تويت
بعدين منو قالك الاصول تثبت من العقل بس وين لقيت هذا الكلام الاصول توصل بكل الطرق الممكنه والعقل مؤيد لهاوبعدين الاصول لازم تتعلمها وحده وحده يعني لا تثبت وجود الله ووحدته لان اذا انت مو مؤمن بالشيئ هذا شلون راح تقول مثلا الله ريقول قل هو الله احد يعني انا مومعتر ف بوجوده شلون اقول هويقول ولما تخلص من هالباب تدخل باب العدل ولازم تثبت عدالة واذا اثبت هذامن عدالة بعث الرسل والأمه وبعدين تثبت يوم القيامه بكل ماسبق واذا وصلت الاهذه المرحله ترجع الى التكاليف ومنو يقول منكر الصلاة مو كافر الي ينكر الفروع منكر للضروري فتصير علي التبعات الازمه لمثل هذا الانكار
-
التعديل الأخير تم بواسطة صراط علي حق; الساعة 26-02-2010, 02:57 AM. -
يرفع ،،تعليق
-
يرفع رفع الله قدر كاتبه.تعليق
-
أنت قلت أن الأصول يستدلّ عليها بالعقل فقط ... و منه سألتك متى كان العقل مشرعا ؟؟
يستدل عليها بالعقل معناه أن العقل مشرع ؟!؟!؟؟
كم أعماركم بصراحة ؟تعليق
-
و ماذا تقصد بالاستدلال ...؟؟المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
عندما يسألك أحدهم مالدليل على النبوة .. هل ترد عليه بدليل من القرآن أم بالاستدلال بالعقل ؟؟!!تعليق
-
استدلال عقلي يعني ما يستدل به على صحة دليل ما
أذا سألني أحدهم مالدليل على النبوة (أذا كان مسلماً) سأعطيه دليل من القرأن ولكن كيف عرفت أن هذا الدليل القرأني صحيح ؟ بالأستدلال العقلي
حتى النبي أذا أتى بمعجزه تدل على نبوته فكيف تعرف أن المعجزة هي دليل على صدق النبوة ؟
بالأستدلال العقلي
أما أذا كان غير مسلم فسأدله على النبوة بالعلوم العقلية من منطق و ما شابه وكيف سيستدل هو أحقية العلوم العقلية ؟ بالأستدلال العقلي طبعاًَ
فلا معنى أن تقول أن الأستدلال العقلي معناه أن العقل مشرع
تعليق
-
بإمكانك أن تسمي أصول الدين بالعقيدة ( ما يجب على المسلم إعتقاده ) وكذلك بالايمان ( ما يجب على المسلم الايمان به )
وهي أمر قلبي لاحظها
التوحيد - العدل - النبوة - الامامة - المعاد
أما فروع الدين فبإمكانك أن تسميها الشريعة وكذلك العمل ( ما يجب على المسلم أدائه )
وهي أمور ظاهرية تراها في أفعال المسلمين لاحظها
الصلاة
الصوم
الخمس
الزكاة
الحج
الجهاد
الامر بالمعروف
النهي عن المنكر
التولي لاولياء الله
التبري من أعداء الله
فأصول الدين وفروعه عبارة عن عقيدة قلبية وشريعة ظاهرية
وإيمان وعمل
تلاحظها في الاية الكريمة
قال تعالى ( وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ)
تعليق
-
ليسمح لي الأخوة الأعزّاء المشاركة في هذا الموضوع..
هذا هو الكلام الذي ابتدأ به الموضوعَ صاحبُه..من ضمن سلسلة الأسئلة التي تتبادر إلى ذهن أي قارئ للمذهب الشيعي هو تقسيم الدين حسب المذهب الشيعي إلى أصول و فروع
وهو دال -لا أقول على جهله- وإنما على عدم اطلاعه !!
فهو يتصوّر أن تقسيم الدين إلى أصول وفروع من مختصات الشيعة..
مع أن ذلك معروف مشهور بين المسلمين !!
وقد ألّف الكثير من علماء أهل السنة كتباً مختصة بأصول الدين ..
منها :
- الإبانة عن أصول الديانة (لأبي الحسن الأشعري)
- أصول الدين (لعبد القاهر البغدادي)
- أبكار الأفكار في أصول الدين (لسيف الدين الآمدي)
- الشامل في أصول الدين (لإمام الحرمين الجويني)
- الأربعين في أصول الدين (للفخر الرازي)
- الأربعين في أصول الدين (الغزالي)
- تبصرة الأدلة في أصول الدين (للنسفي)
- مصباح الأرواح في أصول الدين (للقاضي البيضاوي)
وغيرهم كثير..
بل هناك معاهد علمية تعنون بهذا العنوان مثل:
(كلية أصول الدين) في الرياض..وغيرها..
ويقول محمد بن صالح العثيمين:
...وإنك لترى هذا القرآن العظيم قد بين الله تعالى فيه أصول الدين وفروع الدين، فبين التوحيد بجميع أنواعه...
إذن .. هذا التقسيم ليس بحسب المذهب الشيعي كما يقول صاحب الموضوع !!
هذا أولاً..
أما الفرق بين أصول الدين وفروعه فهو:
أن أصول الدين هي المسائل الإعتقادية التي تشكّل منظومة الفكر الديني..
أي هي الأمور التي يجب الإيمان بها ..
وهي المسائل التي تتعلّق بالتوحيد والنبوة والمعاد..
ويضاف لها عند الشيعة والمعتزلة: العدل..
وعند الشيعة خاصة: الأمامة..
وهذا الأمور يتناولها (علم العقائد)
أمّا الفروع:
فهي التي تتعلّق بالعمل..
أي التكاليف التي يجب امتثالها من قبل المكلفين.. كالصلاة والصوم والزكاة والحج .. وغير ذلك من أحكام شرعية تتعلق بحياة المسلم..
والعلم الذي يتناولها هو (علم الفقه)تعليق
-
تحية للأخ (عماد علي)
إذ لم أنتبه لمشاركته ..تعليق
-
حياك الله أخي أبان وردك أشمل وأكثر فائدة
خاصة حين ذكرت العلم الخاص بالاصول والفروع
فالاول العقائد
والثاني الفقه .تعليق
-
[quote=شيخ الطائفة]
استدلال عقلي يعني ما يستدل به على صحة دليل ما
أذا سألني أحدهم مالدليل على النبوة (أذا كان مسلماً) سأعطيه دليل من القرأن ولكن كيف عرفت أن هذا الدليل القرأني صحيح ؟ بالأستدلال العقلي
أنت قلت أن الأصول يستدل عليها بالعقل فقط ... بالعقل فقط .. و لم تقل بالقرآن ثم نفهم القرآن بالعقل ..!!
و هل يمكن أن نستوعب أمرا دون العقل ..!! أنا أتحدث عن قولك أن الأصول يستدل عليها بالعقل فقط و ليس أن العقل يفهم الدليل ..
أساسا المجنون ليس مكلف شرعا ..حتى النبي أذا أتى بمعجزه تدل على نبوته فكيف تعرف أن المعجزة هي دليل على صدق النبوة ؟
بالأستدلال العقلي
فما الذي أضافه قولك بالاستدلال العقلي ؟؟!!
الاستدلال يعني الدليل على أمر ما .. بمعنى يفرض الأنسان أمورا و يستدل عليها بالعقل .. و أنت تقول بأن الأصول يستدل عليها بالعقل ...!!
فهل لا زلت مصرا على قولك أم تتراجع عنه ؟؟!!
عندما يكون الدليل هو الذي يضع الأصل فهو يشرع ..أما أذا كان غير مسلم فسأدله على النبوة بالعلوم العقلية من منطق و ما شابه وكيف سيستدل هو أحقية العلوم العقلية ؟ بالأستدلال العقلي طبعاًَ
فلا معنى أن تقول أن الأستدلال العقلي معناه أن العقل مشرع
لأن التشريع هو تحديد الواجبات و المحرمات و المندوبات و المكروهات و المباحات ..
فلما يقول العقل أن الإيمان بالإمامة واجب ، فمعناه أن العقل شرّع أصلا من أصول الدين و هو الإمامة .. ثم نسأل مالدليل على الإمامة ، و يكون الجواب بالعقل ...!!!
فهذا ما يسمّى تشريعا ..
في حين أن العقل يقوده النص و الدليل ، يقرأ النقل القرآني أو النبوي ثم يستوعبه و يستنبط منهما الأحكام و ليس أن يشرع دون الاعتماد عليهما و يقوم بترويض النقل ليوافق ما قرره العقل مقدما ...!!
تعليق
-
ممتاز يا عماد علي ...المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
فرق معقول و مقبول
لذا دعني أسألك سؤال : ما حكم من ينكر فرضية الصلاة و يقول أن الأمر بالصلاة في القرآن جاء من باب الاستحباب بمعنى الأفضل أن تقيموا الصلاة و لكنها ليست إلزامية . لأن الأهم هو الاعتقاد بالأصول ؟؟!!تعليق
-
[quote=أبان بن خولان]
ليسمح لي الأخوة الأعزّاء المشاركة في هذا الموضوع..
هذا هو الكلام الذي ابتدأ به الموضوعَ صاحبُه..
وهو دال -لا أقول على جهله- وإنما على عدم اطلاعه !!
فهو يتصوّر أن تقسيم الدين إلى أصول وفروع من مختصات الشيعة..
مع أن ذلك معروف مشهور بين المسلمين !!
ليس بالضرورة إذا سأل أحدهم سؤالا أن يكون ذلك عن جهلٍ فيه أو عدم اطلاع ..! فالأغراض من السؤال متعددة و ليس فقط لطلب الإجابة ..!
و لم يكن سؤالي : لماذا تفرقون دينكم إلى أصول و فروع ؟ .. لكي تدلل لي عن وجود مصطلح الأصول ..
و لكن سؤالي : ما الفرق بين الأصول و الفروع ؟ و الفرق بين السؤالين شاسع ...
تقسيم الدين إلى أصول خمسة و فروع عشرة هذا خاص بالمذهب الشيعي ..إذن .. هذا التقسيم ليس بحسب المذهب الشيعي كما يقول صاحب الموضوع !!
هذا أولاً..
كما أن مذهب المعتزلة كذلك تقول بأن للدين خمسة أصول ، تتشابه معكم في ثنتين و تختلف معكم في ثلاثة .
أما نحن أي مذهب أهل السنة و الجماعة ، فالدين عندنا مقسم إلى أركان للإيمان و هي ستة و أركان للإسلام و هي خمسة . ثم باقي أمور الدين فهي إما واجبات أو محرمات أو مندوبات أو مكروهات أو مباحات . أما لفظ الأصول فمقصده عندنا ليس كما تقصدون .
فالصلاة مثلا يقع في أركان الإسلام و هو عمود الإسلام عندنا و لا نعتبره فرعا من الفروع في حين أنه من الفروع في مذهبكم .. فلا تخلط الأمور
سبقك إليها عكاشة ..!أما الفرق بين أصول الدين وفروعه فهو:
أن أصول الدين هي المسائل الإعتقادية التي تشكّل منظومة الفكر الديني..
وهذا الأمور يتناولها (علم العقائد)
أمّا الفروع:
فهي التي تتعلّق بالعمل..
أي التكاليف التي يجب امتثالها من قبل المكلفين.. كالصلاة والصوم والزكاة والحج .. وغير ذلك من أحكام شرعية تتعلق بحياة المسلم..
والعلم الذي يتناولها هو (علم الفقه)
و حيث أني سألت عماد علي عن الفروع دعني أسألك أنت عن الأصول ..
هل الإمامة في مفهومك مجرد الاعتقاد بأن علي وصي و إمام .. فقط أمر اعتقادي بحت ؟؟!!تعليق
-
لأن الأهم هو الاعتقاد بالأصول ؟؟!!
المسألة ليست مسألة مهم وأهم
المسألة هي تصنيف فالاصول عقيدة والفروع شريعة
وكلاهما من حيث الاهمية مهمان أنظر لقوله تعالى ( وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ)
لاحظ هل الاية تقول بشر فقط المؤمنين أم لا المؤمنين العاملين للصالحات .
الدين الاسلامي عقيدة وشريعة
ولا يمكنك أن تقول أنه فقط عقيدة بلا شريعة
أو شريعة بلا عقيدة.
و يقول أن الأمر بالصلاة في القرآن جاء من باب الاستحباب بمعنى الأفضل أن تقيموا الصلاة و لكنها ليست إلزامية
لاحظ أخي في مسألة الصلاة هي كما تراها جاءت في الفروع
حسب التصنيف عند الامامية هناك أصول وفروع
بمعنى أن الفروع تأتي من الاصول
نأتي لهذا الذي يقول أن الصلاة مستحبة وليست واجبة
من أين أحضرت هذا الحكم
بالنسبة للشيعة وكون الصلاة فرع يجب أن يكون حكمها من الاصل
أي من التوحيد والنبوة والامامة
الله والرسول والامام
فهل هذا الذي يقول باستحباب الصلاة جاء بحكمها من الله ورسوله وامامه
أم من تلقاء نفسه وفهم عقله
فإن كان من رأسه فهو قد خالف الله ورسوله
وإن عرف بهذه المخالفة وأصر عليها ( علم بوجوبها من قبل الله ورسوله وخالف هذا الوجوب )
فهذا كفر بفريضة الصلاة
آمن ببعض وكفر ببعض.
تعليق
-
كل مصطلح له دلالة لغوية ...المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
فما الدلالة اللغوية للفروع ؟؟
لو كان التقسيم كالتالي : عقائد و فقه ... لكان الأمر واضحا
و لكن الفرع في معناه اللغوي يوحي بقلة الأهمية مقارنة بأقرانه ... و إلا فما تقديرك لمصدر الفروع و اختيارها كمصطلح ينطوي تحته الصلاة و الحج و غيرها من الفرائض ؟!
أما قولك أن الفروع فروع لأنها متفرعة من الأصول .. الله و الرسول و الإمام ..
و هل الرسول يشرع دون أمر الله ..؟؟ .. إذا كان الجواب : لا .. فمعناه أن الرسول فرع من أصل و هو الله
فهذا الاحتجاج ضعيف ...
هذا الذي يقول أن بأن الصلاة من المستحبات ، رأى أن الدين عندكم صنّف الصلاة أنها من الفروع و أن الأهم الذي لا تقليد فيه هي الأصول . و في الفروع اجتهد فوجد أن الآيات القرآنية التي تأمر بالصلاة جاءت من باب الاستحباب ..
و دافعه إلى ذلك هو الدلالة اللغوية للفروع التي تقلل من شأن الأمور المتعلقه بها ...!تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق