إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل رسول الله يهجر؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    قال السبحاني - كتاب سيد المرسلين
    فيومَ امتنع علىٌ ـ عليه السَّلام ـ عن محو كلمة رسول اللّه ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ عن اسم النبىّ ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ قال له النبي ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ :
    «يا عَلىّ إنَّك أبيتَ أن تمحوَ اسمِي من النبوّة فوَ الَّذي بعثني بالحق نبيّاً لتجيبنَّ أبناءهم إلى مِثلِها وأنتَ مَضيضٌ مضطهَدٌ»
    http://www.imamsadeq.org/index.php/p...ook153P13.html


    واورد ايضا روايات الامتناع بمعناها, واستدل بها دليل على صحتها عنده.






    وجاء في بحار الانوار - جزء 20 - ص 333

    فقال النبي صلى الله عليه وآله: " اكتب باسمك اللهم، هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله صلى الله عليه وآله " فقال سهيل: لو كنا نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت ولا قاتلناك، ولكن اكتب محمد بن عبد الله، فقال النبي صلى الله عليه وآله: " إني لرسول الله وإن كذبتموني " ثم قال لعلي عليه السلام: " امح رسول الله " فقال: يا رسول الله إن يدي لا تنطلق بمحو اسمك من النبوة فأخذه رسول الله صلى الله عليه وآله فمحاه، ثم قال: " اكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله... الخ


    وهناك ايضا روايات اخرى في البحار.
    http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1299.html


    فمهما كان الرد, فالذي يهمنا هو الامتناع, لان الامتناع مع صريح , وفعل الرسول بعدها.

    فاعتقد ان المسألة واضحه ... وننتظر المقارنة.

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
      لا ادري هل تريد ان يكون المجيب على هذا السؤال شيعيا ام سنيا لكن سافترض الحالتين معا

      صوت الهداية سني يجيب نعم اخطأ الامام علي فهو غير معصوم

      صوت الهداية شيعي :: نحتاج منك ان تثبت ان الامام علي رفض امر النبي مثل مافعل عمر

      فرواياتنا التي بين يدي تثبت ان الامام علي لم يرفض امر الرسول

      -- كتاب الكافي ج 8 ص 326 ((فقال لعلي عليه السلام اكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل ما ادري ما الرحمن الرحيم الا اني اظنه الذي باليمامة ولكن اكتب بسمك اللهم قال واكتب هذا ماقاضى عليه رسول الله سهيل بن عمرو فقال سهيل فعلى ما نقاتلك يامحمد فقال انا رسول الله وانا محمد بن عبد الله فقال الناس انت رسول الله قال اكتب فكتب هذا ماقاضى عليه محمد بن عبد الله ))

      لايوجد اي عبارة تفيد ان الامام علي رفض امر النبي بل انه كتب بما املاه الرسول

      -- كتاب كشف الغطاء للشيخ جعفر كاشف الغطاء ج1 ص 15 يقول ((فقال النبي امح ياعلي فقال علي لو لا طاعتك لما محوتها فمحاها وكتب بسمك اللهم ...))

      الامام علي اطاع ولم يعصي
      وهذه الروايات مخالفة لما نقلت لنا من روايات فتقبل الرواية المسندة في الكافي وتهمل الرواية المرسلة في البحار

      وسند الرواية في الكافي عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن ابي عمير وغيره عن معاوية بن عمار عن ابي عبد الله عليه السلام

      -- علي بن ابراهيم قال العلامة ابن داود الحلي في رجاله 135 برقم ترجمه 1017 ((علي بن ابراهيم بن هاشم القمي ثقة في الحديث ثبت معتمد صحيح المذهب))

      -- ابيه وهو ابراهيم بن هاشم القمي قال الشاهرودي في مستدركات علم الرجال ج 1 ص 232 رقم ترجمة 555 قال ((وهو ثقة جليل وفاقا للعلامة المامقاني وجماعة من المحققين ذكر هم منهم العلامة الطباطبائي والمحقق الداماد والاردبيلي والمجحلسيان ووالد الشيهخ البهائي وقال ابن طاووس في فلح السائل بعد ذكر سند فيه ابراهيم بن هاشم القمي قال ورجال السند ثقات بالاتفاق وقال ابنه علي بن ابراهيم انه ينقل روايته عن مشايخه الثقات ويروي عن ابيه اكثر روايات تفسيره وهذه منه شهادة بوثاقة ابيه ... الى اخره من اقوال الموثقين له))


      -- ابن ابي عمير متفق على وثاقته بلانقاش

      معاوية بن عمار يقول الشاهرودي في مستردكات علم الرجال ج1 ص 15 (يعتبر معاوية بن عمار على ما اجمع عليه العلماء والمحدثين ووثاقته وجلالته محرزة لدى جميع علماء الشيعة))

      تعليق


      • #33




        أخي المحترم صوت الهداية ...

        البريكي يريد أن يقارن فعل عمر بأمير المؤمنين ليصرف النظر عن خطيئة عمر






        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة pain




          أخي المحترم صوت الهداية ...

          البريكي يريد أن يقارن فعل عمر بأمير المؤمنين ليصرف النظر عن خطيئة عمر








          نعم اخي الكريم

          لكنه جاء برواية مرسلة لاسند لها ليقول لنا اعتمدوا على هذه الرواية واتركوا الرواية الموجودة في الكافي وهي رواية مرسلها رجالها ثقات التي تقول ان النبي امر الامام علي بالكتابة فكتب

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
            قال السبحاني - كتاب سيد المرسلين
            فيومَ امتنع علىٌ ـ عليه السَّلام ـ عن محو كلمة رسول اللّه ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ عن اسم النبىّ ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ قال له النبي ـ صلَّى الله عليه وآله وسلم ـ :
            «يا عَلىّ إنَّك أبيتَ أن تمحوَ اسمِي من النبوّة فوَ الَّذي بعثني بالحق نبيّاً لتجيبنَّ أبناءهم إلى مِثلِها وأنتَ مَضيضٌ مضطهَدٌ»
            http://www.imamsadeq.org/index.php/p...ook153P13.html


            واورد ايضا روايات الامتناع بمعناها, واستدل بها دليل على صحتها عنده.






            وجاء في بحار الانوار - جزء 20 - ص 333

            فقال النبي صلى الله عليه وآله: " اكتب باسمك اللهم، هذا ما قاضى عليه محمد رسول الله صلى الله عليه وآله " فقال سهيل: لو كنا نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت ولا قاتلناك، ولكن اكتب محمد بن عبد الله، فقال النبي صلى الله عليه وآله: " إني لرسول الله وإن كذبتموني " ثم قال لعلي عليه السلام: " امح رسول الله " فقال: يا رسول الله إن يدي لا تنطلق بمحو اسمك من النبوة فأخذه رسول الله صلى الله عليه وآله فمحاه، ثم قال: " اكتب هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله... الخ


            وهناك ايضا روايات اخرى في البحار.
            http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/12/no1299.html


            فمهما كان الرد, فالذي يهمنا هو الامتناع, لان الامتناع مع صريح , وفعل الرسول بعدها.

            فاعتقد ان المسألة واضحه ... وننتظر المقارنة.

            رجعت الى الرواية فوجدت ::

            سند الرواية في البحار كما ينقل العلامة المجلسي وروى المسور بن مخرمة والزهري وعروة بن الزبير


            يعني رواة من اهل السنة


            الاخ الكريم البريكي يطلب مني المستحيل يطلب مني اصدق رواة السنة برواية مرسلة ويريد ان اهمل الرواية الشيعية التي رواها الثقات

            تعليق


            • #36

              يقول زميلنا وأخينا


              فهو امر بها لمصلحه وتركها لمصلحه.



              نعم .. أمر بها لمصلحة الأمة من بعده ....

              ولكن تركها لمصلحة من ؟

              ومن كان السبب في منعه ؟ ...سأجيب بدلا عنك " عمر " طبعا

              إن قلنا تركها لمصلحة الأمة فهذا تناقض !!!

              كان الأحرى به أن يسكت من البداية .

              ندعو الله لك ياأخي البريكي أن تترفع عن روح التعصب لعمر بن الخطاب ...لأنك رسبت في محاولة الدفاع عنه في هذا الموضوع ومواضيع أخرى ...

              وأن تتخذ موقفا حازما للدفاع عن رسول الله

              فعمر لن ينفعك في المحشر

              أعلم أنك ذو نوايا حسنة وأخلاق طيبة ولكن يصعب عليك التصديق بأن عمر بن الخطاب قاتل الفرس الشجاع أبا حفص رضي الله عنه هو السبب في ضلال الناس من بعد رسول الله


              قالوا اجئتنا لتلفتنا عما وجدنا عليه اباءنا



              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                وهذه الروايات مخالفة لما نقلت لنا من روايات فتقبل الرواية المسندة في الكافي وتهمل الرواية المرسلة في البحار

                وسند الرواية في الكافي عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن ابن ابي عمير وغيره عن معاوية بن عمار عن ابي عبد الله عليه السلام

                -- علي بن ابراهيم قال العلامة ابن داود الحلي في رجاله 135 برقم ترجمه 1017 ((علي بن ابراهيم بن هاشم القمي ثقة في الحديث ثبت معتمد صحيح المذهب))

                -- ابيه وهو ابراهيم بن هاشم القمي قال الشاهرودي في مستدركات علم الرجال ج 1 ص 232 رقم ترجمة 555 قال ((وهو ثقة جليل وفاقا للعلامة المامقاني وجماعة من المحققين ذكر هم منهم العلامة الطباطبائي والمحقق الداماد والاردبيلي والمجحلسيان ووالد الشيهخ البهائي وقال ابن طاووس في فلح السائل بعد ذكر سند فيه ابراهيم بن هاشم القمي قال ورجال السند ثقات بالاتفاق وقال ابنه علي بن ابراهيم انه ينقل روايته عن مشايخه الثقات ويروي عن ابيه اكثر روايات تفسيره وهذه منه شهادة بوثاقة ابيه ... الى اخره من اقوال الموثقين له))


                -- ابن ابي عمير متفق على وثاقته بلانقاش

                معاوية بن عمار يقول الشاهرودي في مستردكات علم الرجال ج1 ص 15 (يعتبر معاوية بن عمار على ما اجمع عليه العلماء والمحدثين ووثاقته وجلالته محرزة لدى جميع علماء الشيعة))

                لا ادري لماذا اتعبت نفسك في تصحيح الرواية؟؟

                وما كان فيها. فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم.


                نعم هو كتب محمد ين عبدالله

                ولكن الرواية لم تذكر انه لم يمحو الكلمة (رسول الله) , ولم تذكر انه محاها اصلا, فهي لا تفيد لا في نفي ولا اثبات في هذه المسألة, فعدم ذكرها لاينفيها, لان الراوي لم يقل ان هذا الذي حصل ولم يكن هناك غيره.

                تعليق


                • #38
                  إنا لله وإنا إليه راجعون
                  متابع

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية[FONT=Simplified Arabic


                    -- كتاب كشف الغطاء للشيخ جعفر كاشف الغطاء ج1 ص 15 يقول ((فقال النبي امح ياعلي فقال علي لو لا طاعتك لما محوتها فمحاها وكتب بسمك اللهم ...))

                    الامام علي اطاع ولم يعصي
                    [/FONT]

                    ماهكذا يكون النسخ... لماذا بترت الرواية؟؟؟؟


                    النص قبل البتر...

                    ومنها غزوة الحديبية وكان امير المؤمنين (ع) كتب بين النبي وبين سهل بن عمرو فقال النبي (ص) اكتب ياعلي فكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهل هذا كتاب بيننا وبينك فافتحه بما نعرفه واكتب باسمك اللهم وامح ما كتبت فقال النبي (ص) امح ياعلي فقال علي لولا طاعتك لما محوتها فمحاها وكتب علي بسمك اللهم فقال له النبي (ص) اكتب هذا ما قاضى عليه رسول الله (ص) فقال سهل لو اجبتك في الكتاب لا قررت برسالتك امح هذا واكتب اسمك فامر النبي عليا بمحوه فقال علي (ع) ان يدي لا تطيع فاخذ النبي (ص) يد علي فوضعها عليه فمحاها فقال (ص) لعلي انك ستدعى إلى مثلها فتجيب على مضض
                    وهذا الرابط : http://www.kashifalgetaa.com/tebaah/.../067/k1/01.htm




                    وهنا ملاحظة نضعها في عين الاعتبار
                    - الامام علي محى كلمة (الرحمن الرحيم)
                    - الامام علي لم يستطع ان يمحُ كلمة (رسول الله)


                    - لا ادري هل كلمة (رسول الله) اعز هنا من كلمة (الرحمن الرحيم) حتى لايمحوها؟؟؟

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة pain
                      يقول زميلنا وأخينا





                      نعم .. أمر بها لمصلحة الأمة من بعده ....

                      ولكن تركها لمصلحة من ؟

                      ومن كان السبب في منعه ؟ ...سأجيب بدلا عنك " عمر " طبعا

                      إن قلنا تركها لمصلحة الأمة فهذا تناقض !!!

                      كان الأحرى به أن يسكت من البداية .

                      ندعو الله لك ياأخي البريكي أن تترفع عن روح التعصب لعمر بن الخطاب ...لأنك رسبت في محاولة الدفاع عنه في هذا الموضوع ومواضيع أخرى ...

