته ". كنز العمال: 11 / 165 ح 31060، ص 359 ح 3174.هذا حكم رسول الله على الحكم ومن سيخرج من صلبه
فالمشكلة انا من شيعة محمد وآل بيته الاطهار لذا فانا متمسك باقوال وافعال رسول الله واعتبرها سنة التزم بها واستميت بالدفاع عنها
وانت دفاعك مشروع عن الحكم وابنه مروان طريدي رسول الله وعن عثمان ابن عم الحكم وصهره مروان الملعونين لانك من شيعتهم وهذا ما قاله رسول الله وصدق الصادق الامين
ولعنةالله على صحابيكم الجليل الوزغ ابن الوزغ مروان وابيه الحكم
وهل من معترض

**طالب الكناني** · 31-01-2010, 11:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فلا تتحديث عن اللعن, ان ثبت طبعا, لان اللعن ليس له علاقة بدخول المدينة.

- تحتاج ان اثبت ان الملعون يمنع من دخول المدينة

فنقبل بكلامك, والا سقطت شبهتك

عدم ارجاعه , فهذا شأن الخليفة, فهو يرى المصلحة من ذلك, واختلف الحال وتغيرت المصلحة من ذلك. سواء عرفناها ام لم نعرفها.

الستم تقولون ان الامام علي قاتل معاوية
وصالحة ابنه المعصوم طبعا وترك قتاله للمصلحة

وكل فعلهم صحيح

لماذا هذا الاشكال هنا

اثبت ان العمل غير جائز اولا حتى تطالبنا بتبرير

فانت تحتاج الى اثبات ان الملعون لايدخل المدينة

حتى يكون هناك اشكال في دخوله المدينة

ايها الزميل
اولا نقاشك غير علمي كل مره تتكلم على فض صحة السند
اذهب اولا للتاكد وتعال ناقش
الشيء الاخر تقول بان رسول الله قبل شفاعة عثمان للملعون وابنه الملعون وقلنا لك كيف قبل ولم يسمح للملاعين من دخول المدينه لامن قبل الرسول ولا من قبل الشيخين الا اذا قال الرسول لسيد عثمان عندما تصبح خليفه تنفذ شفاعتي
الرسول يلعن الحكم ومن في صلبه ويطرده من المدينه وابنه معه هذا فعل رسول الله
وفعل وعمل رسول الله لاينته بموته وحتى لو على سبيل الفرض ان فعل وعمل الرسول يمكن بعد موته تجاوزه اليس من الاجدر احترام ارادة رسول الله وان نقبح اي عمل ياتي خلاف ارادة رسول الله وأقرأ هذه الروايه ايها الحباب( ثم دعا به فلعنه ثم قال: " إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه، وسيخرج من صلبه فتن يبلغ دخانها السماء ". فقال ناس من القوم: هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال:
" بلى وبعضكم يومئذ شيعته ". كنز العمال: 11 / 165 ح 31060، ص 359 ح 3174.هذا حكم رسول الله على الحكم ومن سيخرج من صلبه
فالمشكلة انا من شيعة محمد وآل بيته الاطهار لذا فانا متمسك باقوال وافعال رسول الله واعتبرها سنة التزم بها واستميت بالدفاع عنها
وانت دفاعك مشروع عن الحكم وابنه مروان طريدي رسول الله وعن عثمان ابن عم الحكم وصهره مروان الملعونين لانك من شيعتهم وهذا ما قاله رسول الله وصدق الصادق الامين
ولعنةالله على صحابيكم الجليل الوزغ ابن الوزغ مروان وابيه الحكم

ولعنة الله على من لم يلعن من لعنه رسول الله

**البريكي** · 01-02-2010, 08:12 PM

عندي لك سؤال : هل تنكر الشفاعة من عثمان ووعد رسول الله
له؟

وبعدها نكمل بقية الحوار ... لاني اراك ترد الشفاعة ووعد رسول الله له, فكانها غير موجوده.

**طالب الكناني** · 01-02-2010, 08:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

عندي لك سؤال : هل تنكر الشفاعة من عثمان ووعد رسول الله
له؟

وبعدها نكمل بقية الحوار ... لاني اراك ترد الشفاعة ووعد رسول الله له, فكانها غير موجوده.

