إعـــــــلان

**أبي لؤلؤة** · 12-04-2010, 07:24 AM

إعلم يا بريكي بأنني لن أقرأ مشاركاتك بعد الآن لأنني فقدت مصداقيتك كمحاور ونرفع الموضوع للرجال فاليتقدموا والنرى عرعرتهم
أبي لؤلؤة

**أسير الموت** · 13-04-2010, 08:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فقد قال رسول الله

(

سباب المسلم فسوق ، وقتاله كفر )

فسوق اذا كان بغير حق
كما في القتل بغير الحق.

اعتقد ان الشبهة سقطت.

هههههههههههه

أي شبهة ؟؟؟ إنت تضحك على نفسك يامسكين .

طيب واذا كان بحق ؟؟؟ ماحكم السب ؟؟

الآن أنت خالفت رأيك يعني السب لايعتبر دعاء كما تدعي !!!

هداك الله لاتشاهد العرعور كثيراً

**البريكي** · 13-04-2010, 10:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

هههههههههههه

أي شبهة ؟؟؟ إنت تضحك على نفسك يامسكين .

طيب واذا كان بحق ؟؟؟ ماحكم السب ؟؟

الآن أنت خالفت رأيك يعني السب لايعتبر دعاء كما تدعي !!!

هداك الله لاتشاهد العرعور كثيراً

[/center]

وهل انا قلت ان شتم جائز؟
فالدعاء ايضا سب, مثل لعن الله فلان, او اهلك الله فلان.
فهو عندهم من السب.
ولكن هنا المقصود قد يكون هو السب بغرض التنقص من الاخرين فهو الممنوع.
فالسب ان جاء بمعنى الدعاء, فالدعاء على الظلمة جائز مثلا.
ولكنه بشكل عام غير جائز بدون وجه حق.

اللهم احفظ علينا عقولنا وايماننا

**أسير الموت** · 13-04-2010, 01:19 PM

فالسب ان جاء بمعنى الدعاء, فالدعاء على الظلمة جائز مثلا.
ولكنه بشكل عام غير جائز بدون وجه حق.

وهل يحق لي أن أشتمك بوجه حق كما تقول !!
أمرك عجيب

قمت تهجر كثيراً يابريكي .

الأمر بسيط ... قل لاأقبل بهكذا روايات .
والقرآن يحدثك بأخلاق النبي

.

**البريكي** · 13-04-2010, 01:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

وهل يحق لي أن أشتمك بوجه حق كما تقول !!
أمرك عجيب

قمت تهجر كثيراً يابريكي .

الأمر بسيط ... قل لاأقبل بهكذا روايات .
والقرآن يحدثك بأخلاق النبي

.

لاحول ولاقوة الا بالله ... اذا الرواية تناقض القران, فيكون هناك اشكال, لكن الرواية لا تناقض لان السب بمعنى الدعاء امر لا اشكال فيه.
فحاول ان تفرق بين الشتم البذيء والدعاء على الناس.
هل فهمت؟

**أبـا تــراب** · 13-04-2010, 04:51 PM

تناقض الوهابية عجيب في هذه المسأله

من جهة يشكلون علينا لعن اعداء آل محمد ومعلوم ان اللعن وارد بالقران الكريم والسنه واللعن هو طرد من رحمة الله
ويتهموننا بالسب ونحن براء من هذه الفريه

ومن جهه اخرى يقبلون ماهو اعظم من اللعن وهو السب ويقبلون نسبه للرسول الاكرم لكي لايقدحوا في قرانهم البخاري

وهذا الفعل مخالف واضح للقران الكريم وطعن واضح في شخص النبي صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله

لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ (هل نتأسى بالرسول في سب المؤمنين) وحاشاه انما هي من اكاذيبكم

وهو اللذي قال إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق (واي اخلاق في سب المؤمنين)

واخر شيئ مضحك انهم يؤولون كلمة السب الى الدعاء من اي دليل واي قاموس هذا, واين اتى ان (السب) يأتي بمعنى الدعاء وحتى اللعن اصلا لم يأتي بمعنى الدعاء وانما هو (ذم )وطرد من رحمة الله فما بالك بسب مؤمن

عفا الله على هذه العقول

**البريكي** · 13-04-2010, 05:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبـا تــراب

تناقض الوهابية عجيب في هذه المسأله

من جهة يشكلون علينا لعن اعداء آل محمد ومعلوم ان اللعن وارد بالقران الكريم والسنه واللعن هو طرد من رحمة الله
ويتهموننا بالسب ونحن براء من هذه الفريه

ومن جهه اخرى يقبلون ماهو اعظم من اللعن وهو السب ويقبلون نسبه للرسول الاكرم لكي لايقدحوا في قرانهم البخاري

وهذا الفعل مخالف واضح للقران الكريم وطعن واضح في شخص النبي صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله

لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ (هل نتأسى بالرسول في سب المؤمنين) وحاشاه انما هي من اكاذيبكم

وهو اللذي قال إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق (واي اخلاق في سب المؤمنين)

واخر شيئ مضحك انهم يؤولون كلمة السب الى الدعاء من اي دليل واي قاموس هذا, واين اتى ان (السب) يأتي بمعنى الدعاء وحتى اللعن اصلا لم يأتي بمعنى الدعاء وانما هو (ذم )وطرد من رحمة الله فما بالك بسب مؤمن

عفا الله على هذه العقول

السب قد يطلق على الدعاء
فقد جاء في الحديث الصحيح من حديث ام المؤمنين (الحديث طويل وناخذ الشاهد منه) : فعثرت أم مسطح في مرطها فقالت : تعس مسطح . فقلت لها : بئس ما قلت أتسبين رجلا شهد بدرا؟

قلت : المعلوم ان كلمة تعس هي دعاء.

وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية في(الصارم المسلول على شاتم الرسول)
"فنقول:السب نوعان: دعاء وخبر، فأما الدعاء فمثل أن يقول القائل لغيره: لعنه الله أو قبحه الله أو أخزاه الله، أو لا رحمه الله أو لا رضي الله عنه أو قطع الله دابره،فهذا وأمثاله سب للأنبياء ولغيرهم، وكذلك لو قال عن نبي لا صلى الله عليهأو لا سلم، أو لا رفع الله ذكره، أو محى الله اسمه ونحو ذلك من الدعاء عليه
إلى أن قال رحمه الله ص 540: النوع الثاني: الخبر،فكل ما عده الناس شتماً، أو سباً أو تنقصاً فإنه يجب به القتل، فإن الكفرليس مستلزما للسب، وقد يكون الرجل كافراً ليس بساب، والناس يعلمون علماعاما أن الرجل قد يبغض الرجل ويعتقد فيه العقيدة القبيحة ولا يسبه، وقديضم إلى ذلك مسبة، وإن كانت المسبة مطابقة للمعتقد، فليس كل ما يحتملعقداً يحتمل قولاً، ولا ما يحتمل أن يقال سراً، يحتمل أن يقال جهراً.

فلا تقارن عقيدة تكفير سب الصحابة
بمسألة الدعاء على مستحق الدعاء

**أبي لؤلؤة** · 15-04-2010, 12:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

البخاري يتهم النبي أنه سبّاب للمؤمن وذلك في صحيح البخاري رقم الحديث 5884
أبي لؤلؤة

**ناصر الحقاني** · 15-04-2010, 01:36 PM

ايش المشكلة في الموضوع
انت وضعت رواية
فاين المشكلة فيها؟

**أبي لؤلؤة** · 15-04-2010, 01:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

ايش المشكلة في الموضوع
انت وضعت رواية
فاين المشكلة فيها؟

لا تؤاخذنا صحيناك من النوم إرجع نام حبيبي
أبي لؤلؤة

**ناصر الحقاني** · 15-04-2010, 02:02 PM

لا نوم ولاشيئ
الرد في المشاركة السابقة لها

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

السب قد يطلق على الدعاء
فقد جاء في الحديث الصحيح من حديث ام المؤمنين (الحديث طويل وناخذ الشاهد منه) : فعثرت أم مسطح في مرطها فقالت : تعس مسطح . فقلت لها : بئس ما قلت أتسبين رجلا شهد بدرا؟

قلت : المعلوم ان كلمة تعس هي دعاء.

وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية في(الصارم المسلول على شاتم الرسول)
"فنقول:السب نوعان: دعاء وخبر، فأما الدعاء فمثل أن يقول القائل لغيره: لعنه الله أو قبحه الله أو أخزاه الله، أو لا رحمه الله أو لا رضي الله عنه أو قطع الله دابره،فهذا وأمثاله سب للأنبياء ولغيرهم، وكذلك لو قال عن نبي لا صلى الله عليهأو لا سلم، أو لا رفع الله ذكره، أو محى الله اسمه ونحو ذلك من الدعاء عليه
إلى أن قال رحمه الله ص 540: النوع الثاني: الخبر،فكل ما عده الناس شتماً، أو سباً أو تنقصاً فإنه يجب به القتل، فإن الكفرليس مستلزما للسب، وقد يكون الرجل كافراً ليس بساب، والناس يعلمون علماعاما أن الرجل قد يبغض الرجل ويعتقد فيه العقيدة القبيحة ولا يسبه، وقديضم إلى ذلك مسبة، وإن كانت المسبة مطابقة للمعتقد، فليس كل ما يحتمل عقداً يحتمل قولاً، ولا ما يحتمل أن يقال سراً، يحتمل أن يقال جهراً.

**أبي لؤلؤة** · 15-04-2010, 02:22 PM

البخاري يتهم النبي أنه سبّاب للمؤمن وذلك في صحيح البخاري رقم الحديث 5884
أبي لؤلؤة

**أبي لؤلؤة** · 20-10-2011, 02:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

البخاري يتهم النبي أنه سبّاب للمؤمن وذلك في صحيح البخاري رقم الحديث 5884
أبي لؤلؤة

**مُدَمِّر1** · 13-09-2012, 07:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

البخاري يتهم النبي أنه سبّاب للمؤمن وذلك في صحيح البخاري رقم الحديث 5884
أبي لؤلؤة

**مُدَمِّر1** · 13-09-2012, 07:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

وهل انا قلت ان شتم جائز؟
فالدعاء ايضا سب, مثل لعن الله فلان, او اهلك الله فلان.
فهو عندهم من السب.
ولكن هنا المقصود قد يكون هو السب بغرض التنقص من الاخرين فهو الممنوع.
فالسب ان جاء بمعنى الدعاء, فالدعاء على الظلمة جائز مثلا.
ولكنه بشكل عام غير جائز بدون وجه حق.

اللهم احفظ علينا عقولنا وايماننا

المعادلة عندك هي
السب = الدعاء عليه
ولو سلمنا جدلاً بصحة هذا التفسير الأجنبي فهل كان النبي يدعو على المؤمنين ؟