تويت
اينما وردت في كتب السنة والشيعة فهي من الاحاديث المزورة الموضوعة..... نحن نقر بوجود احاديث مزورة في كل كتب الحديث اما التكفيريين فلا يعترفون الا ببعض الكتب
-
-
الكتبة الخضراء راجع المشاركة 42 وستعرف الجوابتعليق
-
يقول شيخ الطائفة : وقد أنكر قوم جواز نسخ القرآن ، وفيما ذكرناه دليل على بطلان قولهمالمشاركة الأصلية بواسطة ثلاثمائة وثلاث عشر
هل هذا مجرد نقل؟
الذي يبطل قول المنكرين ليس مجرد ناقل بل مستدل
تعليق
-
وما أورده في كتابه (الخلاف) من استدلاله بخبر فهو من باب الإلزام ، لأنه بعد أن حكم بوجوب الرجم على الثيب الزانية حكى عن الخوارج أنهم قالوا : لا رجم في شرعنا ..فأجاب بقوله : ((دليلنا اجماع الفرقة وروي عن عمر أنه قال : لولا انني اخشى...)).
عمر ليس بثقة عندنا ولكن من باب من فمك ادينك فهو يبين انه من يحاججهم على خلاف ما فيثبته من كتبهم ليدينهم
مثال انا ذكرت في موضوع ابن عباس حبر الامة وانا لا اراه كذلك ولكن من باب الاحتجاج ذكرت ذلك وكانه اعتقادي ويسمى هذا تسليم جدلي
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ثلاثمائة وثلاث عشر
لاتخلط بين الامور
فالكلام الذي نقل من تفسيره (التبيان)
فاي تسليم جدلي وهو يبطل حجج المنكرين لنسخ التلاوة!!
وهذا مذكور في تفسيره التبيان : وقد أنكر قوم جواز نسخ القرآن ، وفيما ذكرناه دليل على بطلان قولهم
وقال : ما نسخ لفظه دون حكمه كآية الرجم ، فإن وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه ، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف
هذا ليس تسليم جدلي
بل رأيه
فلو لم يكن هذا رأي فلن تثبت لانسان رأي
تعليق
-
هذا جواب مركز الابحاث العقائدية التابع للسيد السيستاني
http://www.aqaed.com/faq/1889/
الظاهر ان الشيخ الطوسي في بحثه للمسألة من جهة نظر العامة كان امام خيارين اما ان يثبت تحريف القران او يرجح النسخ ورجح النسخ كأهون الامرين والا ما علة استدلاله بما نقله عمر وعائشة واغفاله الروايات من طرقنا بنفس الموضوع؟
والظاهر انه لم يتبن اي حقيقة فهو بحث لا يرقى الى مستوى الاعقاد الاصولي الذي يتطلب الدليل القطعي العقلي والنقلي الثابت حسب ما نعتقد نحن الشيعة وهذا ما نراه في خاتمة كلامه
((وانما ذكرنا هذه المواضع على جهة المثال ولو لم يقع شئ منها لما أخل بجواز ما ذكرناه وصحته، لان الذي اجاز ذلك ما قدمناه من الدليل، وذلك كاف في هذا الباب.))
فهو غير مهتم بأثبات صحة ما نقل من روايات او عدمه وايظا ما ذكره في مقدمة البيان دليل اضافي واستدلاله بروايات العامة دليل اخرواحتجاجه على الخوارج في كتاب الخلاف قرينة
اما كلامك
##فلو لم يكن هذا رأي فلن تثبت لانسان رأي##
هذا في حال انكاري بدون دليل يكون كلامك صحيح وقد تقدم الدليل
تعليق
-
اترك عنك تدليس المدلسينالمشاركة الأصلية بواسطة ثلاثمائة وثلاث عشر
هنا يتحدث عن نسخ التلاوة والحكم وليس نسخ التلاوة دون الحكم
قال الطوسي في انواع النسخ "واما نسخهما معا فمثل ما روى عن عايشة انها قالت كان فيما أنزله تعالى عشرة رضعات يحرمن ثم نسخت بخمس فجرت بنسخة تلاوة وحكما وانما ذكرنا هذه المواضع على جهة المثال ولو لم يقع شئ منها لما أخل بجواز ما ذكرناه وصحته لان الذي أجاز ذلك ما قدمناه من الدليل"
فهذا الكلام حول نسخ الحكم مع نسخ التلاوة وليس نسخ التلاوة دون الحكم.
والسؤال هنا :
هل الطوسي يجيز نسخ التلاوة ام لا؟
تعليق
-
الشيخ يجيز ام لا هذا لايغير شيء من القضية وذلك ان ابن صهاك قال بتحريف القران بنقص ايه مع هذا نبين لك فهمك القاصر لما قال الشيع وا اعتقدت انت به من كلامهالمشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
1- ومقدما نقول لك بأن الشيخ من علمائنا المجتهدين مع هذا فان ما يقوله ليس بحجة علينا وخاصتا عنما يوجد من يخالفه رايه بذلك من العلما ء والمجتهدين . ونحن اراء علمائنا والمجتهدين المعاصرين تلزمنا
2- تفسيرك لكلام الشيخ بانه يجيز النسخ نابع من هواك لابن صهاك ولا يلزمنا
3- تفسيرنا لقول الشيخ هو بان قوله جاء في معرض القول بالجواز والاستحاله ورايه واجتهاده العقلي لايفسر بانه يؤمن بوقوعه فهو لم يقل بوقوع ذلك
4- يكفينا قول امير المؤمنين
بانها سنه
5- كثير من علمائك لايقر بوجود نسخ التلاوة
الخلاصة
ابن صهاك قال بنقص القران فلا يمكنكم ان تبرأتهتعليق
-
الكنيبة الخضراء راجع المشاركة 51 و53 حتى تعرف الجواب
والسلام على من اتبع الهدى
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
سؤالي عن جواز حصوله عند الطوسي
ثم ناتي الى مسألة وقوعه لاحقا.
حتى يكون الحوار متسلسل
.
تعليق
-
اترك اسلوب تميع الموضوع وتشتيتهالمشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء
لقد تم اجابتك فلا تتجاهل وتعيد السؤال
ثم قلنا لك ومهما كان رايه فهو قد اجتهد ونحن غير ملزمين برأيه وقد قال اغلب علمائنا وكثير من علمائكم لاوجود لاية نسخت تلاوه وبقيت حكما
ثم بينا بان ابن صهاك حرف بالقران بالقول بوجود ايه ناقصة وهي آية الرجم الركيكةالتي بعيده كل البعد عن بلاغة القرانتعليق
-
اذا كان الشيخ اعزب هل يتم رجمة ؟!!!! ههههههههه طيب هل يوجد في اللغة العربية كلمة شيخة ؟!!!! حسب علمي الشيخ تشمل المرأة ، مثلا زوجة ابراهيم قالت وانا عجوز ولم تقل عجوزة (( قالت يا ويلتي أألد وأنا عجوز )) لم تقل عجوزة ،!! شيء آخر : كلمة (اذا زنيا) تعتبر خطأ لغوي كبير لان اذا تفيد حتمية وقوع الفعل والأصح القول( إن زنيا) أليس كذلك ؟!!! لان تفسير الآية اذا زنيا يعني ان كل شيخ وشيخة سيمارسان الزنا !!! ههههه سؤال مهم : اذا زنت زوجة النبي ما هو عقابها في القران ؟ جواب القران هو يضاعف لها العذاب ضعفين ، طيب ...بما انها متزوجة كيف سيضاعف لها الرجم ؟ هل تموت من الرجم الاول ثم يحييها الله كي ترجم مرة اخرى ؟!!! الجارية الأمه أليس لها نصف عذاب المرأة الحرة ؟ في حال زنت هل ترجم نصف رجمة او نصف موت ؟؟؟!!!!! لا اعتقد نحن بحاجة الى البحث في صحة أية الرجم كونها منسوخة ام لا ، الآية ساقطة لغويا ومرفوضة اخلاقيا وما نقل عن ال محد عليهم السلام باطل ودخيل من فكر العامة .تعليق
-
كل ما خالف القران فهو رد وباطل
هذه هي المسلمة والقاعدة عند اتباع اهل البيتتعليق
تعليق