إعـــــــلان

**خادمة كافلةالايتام** · 08-02-2010, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الطرف الآخر لا يملك غير النسخ و اللصق و الشتات ... و إن انتظرتهم العمر كله لن تجد الوضوح في الإجابات كما نفعل نحن ..!!

يبدو بان العضو هذا انزعج

قبل أن أجيبك عن سؤالك لا بد لي أن أوضح لك مفهوم السنة ...

السنة : هو كل أقوال الرسول محمد صلى الله عليه و آله و سلم و أفعاله و حياته منذ بداية رسالته إلى موته .. و هي ثلاثة أنواع : سنة قولية ( و هي أحاديثه ) .. وما قولك هل يجب علينا كمسلمين ان نسمع احاديث النبي ونعمل به ؟ اذا اجابتك بنعم فما رايك بنسخ ولصق( حديث الثقلين) لخادمة كافلة الايتام....واذا اجابتك بلا ....هل لك بان توضيح ؟ و سنة فعليه ( و هي أفعاله ) .. و سنة تقريرية ( و هي أحداث حدثت لأصحابه فأقرها و لم يعترض عليها فيحق لذلك الصحابي أن ينقل أن النبي شاهده يفعل كذا و لم ينهاه عن ذلك ) ..

تسأل : كيف تمكنت الحضارة الإسلامية من الحفاظ عليها كما قال المستشرقون ..

و أجيبك بسؤال بسيط : هل تصدق أن هناك كتب تتحدث عن قوانين أرسطو ؟؟ .. بل الأغرب : هل تصدق أن هناك كتب تتحدث عن فلسفة أفلاطون ؟؟

مع العلم .. أرسطو و أفلاطون .. شخصيتان موجودتان قبل ولادة المسيح نفسه ... و محمد موجود بعد ولادة المسيح ب 571 سنة ... يعني أرسطو و أفلاطون يسبقان محمد بأكثر من سبعة سنة .. و مع ذلك أقوال أرسطو و أفلاطون يحفظه الغرب و يدرسونه لأولادهم حتى الآن ...

فسؤالي لهذا المستشرق : كيف استطاع الغرب أن يحفظ قوانين أرسطو و أفلاطون عبر هذه السنين الطويلة ؟؟

إذا كان الغرب استطاعوا ذلك في شخصيات موجودة قبل الميلاد .. فكيف يعجز المؤمنون في حفظ و نقل سنة الرسول محمد الذي هو أعظم من أفلاطون و أرسطو و من علمهما و من تعلم منهما مجتمعين .. فمحمد رسول الله و خير خلقه .. و المدة الزمنية بيننا و بينه أقل بكثير من المدة الزمنية بيننا و بين أرسطو ... فما و جه العجب و الاستغراب من حفظ أقواله و أفعاله و سنته ؟؟ .. خاصة أن أفعاله دين يتعبد به و أقواله تشريع يتعبد به ؟؟!!

و بالتالي .. قام الصحابة الكرام بنقل ما رأوه و ما سمعوه من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم إلى الناس الذين لم يشاهدوه ، و قام هؤلاء أيضا بنقل تلك السنة إلى الجيل الثالث .. و لما أحس الجيل الثالث بضرورة حفظ هذه السنة في كتاب يرجع إليه الناس بعد ذلك ، قاموا بكتابة تلك السنة في كتب مختلفة .. و هي موجودة إلى وقتنا الحالي ...

س : ما هي طرق إثبات السنة عندكم ؟

أخبرتك أن المسلمين في الجيل الثالث ، عندما أحسوا بضرورة كتابة سنة النبي ليكون مرجعا للناس قاموا بذلك في تلك الفترة .. و كانت هناك معايير عند ذلك ، فأهمها راوي الحديث لا يعتمد الحديث إلا لو كان صادرا من أشخاص صالحين معروفين بالصدق و الاستقامة وصولا إلى الرسول ، و أن يكون كل راوي للحديث قد التقى أو عاصر الذي سبقه ..

ولد الأشعري سنة 170 وابن حنبل ولد سنة 164 والشافعي ولد سنة 150 و ولد مالك سنة 95 وابو حنيفة سنة 80

الشيعة يدينون بمذهب الائمة من اهل البيت -وأهل البيت ادرى بالذي فيه وغير الشيعة يعملون بمذاهب علماء من الصحابة والتابعين فما هو الذي اوجب المسلمين على تلك المذاهب دون غيرها من المذاهب التي كان معمولا بها من ذي قبل ؟

إن كنت تقصد شروط صحة الحديث عندنا ، فسأشرح لك أكثر ... و لكن أعتقد أنك تقصد أمرا آخر لم يصل إلي بوضوح ، لذا أترك هذه النقطة حتى تبينه أكثر ..

و كذلك سؤال : من يضمن صحة النقل .. يا حبذا توضح سؤالك أكثر ..

**النفيس** · 08-02-2010, 09:25 AM

[quote]

.. وما قولك هل يجب علينا كمسلمين ان نسمع احاديث النبي ونعمل به ؟ اذا اجابتك بنعم فما رايك بنسخ ولصق( حديث الثقلين) لخادمة كافلة الايتام....واذا اجابتك بلا ....هل لك بان توضيح ؟

كل حديث صحّ عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم يجب العمل به .. و الحديث الذي تسمونه " حديث الثقلين " منه بالطريق الصحيح الذي في كتبنا و منه بالإضافات و الزيادات التي في كتبكم و التي تركنا تطبيقها لكم ..

فأما الذي عندنا فنحن نطبقه مع الأحاديث الأخرى ، لأن النبي لم يتحدث بحديث واحد فقط ، بل مجموعة كبيرة من الأحاديث و لا بد من الجمع بينها في حال صحتها كلها ، لا أن تأخذ حديث و تبني منه دين على مزاجك ..

ولد الأشعري سنة 170 وابن حنبل ولد سنة 164 والشافعي ولد سنة 150 و ولد مالك سنة 95 وابو حنيفة سنة 80

الشيعة يدينون بمذهب الائمة من اهل البيت -وأهل البيت ادرى بالذي فيه وغير الشيعة يعملون بمذاهب علماء من الصحابة والتابعين فما هو الذي اوجب المسلمين على تلك المذاهب دون غيرها من المذاهب التي كان معمولا بها من ذي قبل ؟

هل تتحدثين عن الأحاديث و روايتها أم تتحدثين عن استنباط الأحكام الفقهية من الأحاديث ؟؟!!

أما قولكم أنكم تدينون بدين مذهب أهل البيت ، فهذا ما تدعونه و تزعمونه .. كما أن المسيحين يزعمون أنهم يدينون بدين المسيحين و تلاميذ المسيح .. و المسيح منهم براء و الحواريون منهم براء .. و كذلك أهل البيت بريئون من روايات الكليني و المجلسي و المفيد التي تبون دينكم منها ...

انظري أين ولد الأئمة و أين ماتوا و مع من عاشوا ... و ستعرفين كيف كان دينهم و مذهبهم ...

**خادمة كافلةالايتام** · 08-02-2010, 10:26 PM

[quote=النفيس]

كل حديث صحّ عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم يجب العمل به .. و الحديث الذي تسمونه " حديث الثقلين " منه بالطريق الصحيح الذي في كتبنا و منه بالإضافات و الزيادات التي في كتبكم و التي تركنا تطبيقها لكم ..

الحديث منقول من كتب اهل السنة انا اشوفها واضحه
بس ممكن اكون غلطانه عشان هيك طلبت منك توضحه لي
بس انت دخلت بدوامه ورجعت للاتهامات ما اعرف ليش؟

فأما الذي عندنا فنحن نطبقه مع الأحاديث الأخرى ، لأن النبي لم يتحدث بحديث واحد فقط ، بل مجموعة كبيرة من الأحاديث و لا بد من الجمع بينها في حال صحتها كلها ، لا أن تأخذ حديث و تبني منه دين على مزاجك ..

طيب اجمع لي حديث مع هذا الحديث عشان اقتنع
من دون اسلوب هجومي ...لان ممكن انا ما اعرف وانت تنوني..
وبهيك الله بيكتب لك حسنة

هل تتحدثين عن الأحاديث و روايتها أم تتحدثين عن استنباط الأحكام الفقهية من الأحاديث ؟؟!!

أما قولكم أنكم تدينون بدين مذهب أهل البيت ، فهذا ما تدعونه و تزعمونه .. كما أن المسيحين يزعمون أنهم يدينون بدين المسيحين و تلاميذ المسيح .. و المسيح منهم براء و الحواريون منهم براء .. و كذلك أهل البيت بريئون من روايات الكليني و المجلسي و المفيد التي تبون دينكم منها ...

الله ايكون بعون اصدقائك وابنائك اذا بغيت تنصحهم
يا اخ نفيس ليش لازم اسلوبك ايكون هجومي طيب فهمني
يمكن انا ما افهم ....كيف بتقنعني بمذهبكم وانت تتهمني
من دون ما تعلمني الصح عن الغلط

انظري أين ولد الأئمة و أين ماتوا و مع من عاشوا ... و ستعرفين كيف كان دينهم و مذهبهم ..

عن اي امام تريدني اقرا؟حتى اعرف المذهب وارجوك من دون اتهام وهجوم وشكرا .

**النفيس** · 09-02-2010, 12:14 AM

[quote=خادمة كافلةالايتام]

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الحديث منقول من كتب اهل السنة انا اشوفها واضحه
بس ممكن اكون غلطانه عشان هيك طلبت منك توضحه لي
بس انت دخلت بدوامه ورجعت للاتهامات ما اعرف ليش؟

أخبرتك أن الحديث ورد بعدة طرق منها الصحيحة و منها الضعيفة ، فكان يفترض أن تضعي الحديث الذي تودين التأكد منه و أخبرك صحته و معناه ، لا أن آتي أنا بكل الأحاديث ..

فعن أي حديث تودين أن أوضحه لك ؟؟

هل تقصدين هذا الحديث ؟؟

حدثني زهير بن حرب، وشجاع بن مخلد، جميعا عن ابن علية، قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم، حدثني أبو حيان، حدثني يزيد بن حيان، قال انطلقت أنا وحصين، بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال - يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ‏.‏ ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏"‏ أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ‏"‏ ‏.‏ فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال ‏"‏ وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ‏"‏ ‏.‏ فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ‏.‏ قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس ‏.‏ قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.‏

عن اي امام تريدني اقرا؟حتى اعرف المذهب وارجوك من دون اتهام وهجوم وشكرا .

اقرئي عن كل الأئمة ... مثلا محمد الباقر و جعفر الصادق و موسى الكاظم و علي الرضا و غيرهم ... أين ولدوا ؟؟ ... و مع من عاشوا ..؟؟ .. و أين ماتوا ؟؟ .. و من الذين صلوا عليهم صلاة الجنازة عندما ماتوا .. هل السنة أم الشيعة ؟؟

**خادمة كافلةالايتام** · 09-02-2010, 09:18 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة كافلةالايتام

أخبرتك أن الحديث ورد بعدة طرق منها الصحيحة و منها الضعيفة ، فكان يفترض أن تضعي الحديث الذي تودين التأكد منه و أخبرك صحته و معناه ، لا أن آتي أنا بكل الأحاديث ..

فعن أي حديث تودين أن أوضحه لك ؟؟

هل تقصدين هذا الحديث ؟؟

حدثني زهير بن حرب، وشجاع بن مخلد، جميعا عن ابن علية، قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم، حدثني أبو حيان، حدثني يزيد بن حيان، قال انطلقت أنا وحصين، بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال - يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ‏.‏ ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏"‏ أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ‏"‏ ‏.‏ فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال ‏"‏ وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ‏"‏ ‏.‏ فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ‏.‏ قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس ‏.‏ قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.‏

في صحيح مسلم....عن زيد بن ارقم قال:...فقلنا من اهل بيته؟ نساءه ؟ قال :لا والله ان المراة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع الي ابيها و قومها. أهل بيته اصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده.

اقرئي عن كل الأئمة ... مثلا محمد الباقر و جعفر الصادق و موسى الكاظم و علي الرضا و غيرهم ... أين ولدوا ؟؟ ... و مع من عاشوا ..؟؟ .. و أين ماتوا ؟؟ .. و من الذين صلوا عليهم صلاة الجنازة عندما ماتوا .. هل السنة أم الشيعة ؟

مثلا امام الحسين اين ولد وكيف ولد من كان جده ومن كان والده وامه و مقامه عند الله بالاخره ولما مقامه رفيع عند الله عزوجل ؟

[/center]

**النفيس** · 09-02-2010, 09:24 PM

[quote=خادمة كافلةالايتام]

في صحيح مسلم....عن زيد بن ارقم قال:...فقلنا من اهل بيته؟ نساءه ؟ قال :لا والله ان المراة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع الي ابيها و قومها. أهل بيته اصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده.

هذا المتن ليس موجودا في صحيح مسلم ... فتحققي منه

**خادمة كافلةالايتام** · 09-02-2010, 10:00 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة كافلةالايتام

هذا المتن ليس موجودا في صحيح مسلم ... فتحققي منه

بس انا متاكده لان كل كتاب اقراها عندي دفتر خاص بنقل بعض المعلومات الي ابغيها يتم بذاكرتي
وعادي تقدر تتصفح النت بكل سهوله

سوال؟ ...... ليش تجيب على سوال وتترك بقيه الاسئله.....

**النفيس** · 09-02-2010, 10:38 PM

[quote=خادمة كافلةالايتام]

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بس انا متاكده لان كل كتاب اقراها عندي دفتر خاص بنقل بعض المعلومات الي ابغيها يتم بذاكرتي
وعادي تقدر تتصفح النت بكل سهوله

سوال؟ ...... ليش تجيب على سوال وتترك بقيه الاسئله.....

أية أسئلة ؟؟!!

**خادمة كافلةالايتام** · 09-02-2010, 10:45 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة كافلةالايتام

أية أسئلة ؟؟!![/center]

اهمهم هذا....مثلا امام الحسين اين ولد وكيف ولد من كان جده ومن كان والده وامه و مقامه عند الله بالاخره ولما مقامه رفيع عند الله عزوجل ؟

**النفيس** · 09-02-2010, 10:55 PM

[quote=خادمة كافلةالايتام]

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

اهمهم هذا....مثلا امام الحسين اين ولد وكيف ولد من كان جده ومن كان والده وامه و مقامه عند الله بالاخره ولما مقامه رفيع عند الله عزوجل ؟

الحسين مقامه رفيع عند الله لأنه من عباد الله الصالحين ، الذين أخلصوا لله دينهم .. فأسلم لله بصدق و أطاع أوامره و أوامر رسوله صلى الله عليه و سلم و سار على سنته و هديه ، فرفع الله قدره و أعلى مقامه ...

و ليس لأن أباه علي و أمه فاطمة و جده محمد ... فهناك ابن نوح أبوه نوح و لم يغنه ذلك شيئا .. فليس التفاخر عند الله بالأنساب و بالآباء و الأجداد .. كما قال تعالى : (( ان أكرمكم عند الله أتقاكم )) ... و ليس أشرفكم نسبا ...

فمقام الحسين رفيع عند الله لأنه كان من المتقين و ليس لأنه حفيد رسول رب العالمين ...

**خادمة كافلةالايتام** · 09-02-2010, 11:13 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة كافلةالايتام

الحسين مقامه رفيع عند الله لأنه من عباد الله الصالحين ، الذين أخلصوا لله دينهم .. فأسلم لله بصدق و أطاع أوامره و أوامر رسوله صلى الله عليه و سلم و سار على سنته و هديه ، فرفع الله قدره و أعلى مقامه ...

و ليس لأن أباه علي و أمه فاطمة و جده محمد ... فهناك ابن نوح أبوه نوح و لم يغنه ذلك شيئا .. فليس التفاخر عند الله بالأنساب و بالآباء و الأجداد .. كما قال تعالى : (( ان أكرمكم عند الله أتقاكم )) ... و ليس أشرفكم نسبا ...

فمقام الحسين رفيع عند الله لأنه كان من المتقين و ليس لأنه حفيد رسول رب العالمين ...

وانا لم اقل بان مقامه رفيع لانه حفيد رسول الله

وبهذا توافقني الراي ان واقعة الطف لم يكن لامور دنيويه .....صح

**مروان الجعفرى** · 10-02-2010, 01:01 AM

السلام عليكم ,
بغض النظر عن الصراعات الجانبية التى أراها ,
وبغض النظر عن الأسلوب الهجومى ونظرية المؤامرة التى تحكم الأخت خادمة الأئمة ,
فإنى أرى الاجابات هنا تنير لى الطريق حقا ,

وكلمة لخادمة الأئمة ,
إن كنت حقا خادمة للائمة وترغبين فى ترويج معارفهم باعتبارها أمانة فى عنقك فلا تتعالى على من جاء يطلب العلم لديكم بأدب
ولا داعى للنظر إلى كل أمر عند أطراف أصابعك
فالكون ليس ساحة مؤامرات دائما ,

والأخ النفيس تكفل بالإجابة هنا بوضوح شديد وتبسيط أشد
فلماذا لم تفعلى مثله

إذا كان العلمانيون لديهم أسلوب الاقناع والمحاورة فى اجتذاب أطراف الحوار
فهل يفتقد الداعون لمذهب اهل البيت مثل هذا الأمر ؟!.

أما تعقيبي لك عن واقعة الطف فما زلت مصرا على سؤالى وهو ما علاقتها بما أسأل عنه
لقد أوردت حديثا ينص على أن أهل البيت لهم فضل كبير
ثم قرنت هذا بفضل الامام الحسين وفضل استشهاده
فسؤالى ,
ما علاقة هذا بالعقيدة والايمان ,
وما حكم المسلم الذى لا يعرف شيئا عن واقعة الطف أو غيرها , هل ايمانه منقوص

الأخت الكريمة أنا جئت هنا كى أسأل
وعندما قلت أننى لا أبتغي المصطلحات العلمية التى تستعصي إلا على أصحابها
لم أكن أطلب شيئا غريبا
وقولك أن ألجأ للموضوعات هنا بالمنتدى , يوضح أنه ليس لديك ما تطرحينه أو أنك ترين الموضوع لا يستحق
ففي جميع الأحوال تستطيعين توفير وقتك وجهدك مشكورة لمن لديه الوقت والطاقة أن يستجيب لما أطلب
دون أن يكون هناك داع للهجوم غير المبرر
وقد كررت لكم هنا
أنتم دعاة إلى الله ,
فكيف تخالفون أول مبادئ الدعوة بالحسنى والقول الحسن ,
وأنا إن كنت لا أعلم فقد أعلنت أنى لا أعلم وجئت أطلب العلم
والعيب أن أسكت أو أخجل من الهجوم
وأنت إن كان لديك علم فالفرض الواجب أن تؤديه بأحسن اسلوب
لأن العلم لم ينزله الله كى يتفاخر به العباد على بعضهم البعض

أسئلتى للاخوة الشيعة لا زالت قائمة ,
أريد الأركان أركان الإسلام والإيمان عندكم وفيم تخالفون السنة فيها وما أدلتكم على ذلك ,
وما هو مفهوم السنة عندكم وما هى أدلة ثبوتها
مع التقدير

وأعود بالكلام للأخ النفيس
أحسنت فى تشبيهك وردك فى موضوع ثبوت السنة بمثالك عن كتب أرسطو
بالفعل ,,
طالما أن الغرب نجح فى الحفاظ على بعض معارفه المتخمة بالتزوير فى بعضها فمن باب أولى أن ينجح المسلمون
لا سيما وأنى قرأت تصريحا لأحد المستشرقين يقول فيه ليهنأ المسلمون بعلم حديثهم
كما أن المستشرقين هم من صنعوا أول فهارس للحديث بدافع تسهيل البحث عليهم فى الحضارة الإسلامية
وهناك اضافات فلسفية كثيرة جدا ساهم بها فلاسفة العرب

أما سؤالى الاستيضاحى لك
هو أولا :
هل فعلا حسم العلماء أمر الميراث النبوى كله بمعنى أن الصحيح والضعيف انتهى بحثه أم لا ؟
مع شرح هذه النقطة إن أمكن
فنحن مثلا نبت فى عالمنا لمعار ما نريد بالوثائق
فما هى وسيلة الاثبات التى لجأ اليها القدماء ولم يكن على عهدهم توثيق
مع الشكر لجهدك الكبير

**النفيس** · 10-02-2010, 09:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مروان الجعفرى

وأعود بالكلام للأخ النفيس
أحسنت فى تشبيهك وردك فى موضوع ثبوت السنة بمثالك عن كتب أرسطو
بالفعل ,,
طالما أن الغرب نجح فى الحفاظ على بعض معارفه المتخمة بالتزوير فى بعضها فمن باب أولى أن ينجح المسلمون
لا سيما وأنى قرأت تصريحا لأحد المستشرقين يقول فيه ليهنأ المسلمون بعلم حديثهم
كما أن المستشرقين هم من صنعوا أول فهارس للحديث بدافع تسهيل البحث عليهم فى الحضارة الإسلامية
وهناك اضافات فلسفية كثيرة جدا ساهم بها فلاسفة العرب

أما سؤالى الاستيضاحى لك
هو أولا :
هل فعلا حسم العلماء أمر الميراث النبوى كله بمعنى أن الصحيح والضعيف انتهى بحثه أم لا ؟
مع شرح هذه النقطة إن أمكن
فنحن مثلا نبت فى عالمنا لمعار ما نريد بالوثائق
فما هى وسيلة الاثبات التى لجأ اليها القدماء ولم يكن على عهدهم توثيق
مع الشكر لجهدك الكبير

أهلا بك و بعودتك ....

بالنسبة لعلم الحديث أو ما سمّيته الميراث النبوي ، فهو ينقسم إلى قسمين : القسم الأول يسمى " السند " .. و القسم الثاني يسمى " المتن "

السند : هم الرجال الذين ينقلون إلى بعضهم البعض السنة النبوية و يدعون أنهم سمعوها ممن قبلهم .

المتن : هو النص الذي ينسب إلى الرسول صلى الله عليه و آله و سلم بأنه هو من قاله أو فعله أو أقره .

بالنسبة للسند ، فكمثال على ذلك ..

قال سالم بن علي أنه سمع مروان الهاشمي قال : سمعت محمد بن عبد الله المري قال : حدثنا هاشم العجمي أنه سمع أباه فاضل العجمي يقول أنه سمع عثمان بن أبي علثمة قال : قال سلمان الفارسي أنه سمع الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " من كان آخر كلامه في الدنيا لا إله إلا الله دخل الجنة " ...

فهذا حديث شريف و لكن لا نعرف هل هذا الحديث صحيح أم أنه غير صحيح و نسب إلى الرسول زورا و كذبا ...

فيتم تقسيم الحديث إلى القسمين ..

السند و هم : سالم بن علي + مروان الهاشمي + محمد بن عبد الله المري + هاشم العجمي + فاضل العجمي + عثمان بن أبي علثمة + سلمان الفارسي

المتن و هو : " من كان آخر كلامه في الدنيا لا إله إلا الله دخل الجنة "

لا يتم النظر إلى المتن نهائيا في علم الحديث إلا بعد استيفاء النظر إلى الرجال ، حتى ولو كان المتن جميلا و معقولا و لا يعارض القرآن و لكن إذا وجدنا أحد الرجال في السند كذاب دجال فإنه يتم الحكم على الحديث بأنه ضعيف أو منكر أو موضوع حسب درجة كذب الرواة ، بغض النظر عن المتن هل هو معقول أو غير معقول ،، لأنه في أحاديث أخرى قد نعجز نحن عن معرفة تعارض المتن مع القرآن أو اتفاقه خاصة في الغيبيات و العقائد .

لكي يتم الحكم على الحديث أنه صحيح و اعتباره من سنة الرسول يجب أن يتوفر في جميع الرجال الراوين للحديث " السند " الشروط الآتية :

أن يكون مسلما بالغا عاقلا خاليا من علامات الفسق و خوارم المروءة و هذا ما يسمى أنه " صاحب عدالة " .. إضافة إلا أنه يجب أن يتصف بالعدل يجب أن يعرف عنه أنه حسن الحفظ و حسن الإدراك لما يسمعه من غيره و هذا ما يسمى " الضبط " ... فبختصار شديد لا بد لكل راوي أن يكون متصفا بالعدل و الضبط .... إضافة إلى ذلك أيضا يشترط أن يثبت أن كل رجل عاصر من قبله ليكون صحيحا أنه سمع منه ، و يشترط البعض من علماء الحديث بأنه يجب أن يكون ثابتا أن الأول التقى التقاء حقيقي بالثاني و ثبت ذلك ...

فيجب أن نتأكد أن سالم بن علي التقى بمروان الهاشمي و أن مروان الهاشمي التقى بمحمد بن عبد الله المري و أن المري التقى بهاشم العجمي و طبعا هاشم التقى بأبيه و أن فاضل العجمي التقى بسلمان الفارسي و طبعا سلمان الفارسي ممن ثبت أنه التقى بالرسول و عاصره .. و هذا بعد أن تأكدنا أن كل هؤلاء الستة مسلمين صالحين لم يسبق أن عرف أنهم يتركون الصلاة أو يكذبون أو لهم بوادر فسق و فجور و أنهم حسنوا الضبط .

بعد التحقق من سلامة الرجال من العلل يتم النظر إلى النص نفسه " المتن " .. لا بد أن يكون فصيحا ليس فيها عيب نحوي أو لغوي لأن الرسول لا يلحن في اللغة لأنه أوتي جوامع الكلم و فصاحة العرب ، فلو رأينا كلمة هشة لغويا فمعناه أن هذا ليس كلام الرسول ، إضافة إلى السلامة اللغوية لا بد من عدم تعارض الحديث مع آيات القرآن الواضحة و لا يتعارض مع حديث آخر اتفق الناس على صحته ...

بعد ذلك يتم الحكم على الحديث بأحد الأحكام التالية ...

الحديث المتواتر و الحديث الآحاد ..

الحديث المتواتر هو أرقى و أصح الأحاديث و يتم الأخذ به مباشرة ... و هو ما رواه جميع الطبقات في جميع الأزمنة جيلا بعد جيل ...

الحديث الآحاد و هو لم يصل إلى حد التواتر و ينقسم إلى ثلاثة أقسام : مشهور و عزيز و غريب ... و لكن بغض النظر عن هذه المصطلحات فإنه ينقسم إلى قسمين أساسين : الأول هو " المقبول " الذي يؤخذ به و يعتبر سنة يعمل بها .. و الآخر هو " المردود " الذي ننفي عن الرسول و لا يتم العمل بهذا الحديث و يجب التحذير منه و من العمل به أو نسبه إلى الرسول .

و الحديث المقبول درجات و أهما :-

- الحديث الصحيح لذاته
- الحديث الحسن لذاته
- االحديث الصحيح لغيره
- الحديث الحسن لغيره

و الحديث المردود دركات و أهما :-

- الضعيف
- المنكر
- الموضوع

و كلها باطلة لا تصح عن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ...

هذه فكرة مبسطة عن " علم الحديث " و هي ببساطة شديدة و مع ذلك قد لا تصل جميع النقاط إليك ناهيك لو أردت أن أتعمق أكثر و أفصل أكثر .. و لكن أحببت إعطاءك فكرة عامة عن الموضوع ..

و إلى الآن لم أجب على سؤالك القائل :

هل فعلا حسم العلماء أمر الميراث النبوي كله بمعنى أن الصحيح و الضعيف انتهى بحثه أم لا ؟

كما تلاحظ يا زميل أن أساس علم الحديث هو المعرفة الشخصية بالرجال ، فيكون الرواي يعرف الرجال معرفة شخصية حتى يحكم عليه بأنه إنسان ملتزم صادق أو عكس ذلك .. و بالتالي العلماء القدماء كانوا أقرب زمنا لرواة الأحاديث من الرجال المعاصرين ... فمثلا من رواة الأحاديث من البخاري و مسلم والترمذي و داود و أحمد بن حنبل و غيرهم هؤلاء عاصروا بعضهم البعض .. فالترمذي عاصر مسلم و سمع منه و مسلم عاصر البخاري و سمع منه و البخاري عاصر أحمد بن حنبل و سمع منه و أحمد بن حنبل عاصر بعض تابعي التابعين الذين سمعوا من التابعين الذين سمعوا من الصحابة الذين سمعوا من الرسول ... فإن حكم أحمد مثلا على حديث أنه صحيح ... يحق أن يأتي تلميذه البخاري و يقول بأنه غير صحيح لأنه لازال في مرحلة نقل الاحاديث و لازال يعاصر الكثير من الرجال الذين ينشرون تلك الأحاديث و يحق لمسلم أن يقول أن هناك حديث يرويه البخاري في صحيحه غير صحيح ، لأن مسلم عاصر البخاري و يعاصر مرحلة نقل الأحاديث ... و لكن بعد موت جميع رواة الأحاديث و كتابة تلك الأحاديث و توثيقيها في الكتب ، صار احتمال أن يصيب المتأخرين في هذا المجال أضعف من احتمال أن يخطئوا لسبب بسيط جدا هو أنهم لا يعرفون هؤلاء الرجال أكثر من الذين سبقوهم و حكموا على صحة هذه الأحاديث أو ضعف تلك ..

فتخيل معي أن عالم في هذا القرن يحكم بتضعيف ألف حديث من الأحاديث التي تم الاتفاق على صحتها طيلة الألف سنة الماضية ..؟؟؟ ... هل تصدق هذا العالم ؟؟ ... على أي أساس ضعف تلك الأحاديث ؟؟ هل هو يعرف رجال الحديث أكثر من كل العلماء الذين سبقوه في الألف سنة الماضية ؟؟ ... و تخيل عالم آخر في عصرنا الراهن يحكم على ألف حديث ضعيف بأنه صحيح ؟؟ ... على أي أساس يصحح تلك الأحاديث هل يعرف هؤلاء الرجال معرفة شخصية ؟؟ هل انكشف له الغيب و غاب عن جميع العلماء الذين سبقوه في الألف سنة الماضية ؟؟!!!

معظم العلماء المعاصرين يعتمدون على كتب للحكم على أن الرجل الفلاني صالح أو غير صالح .. و ما أسهل أن يتم تأليف كتاب لتشويه صورة النفيس ، فيكتب كاتب في كتابه أن النفيس كذاب دجال منافق ...فيأتي مروان الجعفري فيقرأ هذا الكتاب الأصفر فيحكم على أي حديث يرويه النفيس بأنه ضعيف ، اعتمادا على كتاب كتبه كذاب أصلا ...

و عليه ،،،

فباب علم الحديث مازال مفتوحا و لكن أضيق منه عن السنين الماضية .. و سيضيق مع الزمن ، لأنه لو اجتمعنا نحن في هذا العصر على صحة حديث ... لا يعقل أن يأتي بعد مئة سنة علماء يضعفون ما اتفقنا نحن جميعا على صحته .. فيقوم علماء اليوم في التحقق من الأحاديث التي تفرد برواياتها بعض الرواة أو التي حكم عليها بأنها حسنة أو حسنة لغيرها ... و هناك علماء في العصر الحالي قاموا بالتحقق من صحيح البخاري و مسلم و كثير من الكتب التي اتفقت الأمة " أعني أهل السنة و الجماعة " . على قبول الأحاديث التي فيها لأنها نالت قبولا من الأجيال السابقة جيلا بعد جيل حتى زماننا ... فقام الألباني بالتعليق على بعض الألفاظ في بعض الأحاديث ... فالمجال مفتوح و لكن كما قلت مجال الخطأ أكبر من مجال الصواب للبعد الزمني بالرواة و الاعتماد على الكتب الصفراء في الحكم على الرجال .

و أختم بضرب مثال بسيط ... قال نيوتن " لكل فعل رد فعل يساويه في المقدار و يعاكسه في الاتجاه " ...

هذا القانون نال قبول جميع العلماء منذ زمن نيوتن إلى الآن ... قد يأتي عالم و ينقض قانون نيوتن و يقول أن نيوتن دجال و كذاب و أن هذا القانون سرقه من عالم آخر و أنه ليس قانون نيوتن .. و أن الصحيح " لكل فعل خارجي رد فعل داخلي يعاكسه في الاتجاه و لكل فعل داخلي رد فعل داخلي يماثله في الاتجاه و يضاعفه في المقدار " ...

فماذا نقول لهذا العالم المعاصر الذي ينطح نيوتن و يشتمه و قد اجتمعت الأمة العلمية على أن نيوتن من عظماء التاريخ ... نقول لهذا العالم المعاصر روح العب بعيد ....

و شكرا ،،،

**احمد قاسم الموسوي** · 10-02-2010, 12:15 PM

اخي الباحث عن النجاة بدون كلام زائد ارشدك الى كتاب تعرف من هو الحق والمولف رجل لا شيعي ولا سني ولا وهابي المولف المسيحي شريف اسم الكتاب الامام علي صوت العدالة الانسانية وانظر الى المقارنات بين فكر علي وفكر الغرب اجمعين من ثورة الفرنسية المشهورة بحقوق الانسان وبين علي وارسطو وهناك تعرف الحق ان كنت تبحث عنه طبعاء وليس تريد ان تثير الجدل

**خادمة كافلةالايتام** · 10-02-2010, 06:59 PM

صاحب الموضوع ....ما احب ادخل بمجادلات كهذا ....لاني احسها ..اعذرني طبعا...كجدال الشوارع

فلو ترجع وتقرا الردود سترى ان هو من اتبع اسلوب الهجوم على شيعه ...عن السب وتطبير و و و و

وثاني شي انت ما تقرا كل الردود و وضحت لك ليش كتبت عن واقعة الطف....

وشي الثالث في فرق بين اسمي وبين اسم خادمة الائمة.....فاقراء جيدا

ورابع شي عندما شخص يريد يقرا الكتاب يقرا من بدايته ....وليس من النهايه

فموضوع اتباع اهل البيت ليس موضوعا هامشياً ..او غير مهمة في الدين ...
واذا بجد تريد تعرف عن دينك ابداء من هذه النقطه

وكلمة اخيره اعذرني اذا ظني ليس بمحله...ولكن انت صاحب موضوع ولكن لم تكن كريما او حقانياً مع ضيوفك
واكيد عرفت شو اقصد

شكرا