ايها الزميل راجع المشاركات وجهنا لك سؤال اكثر من مره كيف على فرض ان رسول الله قبل شفاعةعثمان (وهذا ما يرفضه العقل والمنطق) ماهووجهه الشفاعة هل قال لعثمان لامانع ان يعود الملعون وابنه الذي العن منه
لماذا لم يعود اذا في حياة الرسول

لماذا لم يعود في حياةابي بكر لماذا لم يعود في حياة عمر
لماذا عندما تسلط ذو النورين اعاده هل كانت الشفاعة مشروطه من رسول الله لعثمان ان لايعودالا بخلافة ذوالنورين؟
انظر الى رد الشيخين لطلب عثمان ايها البريكي واستنتج اين الشفاعة وقد سأل أبا بكر وبعده عمر أن يرداه، فقال كل منهما: لا أحل عقدة عقدها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم (2) وقال الحلبي في السيرة (3): كان يقال له: طريد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولعينه، وقد كان صلى الله عليه وآله وسلم طرده إلى الطائف ومكث به مدة رسول الله ومدة أبي بكر بعد أن سأله عثمان في إدخاله المدينة فأبى، فقال له عثمان: عمي، فقال: عمك إلى النار، هيهات هيهات أن أغير شيئا فعله رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، والله لا رددته أبدا، فلما توفي أبو بكر وولي عمر كلمه عثمان في ذلك فقال له: ويحك يا عثمان تتكلم في لعين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وطريده وعدو الله وعدو رسوله؟ فلما ولي عثمان رده إلى المدينة
لماذا يقول لهم عثمان انه عمي ولم يقل لهم لقد قبل رسول الله لهم شفاعتي
اين انت من قول ابي بكر يقول: عمك في النار
اين انت من قول عمر يقول: طريه وعدوالله وعدو رسوله
وعذرا لتكبير بعض الكلمات لانك الظاهر لاترى

**البريكي** · 01-02-2010, 09:31 PM

لم تجب على سؤالي بشكل واضح. فلا اريد شرح طويل عريض , ولم تقل فيه انكرها, او اقبلها.

فهل تنكر شفاعة عثمان ووعد رسول الله له ام تقبلها؟

اريد جواب مختصر .... انكر , اقبل.

واما الشرح فنتركه لاحقا بعد معرفة قولك.

**طالب الكناني** · 01-02-2010, 10:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم تجب على سؤالي بشكل واضح. فلا اريد شرح طويل عريض , ولم تقل فيه انكرها, او اقبلها.

فهل تنكر شفاعة عثمان ووعد رسول الله له ام تقبلها؟

اريد جواب مختصر .... انكر , اقبل.

واما الشرح فنتركه لاحقا بعد معرفة قولك.

ايها الزميل
حقيقه وضعك يصعب على الكافر واني بدأت اتعاطف معك لان محنتك صعبه
يتضح من ردودك انك تريدالانسحاب بما يحفظ لك ماء الوجه لكن هيهات اهرب ايها الزميل او تستعين بصديق لكي يساعدك وبعد ان تورطه افلت
نعود الى ما جاء اعلاه بينا في المشاركة 22 لك بان ما جاء في الشفاعة لايقبله العقل والمنطق وبين لك الاسباب وشغلة الشفاعة الصقت بالرواية لكي يبرر ما قام به السيد ذوالنورين واني نقلت لك الرواية كامله وهذا لايعني اني مصدق بما قيله حول شفاعته وبينا الاسباب
لاداعي لان استنسخ مشاركتي رقم 22 اقرأها جيدا

**البريكي** · 02-02-2010, 12:09 AM

اذا كنت تقبل الشفاعة والوعد, فلا حجة في اشكالك.

لان فعل ابوبكر وعمر وهم خلفاء قائم على المصلحة, وعثمان فعل فعله لما يراه مناسبا.
فان وجدت شفاعة وتم قبولها فلا تحتج بافعال غير صاحب الشفاعة.
بل الذي لا تعرفه ان مروان لم يطرد من قبل الامام علي من المدينة بعد خلافته.

وجاء في الكامل للتاريخ لان الاثير
وكان ابن جعفر أخا محمد بن أبي بكر لأمه ، فبعث علي محمد بن أبي بكر إلى مصر ، وقيل : بعث الأشتر النخعي ، فمات بالطريق ، فبعث محمدا ، فقدم محمد على قيس بمصر ، فقال له قيس : ما بال أمير المؤمنين ؟ ما غيره ؟ أدخل أحد بيني وبينه ؟ قال : لا ، وهذا السلطان سلطانك . قال : لا والله لا أقيم . وخرج منها مقبلا إلى المدينة وهو غضبان لعزله ، فجاءه حسان بن ثابت ، وكان عثمانيا ، يشمت به ، فقال له : قتلت عثمان ونزعك علي ، فبقي عليك الإثم ولم يحسن لك الشكر ! فقال له قيس : يا أعمى القلب والبصر ! والله لولا أن ألقي بين رهطي ورهطك حربا لضربت عنقك ! اخرج عني ! ثم أخاف مروان بن الحكم قيسا بالمدينة ، فخرج منها هو وسهل بن حنيف إلى علي ، فشهدا معه صفين . فكتب معاوية إلى مروان يتغيظ عليه ويقول له : لو أمددت عليا بمائة ألف مقاتل لكان أيسر عندي من قيس بن سعد في رأيه ومكانه .

فقد جاء في ترجمة (قيس بن سعد) موقع مؤسسة الرضا
وكان معاوية قد توعّده وهدّده مراراً حين وصلته قصيدته اللاّميّة في صفّين، وهدر دمه حتّى مع الصلح، فتحيّن الأمويّون المبادرة لاغياله، وسعى مروان بن الحكم محاولاً الغدر به في المدينة.. فكان قيس يذهب مرّة إلى مصر، ومرّة يمكث في المدينة، وأخرى يتركها إلى الكوفة. وأخيراً استقرّ به الرأي إلى أن يسكن في تفليس هارباً من ملاحقة معاوية له ومحاولته قتله بكلّ وسيلة

قلت : فالوقت كان ايام خلافة علي , والمدينة تحت حكمه, فلم يطره منها.

وقال جاء في شرح نهج البلاغة
قالوا: أخذ مروان بن الحكم أسيرا يوم الجمل، فاستشفع الحسن و الحسين [عليهما السلام‏] إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فكلّماه فيه، فخلى سبيله، فقالا له: يبايعك يا أمير المؤمنين فقال: أو لم يبايعني بعد قتل عثمان لا حاجة لي في بيعته

فقد ثبت انه كان في المدينة بعد مقتل عثمان, اي انه بايع عليا في المدينة بعد مقتل عثمان, فلم يطرده اصلا من المدينة, وهو ممن كان فيها. بل انه استمر فيها وقتا طويلا , حتى صفين.

فهل خالف الامام علي ولم يطرد مروان من المدينة؟

**طالب الكناني** · 03-02-2010, 12:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اذا كنت تقبل الشفاعة والوعد, فلا حجة في اشكالك.

لان فعل ابوبكر وعمر وهم خلفاء قائم على المصلحة, وعثمان فعل فعله لما يراه مناسبا.
فان وجدت شفاعة وتم قبولها فلا تحتج بافعال غير صاحب الشفاعة.
بل الذي لا تعرفه ان مروان لم يطرد من قبل الامام علي من المدينة بعد خلافته.

وجاء في الكامل للتاريخ لان الاثير
وكان ابن جعفر أخا محمد بن أبي بكر لأمه ، فبعث علي محمد بن أبي بكر إلى مصر ، وقيل : بعث الأشتر النخعي ، فمات بالطريق ، فبعث محمدا ، فقدم محمد على قيس بمصر ، فقال له قيس : ما بال أمير المؤمنين ؟ ما غيره ؟ أدخل أحد بيني وبينه ؟ قال : لا ، وهذا السلطان سلطانك . قال : لا والله لا أقيم . وخرج منها مقبلا إلى المدينة وهو غضبان لعزله ، فجاءه حسان بن ثابت ، وكان عثمانيا ، يشمت به ، فقال له : قتلت عثمان ونزعك علي ، فبقي عليك الإثم ولم يحسن لك الشكر ! فقال له قيس : يا أعمى القلب والبصر ! والله لولا أن ألقي بين رهطي ورهطك حربا لضربت عنقك ! اخرج عني ! ثم أخاف مروان بن الحكم قيسا بالمدينة ، فخرج منها هو وسهل بن حنيف إلى علي ، فشهدا معه صفين . فكتب معاوية إلى مروان يتغيظ عليه ويقول له : لو أمددت عليا بمائة ألف مقاتل لكان أيسر عندي من قيس بن سعد في رأيه ومكانه .

فقد جاء في ترجمة (قيس بن سعد) موقع مؤسسة الرضا
وكان معاوية قد توعّده وهدّده مراراً حين وصلته قصيدته اللاّميّة في صفّين، وهدر دمه حتّى مع الصلح، فتحيّن الأمويّون المبادرة لاغياله، وسعى مروان بن الحكم محاولاً الغدر به في المدينة.. فكان قيس يذهب مرّة إلى مصر، ومرّة يمكث في المدينة، وأخرى يتركها إلى الكوفة. وأخيراً استقرّ به الرأي إلى أن يسكن في تفليس هارباً من ملاحقة معاوية له ومحاولته قتله بكلّ وسيلة

قلت : فالوقت كان ايام خلافة علي , والمدينة تحت حكمه, فلم يطره منها.

وقال جاء في شرح نهج البلاغة
قالوا: أخذ مروان بن الحكم أسيرا يوم الجمل، فاستشفع الحسن و الحسين [عليهما السلام‏] إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فكلّماه فيه، فخلى سبيله، فقالا له: يبايعك يا أمير المؤمنين فقال: أو لم يبايعني بعد قتل عثمان لا حاجة لي في بيعته

فقد ثبت انه كان في المدينة بعد مقتل عثمان, اي انه بايع عليا في المدينة بعد مقتل عثمان, فلم يطرده اصلا من المدينة, وهو ممن كان فيها. بل انه استمر فيها وقتا طويلا , حتى صفين.

فهل خالف الامام علي ولم يطرد مروان من المدينة؟

ايها الزميل
الشفاعة التي تدعي بها لايتقبلها العقل ولا المنطق عمي الشفاعة ليس لمن يخالف كتاب الله وسنة نبيه

وليس للملعون والمطرود وهذا ما قلناه حكم رسول الله

كيف يقبل رسول الله

ان يعطي شفاعته لمثل هذا
هل هذا فهمك للشفاعة
ام لان عثمان ذوالنورين زوج بناته حسب قولكم فقبل شفاعته
واذا كان شفيع له لماذا لم يحتج ذو النورين على الشيخين بهذا

عمي العب غيره استعن بصديق افضل

**البريكي** · 03-02-2010, 10:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل
الشفاعة التي تدعي بها لايتقبلها العقل ولا المنطق عمي الشفاعة ليس لمن يخالف كتاب الله وسنة نبيه

وليس للملعون والمطرود وهذا ما قلناه حكم رسول الله

كيف يقبل رسول الله

ان يعطي شفاعته لمثل هذا
هل هذا فهمك للشفاعة
ام لان عثمان ذوالنورين زوج بناته حسب قولكم فقبل شفاعته
واذا كان شفيع له لماذا لم يحتج ذو النورين على الشيخين بهذا

عمي العب غيره استعن بصديق افضل

لايهمني ان يقبلها عقلك ام لا ....

لان الله تعالى يقبل الكافر الملعون اذا اسلم ... ولو زنى وقتل المسلمين قبل ذلك.

وقد قبل الامام علي شفاعة الحسن والحسين في مروان نفسه في حرب الجمل بحسب ماجاء في شرح نهج البلاغة بعد ان نكث البيعة بحسب قول الكتاب الشيعي (شرح نهج البلاغة)

- فهل يرفض عقلك شفاعة الحسن والحسين في مروان بن الحكم؟؟؟
- وهل يرفض عقلك قبول الامام علي شفاعتهم؟؟

سبحان الله ....

فاما ان تقبل بالروايات كما جاءت .... او تتركها كلها ... فلا يحق لك ان تجزئها ... فتقبل جزء وترفض جزء حسب هواك

**طالب الكناني** · 03-02-2010, 05:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لايهمني ان يقبلها عقلك ام لا ....

لان الله تعالى يقبل الكافر الملعون اذا اسلم ... ولو زنى وقتل المسلمين قبل ذلك.