                      وأن تتخذ موقفا حازما للدفاع عن رسول الله

                      فعمر لن ينفعك في المحشر

                      أعلم أنك ذو نوايا حسنة وأخلاق طيبة ولكن يصعب عليك التصديق بأن عمر بن الخطاب قاتل الفرس الشجاع أبا حفص رضي الله عنه هو السبب في ضلال الناس من بعد رسول الله


                      قالوا اجئتنا لتلفتنا عما وجدنا عليه اباءنا





                      لا ادري كيف تناقش فعل الرسول وهو واضح, وفعل عمر يحتمل التأويل وليس بالصريح.


                      لانه لامجال للقول ان الرسول مخطئ في اي حال, لانك تؤمن بانه اراد الكتابة وتؤمن بانه لم يكتب.

                      فهذا السؤال ايضا عندك فيه اشكال اذا لم تقتنع بكلامي الا اذا كانت عندك اجابة اخرى

                      فانا اقول, انه اراد الكتابة لمصلحه, وتركها ايضا لمصلحه, فلا يلزم معرفة عين المصلحة بالضبط حتى نقبل هذا او نرفضه.

                      فان سألت عن السبب وما هي المصالح, قلنا لك لا ندري تحديدا بشكل قطعي, لان الكتاب لم يكتب, وانما يمكن توجيهها باحاديث اخرى مثل حديث كتابة الكتاب لابوبكر وهو توجيه قوي جدا.

                      فماذا تقول؟

                      ولا ادري لماذا لا تضع فعل علي هنا وتقارنه بفعل عمر؟

                      - الامر مخصص لعلي
                      - الامر عام للصحابة باحضار الكتاب وفيهم علي
                      - عمر لم يمتنع صراحة والتاويل يقع فيه
                      - علي امتنع صارحه
                      - الرسول لم يكتب الكتاب بعد كلام عمر
                      - الرسول محي الكلمة بعد امتناع علي


                      فالكلام عن نفعي في الاخرة, فاني اتقرب الى الله بالدفاع عنه.

                      التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 25-03-2010, 04:56 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                        لا ادري لماذا اتعبت نفسك في تصحيح الرواية؟؟

                        وما كان فيها. فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم.


                        نعم هو كتب محمد ين عبدالله

                        ولكن الرواية لم تذكر انه لم يمحو الكلمة (رسول الله) , ولم تذكر انه محاها اصلا, فهي لا تفيد لا في نفي ولا اثبات في هذه المسألة, فعدم ذكرها لاينفيها, لان الراوي لم يقل ان هذا الذي حصل ولم يكن هناك غيره.


                        عندما يصل العناد الى هذه الردجة اقرأ على الحوار السلام


                        يارجل

                        كيف ليس في الرواية نفي ؟؟؟


                        النبي قال لعلي اكتب محمد رسول الله فكتب

                        ثم قال له اكتب محمد بن عبد الله فكتب

                        لايوجد اعتراض

                        بينما الرواية التي في البحار تقول ان الامام رفض محو الكلمة وفي هذه الرواية ان النبي لم يطلب منه محوها اساسا


                        هل نأخذ ر واية اهل السنة ونترك رواية الشيعة الموثقة يابريكي ؟؟

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                          عندما يصل العناد الى هذه الردجة اقرأ على الحوار السلام


                          يارجل

                          كيف ليس في الرواية نفي ؟؟؟


                          النبي قال لعلي اكتب محمد رسول الله فكتب

                          ثم قال له اكتب محمد بن عبد الله فكتب

                          لايوجد اعتراض

                          بينما الرواية التي في البحار تقول ان الامام رفض محو الكلمة وفي هذه الرواية ان النبي لم يطلب منه محوها اساسا


                          هل نأخذ ر واية اهل السنة ونترك رواية الشيعة الموثقة يابريكي ؟؟
                          وهل في هذا اشكال؟

                          اقصد في محتوى الرواية؟؟


                          وما كان فيها. فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم
                          فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم.
                          قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو.
                          فقال سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!.
                          فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله.
                          فقال الناس: أنت رسول الله.
                          قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله.
                          فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم.


                          فهذه الرواية لم تنص على التفاصيل في الكتابة والمحو, فقط اوردت انهم كتبوا كذا وكذا وكذا.
                          فهذا صحيح, فهم كتبوا كذا وكذا وكذا

                          ولكن لا ينفي هذا ماحدث من تفاصيل واخذ ورد في كل شيء
                          فمثلا امر النبي ان يمحو (الرحمن الرحيم) لم يرد هنا, ولم ولكن هذا لا ينفي انه كتبها ومحاها.

                          فعدم ذكر جميع التفاصيل لا يلغي التفاصيل, لان التفاصيل (الكتابة والمحو) لاتؤثر على الاصل. وفي نص الوثيقة التي محت منها.
                          لانها كتبت ثم محت, فلا اشكال في عدم ذكرها.

                          وانت نفسك استشهدت برواية اخرى عند كاشف الغطاء وفيها كتابه ومحو؟
                          والسبحاني نفسه استشهد بروايات الكتابة والمحو الا اذا كان مخطأ فيها, وهو محقق كبير عندكم.

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
                            وهل في هذا اشكال؟

                            اقصد في محتوى الرواية؟؟


                            وما كان فيها. فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم
                            فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم.
                            قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو.
                            فقال سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!.
                            فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله.
                            فقال الناس: أنت رسول الله.
                            قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله.
                            فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم.


                            فهذه الرواية لم تنص على التفاصيل في الكتابة والمحو, فقط اوردت انهم كتبوا كذا وكذا وكذا.
                            فهذا صحيح, فهم كتبوا كذا وكذا وكذا

                            ولكن لا ينفي هذا ماحدث من تفاصيل واخذ ورد في كل شيء
                            فمثلا امر النبي ان يمحو (الرحمن الرحيم) لم يرد هنا, ولم ولكن هذا لا ينفي انه كتبها ومحاها.

                            فعدم ذكر جميع التفاصيل لا يلغي التفاصيل, لان التفاصيل (الكتابة والمحو) لاتؤثر على الاصل. وفي نص الوثيقة التي محت منها.
                            لانها كتبت ثم محت, فلا اشكال في عدم ذكرها.

                            وانت نفسك استشهدت برواية اخرى عند كاشف الغطاء وفيها كتابه ومحو؟
                            والسبحاني نفسه استشهد بروايات الكتابة والمحو الا اذا كان مخطأ فيها, وهو محقق كبير عندكم.
                            ا1- لرواية تقول ان رسول الله قال للامام علي اكتب فكتب الامام ولم يعترض

                            اما الرواية الاخرى تقول ان النبي قال له امحو والامام لم يمح

                            فهناك فرق بين الروايتين وانا مستعد لقبول التفاصيل الاخرى في الحادثة اذا ثبتت صحتها

                            2- اثبات رفض الامام علي للمحو جاء في رواية مرسلة رواتها من اهل السنة فلايعتمد عليها

                            3- العلماء غير معصومين يمكن ان يخطئون

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                              ا1- لرواية تقول ان رسول الله قال للامام علي اكتب فكتب الامام ولم يعترض

                              اما الرواية الاخرى تقول ان النبي قال له امحو والامام لم يمح

                              فهناك فرق بين الروايتين وانا مستعد لقبول التفاصيل الاخرى في الحادثة اذا ثبتت صحتها

                              2- اثبات رفض الامام علي للمحو جاء في رواية مرسلة رواتها من اهل السنة فلايعتمد عليها

                              3- العلماء غير معصومين يمكن ان يخطئون

                              لاحول ولاقوة الا بالله
                              تفسير القمي
                              سورة الفتح
                              http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...1&LanguageId=1

                              ولا غبار في السند

                              وحاول ان تقرأ الرواية وتقلب الصفحات لانها طويلة جدا... في الصفة الثالثة تجد الشاهد .


                              حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
                              .... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

                              ....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ




                              اعتقد ان النص واضح .. في اعتراضه في البداية
                              ثم قول النبي (انك ابيت ان تمحوا اسمي)

                              فالرواية واضحة الدلالة صحيحة السند
                              التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 26-03-2010, 12:08 PM.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                                لاحول ولاقوة الا بالله
                                تفسير القمي
                                سورة الفتح
                                http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...1&LanguageId=1

                                ولا غبار في السند

                                وحاول ان تقرأ الرواية وتقلب الصفحات لانها طويلة جدا... في الصفة الثالثة تجد الشاهد .


                                حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
                                .... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

                                ....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ




                                اعتقد ان النص واضح .. في اعتراضه في البداية
                                ثم قول النبي (انك ابيت ان تمحوا اسمي)

                                فالرواية واضحة الدلالة صحيحة السند



                                الصحيح في سند الرواية انها عن ابن يسار ليس عن ابن سنان يقول السيد الخوئي في المعجم

                                15216 ابن يسار :
                                روى عن أبي عبدالله عليه السلام ، وروى عنه ابن أبي عمير . تفسير
                                القمي : سورة الفتح ، في ذيل تفسير قوله تعالى : ( إنا فتحنا لك فتحا مبينا ) .
                                كذا في هذه الطبعة ، ولكن في الطبعة الحديثة وتفسير البرهان : ابن سنان ،
                                بدل ابن يسار .))


                                وقد ذكره السيد الخوئي ولم يذكر ترجمته فهو مجهول الحال


                                شكرا على جهودك يا اخينا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X