إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 28-04-2010, 11:02 AM

حسب نية جنابك ...لو قصدت بها الاهانة للنبي كفرت ...
لو قلتها عن جهل بمعناها ولحداثة اسلامك ولأنك لا تعرف ما يقال في حق النبي وما لا يقال ..لا تكفر .

**المواطن** · 28-04-2010, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حسب نية جنابك ...لو قصدت بها الاهانة للنبي كفرت ...
لو قلتها عن جهل بمعناها ولحداثة اسلامك ولأنك لا تعرف ما يقال في حق النبي وما لا يقال ..لا تكفر .

وهل قالها عمر بن الخطاب ؟؟؟
وإن قالها فما كانت نية جنابه

هل قالها بقصد الإهانة ؟؟؟
أم كان جاهلا حديث الإسلام ولايعرف مايقال ومالايقال بحق النبي ؟؟؟

**خادم الحسين الطاهر** · 28-04-2010, 09:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حسب نية جنابك ...لو قصدت بها الاهانة للنبي كفرت ...
لو قلتها عن جهل بمعناها ولحداثة اسلامك ولأنك لا تعرف ما يقال في حق النبي وما لا يقال ..لا تكفر .

سبحان الله
اتقصد ان عمر كان حديث باسلامه ولا يعرف مايقال في حق سيد الكائنات محمد

واذا قلت كان جاهلا فكيف صار خليفة ويتأمر على المسلمين
واخيرا الواضح من كلام سيدكم عمر بحق نبينا محمد

دعوه ان الرجل يهجر او هجر فانه يقصد الاهانة هذا ما يحكم به العقل

**كرار أحمد** · 28-04-2010, 09:42 PM

عمر لم يقلها أصلا ً ...

**خادم الحسين الطاهر** · 28-04-2010, 10:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

عمر لم يقلها أصلا ً ...

نعم المهم عمر لم يقلها
تصريح الإمام ابن الأثير المتوفى سنة 606 هـ بإسم القائل / في كتابه النهاية في غريب الحديث والأثر / في مادة هجر / المجلد الثاني ص 894 ، من ط دار المعرفة في بيروت :
- (( ومنه حديث مَرضِ النبي صلى اللَّه عليه وسلم [ قالوا : ما شأنُه ؟ أهَجَرَ ؟ ] أي اخْتَلَف كلامُه بسبب المرضِ على سبيل الاستفهام . أي هل تَغَيَّر كلامُه واخْتَلَط لأجل ما به من المرض ؟ وهذا أحْسَنُ ما يقال فيه ولا يُجْعل إخباراً فيكون إمَّا من الفُحْش أو الهَذَيان . والقائل كانَ عُمَر ، ولا يُظَنُّ به ذلك . (!!!)

تصريح الإمام حجة الإسلام أبي حامد الغزالي المتوفى سنة 505 هـ بإسم القائل / في كتابه سر العالمين وكشف ما في الدارين / ص 40 من ط دار الآفاق العربية في مصر :
- ((ولما مات رسول الله صلى اللَّه عليه وسلم قال قبل وفاته : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر وأذكر لكم من المستحق لها بعدي ، فقال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر .))

**كرار أحمد** · 28-04-2010, 10:28 PM

حبيبي هؤلاء بنوا كلامهم على الروايات والروايات لا تقول أنه قالها عليه كلامهم استنتاج ...
ابن الأثير لم يقل بأن عمر هو القائل ..والعزالي كلامه لا يستند لرواية صحيحة .

**خادم الحسين الطاهر** · 28-04-2010, 11:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي هؤلاء بنوا كلامهم على الروايات والروايات لا تقول أنه قالها عليه كلامهم استنتاج ...
ابن الأثير لم يقل بأن عمر هو القائل ..والعزالي كلامه لا يستند لرواية صحيحة .

تصريح الإمام ابن الأثير المتوفى سنة 606 هـ بإسم القائل / في كتابه النهاية في غريب الحديث والأثر / في مادة هجر / المجلد الثاني ص 894 ، من ط دار المعرفة في بيروت :
- (( ومنه حديث مَرضِ النبي صلى اللَّه عليه وسلم [ قالوا : ما شأنُه ؟ أهَجَرَ ؟ ] أي اخْتَلَف كلامُه بسبب المرضِ على سبيل الاستفهام . أي هل تَغَيَّر كلامُه واخْتَلَط لأجل ما به من المرض ؟ وهذا أحْسَنُ ما يقال فيه ولا يُجْعل إخباراً فيكون إمَّا من الفُحْش أو الهَذَيان . والقائل كانَ عُمَر ، ولا يُظَنُّ به ذلك . (!!!)

تصريح الإمام حجة الإسلام أبي حامد الغزالي المتوفى سنة 505 هـ بإسم القائل / في كتابه سر العالمين وكشف ما في الدارين / ص 40 من ط دار الآفاق العربية في مصر :
- ((ولما مات رسول الله صلى اللَّه عليه وسلم قال قبل وفاته : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر وأذكر لكم من المستحق لها بعدي ، فقال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر .))

متى تقولون للحق حقا وللباطل باطلا
اعمى الله بصركم كما اعمى بصيرتكم

**صقر المزيونة** · 29-04-2010, 04:44 AM

قال الكفار والمشركون...ساحر مجنون
وقال عمر بن صهاك...يهجرغلبه الوجع
ما الفرق بينهما؟؟؟
الفرق هو عجز الكفار والمشركين على منع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من نشر دين الله تعالى و قدره عمرعلى منع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من نشر واتمام الدين الحنيف وحاشا لله على قدرة أي مخلوق على ان يقدر يفعل ما يتعارض مع أرادة الله فمشيئة الله لا يحول دون وقوعها شيئ

**المنيعي** · 29-04-2010, 07:33 AM

[quote=خادم الحسين الطاهر]

تصريح الإمام ابن الأثير المتوفى سنة 606 هـ بإسم القائل / في كتابه النهاية في غريب الحديث والأثر / في مادة هجر / المجلد الثاني ص 894 ، من ط دار المعرفة في بيروت :
- (( ومنه حديث مَرضِ النبي صلى اللَّه عليه وسلم [ قالوا : ما شأنُه ؟ أهَجَرَ ؟ ] أي اخْتَلَف كلامُه بسبب المرضِ على سبيل الاستفهام . أي هل تَغَيَّر كلامُه واخْتَلَط لأجل ما به من المرض ؟ وهذا أحْسَنُ ما يقال فيه ولا يُجْعل إخباراً فيكون إمَّا من الفُحْش أو الهَذَيان . والقائل كانَ عُمَر ، ولا يُظَنُّ به ذلك . (!!!)

كيف يكون القائل عمر بن الخطاب رضي الله عنه والسؤال كان بصيغه الجمع ؟!!!!!!
هؤلاء كانو يردون على عمر بصيغه السؤال
اذكرك فنحن عرب ونفهم الفرق
وسبحان الله نرمي بشرح البخاري ومسلم وابن حجر والنووي وغيرهم ونصدق ابن الاثير ؟!!!
ولكي ابسطها لك هات روايه صحيحه ان القائل عمر رضي الله عنه لا ان تاتينا بقول من شذ عن اهل العلم

تصريح الإمام حجة الإسلام أبي حامد الغزالي المتوفى سنة 505 هـ بإسم القائل / في كتابه سر العالمين وكشف ما في الدارين / ص 40 من ط دار الآفاق العربية في مصر :
- ((ولما مات رسول الله صلى اللَّه عليه وسلم قال قبل وفاته : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر وأذكر لكم من المستحق لها بعدي ، فقال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر .))

متى تقولون للحق حقا وللباطل باطلا
اعمى الله بصركم كما اعمى بصيرتكم

انا الان فهمت لماذا تدعي ان اهل السنه عجزوا عن الاجابه ؟هل تعرف لماذا ؟
لانك مدلس فقد بترت ماقاله الشيخ الغزالي
تفضل كحل عيونك بروايه الغزالي كامله وسيتبين لك انه ينقل راي الشيعه
ثم بعدها ننتظر اتعتذر ام تعاند

فصل
باب في ترتيب الخلافة والمملكة
اختلف العلماء في ترتيب الخلافة وتحصيلها لمن أمرها إليه. فمنهم من زعم أنها بالنص. ودليلهم قوله تعالى (قُل للمُخلِفين مَن الأعْراب سَتَدَعُون إلى قَوم أولِي بأسٍ شَديد) إلى قوله (أليما) وقد دعاهم أبو بكر رضى الله عنه إلى الطاعة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فأجابوه، وقال بعض المفسرين في قوله تعالى: (و إذ أسَر النَبي إلى بَعضْ أزواجِهِ حَديثاً).ال في الحديث: " إن أباك هو الخليفة من بعدي " وقالت امرأة إذا فقدناك فإلى من نرجع فأشار إلى أبي بكر رضى الله عنه ولأنه أم بالمسلمين على بقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم والإمامة عماد الدين: هذا جملة ما يتعلق به القائلون بالنصوص ثم تأولوا لو كان على أول الخلفاء لا نسحب عليه ذيل الفتى ولم يأتوا بفتوح ولا مناقب ولا بقدح في كونه رابعاً كما لا يقدح في نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ كان آخراً.والذين عدلوا عن هذه الطريق زعموا أن هذا تعلق فاسد جاء على زعمكم وأهويتكم فقد وقع الميزان فيِ الخلافة والأحكام مثل داود وسليمان وزكريا ويحيى: قالوا لأزواجه لمن الخلافة فبهذا تعلقوا وهذا باطل. ولو كأن ميراثاً لكان العباس لكن أسفرت الحجة وجهها واجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم عيد يزحم باتفاق الجميع وهو يقول: " من كنت مولاه فعلي مولاه " فقال عمر بخ بخ يا أبا الحسن لقد أصبحت مولاي ومولى كل مولى فهذا تسليم ورضى وتحكيم ثم بعد هذا غلب الهوى تحب الرياسة وحمل عمود الخلافة وعقود النبوة وخفقان الهوى في قعقعة الرايات واشتباك ازدحام الخيول وفتح الأمصار وسقاهم كأس الهوى فعادوا إلى الخلاف الأول: فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمناً قليلا.ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر واذكر لكم من المستحق لها بعدي.قال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر وقيل يهدر فإذا بطل تعلقكم بتأويل النصوص فعدتم إلى الإجماع: وهذا منصوص أيضا فإن العباس وأولاده وعلياً وزوجته وأولاده لم يحضروا حلقة البيعة وخالفكم أصحاب السقيفة في متابعة الخزرجى ودخل محمد بن أبي بكر على أبيه في مرض موته فقال يا بني ائت بعمك لأوصى له بالخلافة فقال يا أبت أكتب على حق أو باطل فقال على حق فقال توصى بها لأولادك إن كان حقاً. أولا فقد مكنتها بك لسواك ثم خرج إلى علي. فجرى قوله على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموتي لست خيركم أفقال هزلا أو جداً أو امتحاناً فإن كان هزلا فالخلفاء منزهون عن الهزل وإن قاله جداً فهذا نقض للخلافة وإن قاله امتحاناً. (وَ نَزَعنا ما في صَدورِهم مِن غل).

**كرار أحمد** · 29-04-2010, 01:07 PM

سبق وبينا أن كلام بن الأثير غير مبني على رواية صحيحة ...وكذبك كلام الغزالي ...
والروايات هي الفيصل ...لا يوجد فيها قول لعمر بهذه اللفظة ...

**خادم الحسين الطاهر** · 29-04-2010, 10:21 PM

[quote=المنيعي]

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

كيف يكون القائل عمر بن الخطاب رضي الله عنه والسؤال كان بصيغه الجمع ؟!!!!!!
هؤلاء كانو يردون على عمر بصيغه السؤال
اذكرك فنحن عرب ونفهم الفرق
وسبحان الله نرمي بشرح البخاري ومسلم وابن حجر والنووي وغيرهم ونصدق ابن الاثير ؟!!!
ولكي ابسطها لك هات روايه صحيحه ان القائل عمر رضي الله عنه لا ان تاتينا بقول من شذ عن اهل العلم

انا الان فهمت لماذا تدعي ان اهل السنه عجزوا عن الاجابه ؟هل تعرف لماذا ؟
لانك مدلس فقد بترت ماقاله الشيخ الغزالي
تفضل كحل عيونك بروايه الغزالي كامله وسيتبين لك انه ينقل راي الشيعه
ثم بعدها ننتظر اتعتذر ام تعاند

فصل
باب في ترتيب الخلافة والمملكة
اختلف العلماء في ترتيب الخلافة وتحصيلها لمن أمرها إليه. فمنهم من زعم أنها بالنص. ودليلهم قوله تعالى (قُل للمُخلِفين مَن الأعْراب سَتَدَعُون إلى قَوم أولِي بأسٍ شَديد) إلى قوله (أليما) وقد دعاهم أبو بكر رضى الله عنه إلى الطاعة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فأجابوه، وقال بعض المفسرين في قوله تعالى: (و إذ أسَر النَبي إلى بَعضْ أزواجِهِ حَديثاً).ال في الحديث: " إن أباك هو الخليفة من بعدي " وقالت امرأة إذا فقدناك فإلى من نرجع فأشار إلى أبي بكر رضى الله عنه ولأنه أم بالمسلمين على بقاء رسول الله صلى الله عليه وسلم والإمامة عماد الدين: هذا جملة ما يتعلق به القائلون بالنصوص ثم تأولوا لو كان على أول الخلفاء لا نسحب عليه ذيل الفتى ولم يأتوا بفتوح ولا مناقب ولا بقدح في كونه رابعاً كما لا يقدح في نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ كان آخراً.والذين عدلوا عن هذه الطريق زعموا أن هذا تعلق فاسد جاء على زعمكم وأهويتكم فقد وقع الميزان فيِ الخلافة والأحكام مثل داود وسليمان وزكريا ويحيى: قالوا لأزواجه لمن الخلافة فبهذا تعلقوا وهذا باطل. ولو كأن ميراثاً لكان العباس لكن أسفرت الحجة وجهها واجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم عيد يزحم باتفاق الجميع وهو يقول: " من كنت مولاه فعلي مولاه " فقال عمر بخ بخ يا أبا الحسن لقد أصبحت مولاي ومولى كل مولى فهذا تسليم ورضى وتحكيم ثم بعد هذا غلب الهوى تحب الرياسة وحمل عمود الخلافة وعقود النبوة وخفقان الهوى في قعقعة الرايات واشتباك ازدحام الخيول وفتح الأمصار وسقاهم كأس الهوى فعادوا إلى الخلاف الأول: فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمناً قليلا.ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر واذكر لكم من المستحق لها بعدي.قال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر وقيل يهدر فإذا بطل تعلقكم بتأويل النصوص فعدتم إلى الإجماع: وهذا منصوص أيضا فإن العباس وأولاده وعلياً وزوجته وأولاده لم يحضروا حلقة البيعة وخالفكم أصحاب السقيفة في متابعة الخزرجى ودخل محمد بن أبي بكر على أبيه في مرض موته فقال يا بني ائت بعمك لأوصى له بالخلافة فقال يا أبت أكتب على حق أو باطل فقال على حق فقال توصى بها لأولادك إن كان حقاً. أولا فقد مكنتها بك لسواك ثم خرج إلى علي. فجرى قوله على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموتي لست خيركم أفقال هزلا أو جداً أو امتحاناً فإن كان هزلا فالخلفاء منزهون عن الهزل وإن قاله جداً فهذا نقض للخلافة وإن قاله امتحاناً. (وَ نَزَعنا ما في صَدورِهم مِن غل).

انت تغالط نفسك بنفسك
تذكر الغدير وتذكر قول عمر بخ بخ لك ياعلي
طيب اريد ان اسالك
هل صيغة الجمع تطلق على المفرد او لا لا تطلق
فقط كلمة تطلق او لاتطلق

**المنيعي** · 01-05-2010, 12:05 AM

[quote=خادم الحسين الطاهر]

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

انت تغالط نفسك بنفسك
تذكر الغدير وتذكر قول عمر بخ بخ لك ياعلي
طيب اريد ان اسالك
هل صيغة الجمع تطلق على المفرد او لا لا تطلق
فقط كلمة تطلق او لاتطلق

اجب على مشاركتي كامله ومن ثم لك الحق بالسؤال
ثم الاترى انني اتساهل معك في تدليسك حول الشطر الثاني من موضوعك الذي تجاهلته ولم ترد

**المواطن** · 01-05-2010, 12:58 AM

إبن تيمية- منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي (ص) لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي (ص) كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ........

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...lume=6&page=24

**المواطن** · 01-05-2010, 01:20 AM

صحيح البخاري - العلم - كتابة العلم - رقم الحديث : ( 111 )

‏- حدثنا ‏يحيى بن سليمان ‏‏قال حدثني ‏‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏‏يونس ‏عن ‏إبن شهاب ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ لما اشتد بالنبي ‏(ص) ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ (ص) ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏فخرج ‏إبن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وبين كتابه. ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=111&doc=0

مسند أحمد

حدثنا ‏ ‏موسى بن داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن لهيعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده قال فخالف عليها ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏حتى رفضها ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=14199&doc=6