وقد قبل الامام علي شفاعة الحسن والحسين في مروان نفسه في حرب الجمل بحسب ماجاء في شرح نهج البلاغة بعد ان نكث البيعة بحسب قول الكتاب الشيعي (شرح نهج البلاغة)

- فهل يرفض عقلك شفاعة الحسن والحسين في مروان بن الحكم؟؟؟
- وهل يرفض عقلك قبول الامام علي شفاعتهم؟؟

سبحان الله ....

فاما ان تقبل بالروايات كما جاءت .... او تتركها كلها ... فلا يحق لك ان تجزئها ... فتقبل جزء وترفض جزء حسب هواك

يا هذا نقول لك الشيخين لماذا لم يقبلا بما جاء به عثمان تقول هذا شئنهما وهل من شئنهما يخلافا ارادة رسول الله

عندما اعطى الشفاعة لعثمان حسب فهمك
ثم تقول الحسن

والحسين

شفعا له يوم الجمل لاي شيء شفعا له لاجل ان لايقتل وامير المؤمنين

لم يقتل اي رجل كان في جيش عائشة التي خذلها وخذلهم الله بنصره على فرض صحة ما تقول لان النهج ليس حجة علينا
اما قولك بان الله يقبل فهذا كلامك مردود لان الحكم وابنه طردهم ولعنهم رسول الله

ومن يطرده ويلعنه رسول الله

فان الله تعالى ايضا يلعنه ويطرده من ان ينال رحمته
لذا نؤكد اذا قبل رسول الله

شفاعة عثمان لماذا لم يبلغهم عثمان بالسماح لهم بالعودة فيعودا
ولماذا رفض الشيخان عودتهم وخاصة ان رسول الله

قبل شفاعة عثمان
ولماذا لم يعودا الا بعد ان اصبح عثمان خليفة فاعاد عمه وابنه والذي زوجه ابنته وهم من الشجرة الملعونه ولن نقول الطيور على اشكالها تقع

**البريكي** · 03-02-2010, 06:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يا هذا نقول لك الشيخين لماذا لم يقبلا بما جاء به عثمان تقول هذا شئنهما وهل من شئنهما يخلافا ارادة رسول الله

عندما اعطى الشفاعة لعثمان حسب فهمك

اولا : الشفاعة ثابته
ثانيا : ابوبكر وعمر لم يشفعا فيه, فلا يلزمهما رده, لان الوعد لعثمان.
ثالثا : عدم رده من قبل ابوبكر وعمر لاينفي الشفاعة, فلكل خليفة يرى المصلحة بحسب وضعه.
رابعا : الشفيع له وعد من المشفوع, فردهم على ذلك.

لا افهم اشكالك... اذا كانت الشفاعة ثابته, فليس لك الحق بانكارها

فهو اشكال مردود,
- لانكم تقولون الامام علي معصوم وهو قاتل معاوية
- والحسن معصوم وهو صالح معاوية

والامام علي والحسن والحسين على حق 100%

فالاختلاف في الفعل لايعين ان الاخر مخطئ, فلكل له مصلحة هو يراها مناسبة

وننتظر ردك على هذه المسألة, لانه ان كان عثمان مخطئ, فلزم ذلك خطأ الحسن لانه لم يقاتل معاوية

ثم تقول الحسن

والحسين

شفعا له يوم الجمل لاي شيء شفعا له لاجل ان لايقتل وامير المؤمنين

لم يقتل اي رجل كان في جيش عائشة التي خذلها وخذلهم الله بنصره على فرض صحة ما تقول لان النهج ليس حجة علينا

الشفاعة كانت مخصوصة بمروان بن الحكم.

فان كان الامام ترك الجيش ولم يقتل احدا , فلا يوجد داعي للشفاعة, الشفاعة من الاسر.
لانهم يرونه اهلا للشفاعة. لانهم معصومين عندكم, واما نهج البلاغة فهو حجة عند الامامية على ما اعتقد.

اما قولك بان الله يقبل فهذا كلامك مردود لان الحكم وابنه طردهم ولعنهم رسول الله

ومن يطرده ويلعنه رسول الله

فان الله تعالى ايضا يلعنه ويطرده من ان ينال رحمته

لا ... هذه اخطأت فيها

فان اللعن ليس له علاقة بالطرد ان ثبت اللعن اصلا.

فلا تدندن على اللعن , لان المنافقين ملعونين ولم يطرد الرسول اي منهم
واليهود ملعونين , ولم يطرد الرسول اي يهودي بسبب انه ملعون في القران.

فلا حجة في مسألة اللعن ولا تدندن عليها مرة اخرى.

لذا نؤكد اذا قبل رسول الله

شفاعة عثمان لماذا لم يبلغهم عثمان بالسماح لهم بالعودة فيعودا

ومتى كان الوعد؟؟؟

الوعد كان بحسب فهم الرواية انه في اخر ايام الرسول , فلم يتمكن من اخبارهم.
فقد جاء في الرواية (فقبض قبل ذلك)
اي قبل الرد.

ولماذا رفض الشيخان عودتهم وخاصة ان رسول الله

قبل شفاعة عثمان

لا تكرر نفس السؤال ... قد سبق واجبنا عليه في نفس هذه المشاركة

سؤال تتهرب منه : هل تنكر الشفاعة التي جاءت في النقل؟

اريد جواب واضح : نعم - لا

**طالب الكناني** · 03-02-2010, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اولا : الشفاعة ثابته
ثانيا : ابوبكر وعمر لم يشفعا فيه, فلا يلزمهما رده, لان الوعد لعثمان.
ثالثا : عدم رده من قبل ابوبكر وعمر لاينفي الشفاعة, فلكل خليفة يرى المصلحة بحسب وضعه.
رابعا : الشفيع له وعد من المشفوع, فردهم على ذلك.

لا افهم اشكالك... اذا كانت الشفاعة ثابته, فليس لك الحق بانكارها

فهو اشكال مردود,
- لانكم تقولون الامام علي معصوم وهو قاتل معاوية
- والحسن معصوم وهو صالح معاوية

والامام علي والحسن والحسين على حق 100%

فالاختلاف في الفعل لايعين ان الاخر مخطئ, فلكل له مصلحة هو يراها مناسبة

وننتظر ردك على هذه المسألة, لانه ان كان عثمان مخطئ, فلزم ذلك خطأ الحسن لانه لم يقاتل معاوية

الشفاعة كانت مخصوصة بمروان بن الحكم.

فان كان الامام ترك الجيش ولم يقتل احدا , فلا يوجد داعي للشفاعة, الشفاعة من الاسر.
لانهم يرونه اهلا للشفاعة. لانهم معصومين عندكم, واما نهج البلاغة فهو حجة عند الامامية على ما اعتقد.

لا ... هذه اخطأت فيها

فان اللعن ليس له علاقة بالطرد ان ثبت اللعن اصلا.

فلا تدندن على اللعن , لان المنافقين ملعونين ولم يطرد الرسول اي منهم
واليهود ملعونين , ولم يطرد الرسول اي يهودي بسبب انه ملعون في القران.

فلا حجة في مسألة اللعن ولا تدندن عليها مرة اخرى.

ومتى كان الوعد؟؟؟

الوعد كان بحسب فهم الرواية انه في اخر ايام الرسول , فلم يتمكن من اخبارهم.
فقد جاء في الرواية (فقبض قبل ذلك)
اي قبل الرد.

لا تكرر نفس السؤال ... قد سبق واجبنا عليه في نفس هذه المشاركة

سؤال تتهرب منه : هل تنكر الشفاعة التي جاءت في النقل؟

اريد جواب واضح : نعم - لا

ايها الزميل
نعم انكر الشفاعة التي انت تدعيها.واتحداكان تثبت ذلك علما انا لم اقل شفاعة هذه من خيالك
و كذب ذو النورين بان رسول الله

وعده برده هذا قوله تبرير لعمله المخالف لحكم رسول الله

وهل كل من يدعي يصدق به وهل استطاع صاحبكم ذو النورين ان يثبت للشيخين او للصحابة بان رسول الله

وعده ولماذا لم يصدقه حتى الشيخين
ورطه وتورطت بها يا مسكين بالدفاع عن عمل ذوالنورين بمخالفة رسول الله

بردالطريدين والملعونين والمخالفين لله ولسنة رسوله

والسبب لان الطريد الملعون والضال الحكم عمه والطريد الملعون الضال ابن عمه وزوج ابنته لعنة الله على من خالف رسول الله

الشيء الذي استغربه لم يدخل من ربعك للمساعدتك حقيقة بدأت افكر بمخرج للك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا ذوالنورين يأوي طريد رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم وابنه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين