إعـــــــلان

**فقه السنة** · 21-04-2010, 09:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

الإمام يعلم في اي موضع يجب عليه التقية ومتى يجب عليه التصريح

ولكن هل البخاري كان يستخدم التقيه ؟

ان قلت نعم رد عليك اهل السنة ( التقية كذب ونفاق ) ! وهذا لا يجوز
وان قلت لا فهو ما كان يعنيه صاحبي

والسلام ختام

خارج الموضوع ويرمى بها عرض الحائط
حاول ان تدافع, لان موضوع اهل السنة له موضوع منفرد فضع شبهتك هناك ولا تشتت

- انا وضعت نظرية التدليس الجديدة لصاحبك الامامي
- وطبقتها على كتبك
- الاعتذار بالتقية لايمكن لانه صرح ببني امية واخفى بني فلان

والنتيجة :تفاسير الشيعة فيها تدليس واخفاء للحقائق

المطلوب : الامامي المسكين يريد ان يعرف من هم بني فلان حتى يتجنبهم

**عاشق حيدر 22** · 21-04-2010, 09:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

الموضوع يتحدث عن تفسير القران بالرموز عند الشيعة
وقد اخبرناك ان هذا رد على من يتهم السنة حتى نريكم ان بيوتكم انما من زجاج متاكل قد سقط

فعندك دفاع عن تفسيراتكم فضعها ... لان وضع روايات اهل السنة لا تنفي عن علمائكم صفة التدليس

يا عضو......
يمكننا أن نعتبر ما لونته بالأحمر إقرارا منك بأن إخفاء إسم الشخص تدليس؟
بالنسبة للسنة:
1-السنة كانوا هم المسيطرين .....ولم يكونوا مضطهدين.... وليس هناك أمر يدفعهم للتقية...... وإخفاءهم لإسم الشخص لا يمكن إلا أن يكون تدليسا.
2- ويؤكد ذلك ما ورد في فتح الودود: وَلَقَدْ أَحْسَنَ أَبُو دَاوُدَ فِي الْكِنَايَة عَنْ اِسْم مُعَاوِيَة وَمُغِيرَة بِفُلَانٍ سِتْرًا عَلَيْهِمَا فِي مِثْل هَذَا الْمَحَلّ لِكَوْنِهِمَا صَحَابِيَّيْنِ.
بالنسبة للشيعة:
فقد كانوا مضطهدين أشد الإضطهاد..... ولو أعلن أن إسم ذلك الشخص هو عمر..... لقاموا بإعدامه فورا..... فهناك إحتمالين:
إما أن يكون الأمر تدليسا.... أو يكون تقية....
بالتالي......
فأهل السنة قطعا مدلسون.... لكن لا يمكنك أن تجزم أن الشيعة مدلسون لأن دليلك ظني وهناك احتمال كبير أن يكون إخفاء الإسم تقية.

**فقه السنة** · 21-04-2010, 10:00 AM

موضوع اهل الفرقة الناجية (اهل السنة) ليس هنا, فحاول ان تدافع عن شيةخك بطريقة منطقية.

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

بالنسبة للشيعة:
فقد كانوا مضطهدين أشد الإضطهاد..... ولو أعلن أن إسم ذلك الشخص هو عمر..... لقاموا بإعدامه فورا..... فهناك إحتمالين:
إما أن يكون الأمر تدليسا.... أو يكون تقية....
.

انا اقول انه اخفاء للحقائق لان كتب الشيعة مليئة بالقدح بالصحابة وبني امية
والحقائق التي لم يتم ذكرها هي فضائح بعض من توالونهم
واما قولك تقية :

- عن جابر الجعفي قال: سألت ابا جعفر عليه السلام عن تفسير هذه الآية في باطن القرآن " وآمنوا بما انزلت مصدقا لما معكم ولا تكونوا اول كافر به " يعنى فلانا وصاحبه ومن تبعهم ودان بدينهم، قال الله يعنيهم " ولا تكونوا أول كافر به " يعنى عليا عليه السلام

تحـقـيـق في رد قول التقية : فالرواية واضحة ان فيها تصريح بولاية علي بن ابي طالب والكفر لمن انكرها وهو مخالف لمذهب اهل السنة, والتصريح بها يعتبر تصريح وتنفيد لقول التقية, لانها لو كانت تقية لاتفي في هذا الموضع.

والاعتذار بالتقية لايفيد لانك لن تعرف ماهو المقصود من فلان انه عمر بن الخطاب رضوان الله عليه
ربما ابولؤلؤة المجوسي او ربما عبدالله بن سبأ من يدري؟

لان شماعة التقية ماتفيد في اخفاء التدليسات ... حاول بعذر منطقي.

**عاشق حيدر 22** · 21-04-2010, 10:21 AM

لا حول ولا قوة إلا بالله....... ركز جيدا في فهم التفسير:
يعنى فلانا وصاحبه ومن تبعهم ودان بدينهم
فالكفار هم:
1- فلانا وصاحبه.... فنحن نتحدث عن شخصين..... من هم هذين الشخصين الذين حاول المفسر إخفاء إسمهما؟
2- من تبعهم ودان بدينهم.... من هم؟
ننتظر ردك.

**فقه السنة** · 21-04-2010, 10:53 AM

فــــلان وفــــلان وفـــــلان وتــفــسـيـــر الــقــــران عـنـد الامــــامــيـــــة

نسمع الكثير من الامامية يتحدثون عن الامانة العلمية في نقل الاحاديث , ولكن اذا نظرنا الى تفسيرات الشيعة للايات عن الاامة المعصومين تجد العجائب والغرائب فيها

تفسير العياشي - جزء 1 - 148
- عن أبى بصير عن أبى عبد الله عليه السلام في قوله: " يا أيها الذين آمنوا لا تبطلوا صدقاتكم بالمن والاذى " إلى قوله: " لا يقدرون على شئ مما كسبوا " قال: " صفوان " أي حجر " والذين ينفقون أموالهم رئاء الناس " فلان و فلان و فلان و معوية وأشياعهم

http://www.yasoob.com/books/htm1/m016/20/no2005.html

اقـول : كما نلاحظ ان معاوية بن ابي سفيان *****************مذكور في الرواية وهو ممن يواليه اهل السنة والجماعة, والتقية تنتفي لمن قال ان الرواية جاءت على سبيل التقية لانه لو اراد التقية لحذف اسم معاوية.

فالسؤال المطروح, لماذا تم اخفاء هذه الاسماء؟
ومن اخفاهم؟

ونطرح نفس الكلام الذي صدر من بعض الاعضاء الامامية

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

والله لا ادري كيف يامن ويطمئن ****** على الحقائق والوقائع

وشيوخهم يدلسون ويشفرون ويحذفون ويبترون ويلعبون بالاحاديث بمايشاؤون !!!

من كان بيته من زجاج هش حط على الارض فلا يرمي بيت غيره

.اولا انصحك ان لاتترضى عن قاتل الائمة معاوية لعنه الله هنا في منتدياتنا

وثانيا هذا تنبيه ثان لك
بعدم استفزاز الطرف المقابل بقولك هذا

من كان بيته من زجاج هش حط على الارض فلا يرمي بيت غيره

حاور بالتي هي احسن

م9

**فقه السنة** · 21-04-2010, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

لا حول ولا قوة إلا بالله....... ركز جيدا في فهم التفسير:
يعنى فلانا وصاحبه ومن تبعهم ودان بدينهم
فالكفار هم:
1- فلانا وصاحبه.... فنحن نتحدث عن شخصين..... من هم هذين الشخصين الذين حاول المفسر إخفاء إسمهما؟
2- من تبعهم ودان بدينهم.... من هم؟
ننتظر ردك.

الله العالم

ربما : ابولؤلؤة المجوسي الذي قتل خليفة المسلمين
ربما رجل اخر

فلا يمكن الجزم بهم لان الايادي قد لعبت في اخفائهم واخفاء حقيقتهم.

**عاشق حيدر 22** · 21-04-2010, 10:58 AM

يا عضو......
القمي عاش في القرن الرابع للهجرة.... أي في عهد الدولة العباسية ..... ومعلوم أن العباسيين هم من قضوا على بني أمية وكان هلاكهم على أيديهم....
فلم يكن هناك ما يمنعه من التصريح باسم بني أمية......
أما عن بني فلان..... فقد يكونون أبناء أبو جعفر المنصور أو أبناء شخص له له مكانة مرموقة عند العباسيين.......
بالتالي.... فقوله بني فلان... كان من باب التقية...
لكن المصيبة في بخاريكم......
لماذا يخفي أسماء بني فلان وبني فلان؟ أليس هذا تدليسا واضحا؟

**عاشق حيدر 22** · 21-04-2010, 11:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

الله العالم

ربما : ابولؤلؤة المجوسي الذي قتل خليفة المسلمين
ربما رجل اخر

فلا يمكن الجزم بهم لان الايادي قد لعبت في اخفائهم واخفاء حقيقتهم.

يا عمي ركز... ركز..... أقول لك... الرواية تقول.... فلانا وصاحبه.....
يعني نتحدث عن شخصين.....
أنت تقول أن أبا لؤلؤة رضوان الله تعالى عليه كان مجوسيا؟
الرواية تقول فلانا وصاحبه ومن دان بدينهم.....يعني الشخصين من دين واحد.....
فوفقا لتفسيرك.....
فالمقصود بفلان.... أبو لؤلؤة... وصاحبه..... شخص مجوسي.... ومن دان بدينهم... المجوس؟

**فقه السنة** · 21-04-2010, 11:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

يا عمي ركز... ركز..... أقول لك... الرواية تقول.... فلانا وصاحبه.....
يعني نتحدث عن شخصين.....
أنت تقول أن أبا لؤلؤة رضوان الله تعالى عليه كان مجوسيا؟
الرواية تقول فلانا وصاحبه ومن دان بدينهم.....يعني الشخصين من دين واحد.....
فوفقا لتفسيرك.....
فالمقصود بفلان.... أبو لؤلؤة... وصاحبه..... شخص مجوسي.... ومن دان بدينهم... المجوس؟

ابولؤلؤة مجوسي عندنا
ولكن عندكم ليس بمجوسي بل مؤمن وصالح وتترضون عنه

فربما الاية تتحدث عنه وتفضحه

واما صاحبه, فلا ندري من هو الاخر الذي يريد الامام المعصوم فضحه, فربما كان صاحبه من ناحية العقيدة او من جهة سوء العمل مثل عبدالله ابن سبا.

فلا ندري ما المقصود من صاحبه.

وهذا اشكال كبير يواجه الامامية, فلا يستطيع اي امامي ان يجزم من هو فلان ليعرف من هو صاحب فلان.

فعلمائكم تركوكم في عالم الافتراضات

.

**فقه السنة** · 21-04-2010, 11:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

يا عضو......
القمي عاش في القرن الرابع للهجرة.... أي في عهد الدولة العباسية ..... ومعلوم أن العباسيين هم من قضوا على بني أمية وكان هلاكهم على أيديهم....
فلم يكن هناك ما يمنعه من التصريح باسم بني أمية......
أما عن بني فلان..... فقد يكونون أبناء أبو جعفر المنصور أو أبناء شخص له له مكانة مرموقة عند العباسيين.......
بالتالي.... فقوله بني فلان... كان من باب التقية...
لكن المصيبة في بخاريكم......
لماذا يخفي أسماء بني فلان وبني فلان؟ أليس هذا تدليسا واضحا؟

ربما تكون قبيلة اخرى او مجموعة اخرى لاندري من هي

فهذا التفسير نزل على رسول الله

بحسب معتقدكم, فمن هم بني فلان الذين اخفاهم الرواة؟

لاندري لماذا اخفاهم الرواة عندكم؟

**عاشق حيدر 22** · 21-04-2010, 11:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

موضوع اهل الفرقة الناجية (اهل السنة) ليس هنا, فحاول ان تدافع عن شيةخك بطريقة منطقية.

انا اقول انه اخفاء للحقائق لان كتب الشيعة مليئة بالقدح بالصحابة وبني امية
والحقائق التي لم يتم ذكرها هي فضائح بعض من توالونهم
واما قولك تقية :

تحـقـيـق في رد قول التقية : فالرواية واضحة ان فيها تصريح بولاية علي بن ابي طالب والكفر لمن انكرها وهو مخالف لمذهب اهل السنة, والتصريح بها يعتبر تصريح وتنفيد لقول التقية, لانها لو كانت تقية لاتفي في هذا الموضع.

[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT]

انظروا لهذا الإستدلال الباطل والمعوج......
كتب الشيعة مليئة بالطعن في الصحابة وبني أمية.... لذلك لا يمكن أن يكون ما قاله جابر الجعفي تقية!!!
ما هذه العبقرية؟
لماذا التقية إذن ما دام الشيعة دوما يعلنون عن عقائدهم ولا يخفونها!! لماذا تتفاخرون بكون الشيعة هم أشد الناس تقية ما داموا دوما يعلنون عن عقائدهم ولا يخفونها!!!
يا لك من عبقري!!!
التقية تخضع للظروف التي كتب فيها الكاتب كتابه أو يروي فيها الراوي روايته... الواضح أن العياشي أو جابر الجعفي رويا الحديث في ظروف لا تسمح لهما بذكر إسمي أبي بكر وعمر...... وإلا وقع قتلهما.....
ومن ثم أين تجد أن في التفسير تكفيرا لمن أنكر ولاية أمير المؤمنين عليه السلام؟
" ولا تكونوا أول كافر به " يعنى عليا عليه السلام
فهل حضرتك تكفر بأمير المؤمنين عليه السلام؟
عدم التصريح باسم فلان وفلان كان من باب التقية...... ولا يمكنك أن تنكر هذا....لأنكم دوما تتفاخرون بكون الشيعة بسبب الإضطهاد الذي تعرضوا عليه هم أشد الناس تقية.......
فلا يمكنك أن تتهم الشيعة بالتدليس.... وعدم ذكر اسمي أبي بكر وعمر كان على سبيل التقية لا أكثر ولا أقل....
في حين ما قام به شيوخك وباعترافهم كان تدليسا وإخفاء للحقائق.

**احمد اشكناني** · 21-04-2010, 11:42 AM

بارك الله فيك مولاي عاشق حيدر

اعتقد ان موضوعك انتهى وتم الرد عليه

فيجب على الإمام التقية لوقاية نفسه وشيعته

اما البخاري فما الذي دفعه لابهام اسماء الشخصيات ؟

لماذا تتهرب من الإجابة يا اخي

لأنك لا تستطيع ان تتهمه بالتقيه ( لأنها تهمه لديكم )

اما نحن فإننا نحملها على التقية

هل رأيت ان الموضوع الذي فتحته يدينك واثبت فيه تدليس البخاري !
وانقلب السحر على الساحر

**احمد اشكناني** · 21-04-2010, 11:47 AM

اعتقد ان هذا ثالث موضوع تقوم بطرحه وتكرر فيه نفس الشبهة علما اني اجبتك في احداها

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=135007

أين المشرفين عنك ؟

م9 · 21-04-2010, 11:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

اعتقد ان هذا ثالث موضوع تقوم بطرحه وتكرر فيه نفس الشبهة علما اني اجبتك في احداها

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=135007

أين المشرفين عنك ؟

عزيزي احمد اشكناني تم التبليغ عن كثرة مواضيعه لمادة واحدة
وجزيت خيرا

**احمد اشكناني** · 21-04-2010, 12:06 PM

الله يجزيك الف خير وبارك الله فيك
شكرا مولاي الكريم م9

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عند الامــامـيـــة بين نـظـريـات الـتـدلـيـس الـذمـيـم و تـفـسـير الـقـران الـكـريـم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين