إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اعتراف (( ابي بكر )) بكشف بيت الزهراء . حديث صحيح

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    لم تعلق على قول ابن تيمية الذي أكد واقعة كبس الدار ولكن بتبرير مضحك كعادة ابن تيمية !

    فقال وغاية ما يقال أي كل ما بالمسألة أن أبا بكر كبس الدار لينظر هل فيه شيء من مال الله !!

    أي حاول أن يبين أن كبس الدار لم يكن للهجوم على أمير المؤمنين علي وفاطمة الزهراء عليهما السلام وأذيتهما ، بل كبس الدار كان لأمر آخر وهو التأكد من خلو دار أمير المؤمنين والزهراء عليهما السلام من مال الله !!


    أراد تكحيلها فعماها !

    كلام ابن تيمية فيه تأكيد على أن هنالك أمر حصل وهو كبس الدار ولكن الهدف لم يكن للأذية

    أتمنى أن لا أجد التعليق الذي يتواتر في منتديات السلفية بأن جواب ابن تيمية لم يكن إلا َ جوابا ً إفتراضيا ً !!
    التعديل الأخير تم بواسطة AL-MU7AMY; الساعة 05-05-2010, 11:36 AM.

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
      لم تعلق على قول ابن تيمية الذي أكد واقعة كبس الدار ولكن بتبرير مضحك كعادة ابن تيمية !

      فقال وغاية ما يقال أي كل ما بالمسألة أن أبا بكر كبس الدار لينظر هل فيه شيء من مال الله !!

      أي حاول أن يبين أن كبس الدار لم يكن للهجوم على أمير المؤمنين علي وفاطمة الزهراء عليهما السلام وأذيتهما ، بل كبس الدار كان لأمر آخر وهو التأكد من خلو دار أمير المؤمنين والزهراء عليهما السلام من مال الله !!


      أراد تكحيلها فعماها !

      كلام ابن تيمية فيه تأكيد على أن هنالك أمر حصل وهو كبس الدار ولكن الهدف لم يكن للأذية

      أتمنى أن لا أجد التعليق الذي يتواتر في منتديات السلفية بأن جواب ابن تيمية لم يكن إلا َ جوابا ً إفتراضيا ً !!

      لم اسمع ان ابن تيمية رحمه الله حضر ذلك اليوم.

      فحاول ان تضع روايات صحيحة لاثبات ذلك.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

        لم اسمع ان ابن تيمية رحمه الله حضر ذلك اليوم.

        فحاول ان تضع روايات صحيحة لاثبات ذلك.

        إذا ً وبهذا أنت حكمت على شيخ إسلامكم بالتَقَوُل !

        هل يعقل بأن ابن تيمية الذي معروف بتشدده بمثل هذه الأمور يركن إلى الأخبار الضعيفة

        أنت بهذا الكلام جعلتني أعرف حجمك الحقيقي !

        لذلك إفسح المجال لغيرك ولا تضيع وقتنا

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
          إذا ً وبهذا أنت حكمت على شيخ إسلامكم بالتَقَوُل !

          هل يعقل بأن ابن تيمية الذي معروف بتشدده بمثل هذه الأمور يركن إلى الأخبار الضعيفة

          أنت بهذا الكلام جعلتني أعرفك حجمك الحقيقي !

          لذلك إفسح المجال لغيرك ولا تضيع وقتنا
          لا يلزم ان يتكلم شيخ الاسلام في كل شيء صحيح.
          فقد يناقش موضوع على افتراض صحته دون التأكد من ذلك, لرد الشبهة فقط دون النظر الى صحة الرواية.
          وقد يخطيء في ذلك
          وقد يصيب

          فان كان معك دليل نقلى من الروايات فضعها.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
            لا يلزم ان يتكلم شيخ الاسلام في كل شيء صحيح.
            فقد يناقش موضوع على افتراض صحته دون التأكد من ذلك, لرد الشبهة فقط دون النظر الى صحة الرواية.
            وقد يخطيء في ذلك
            وقد يصيب

            فان كان معك دليل نقلى من الروايات فضعها.
            ألم أقل لك بانك ستلجأ إلى الأنشودة التي تردد بمنتدياتكم


            وهل الذي يفترض يقول وغاية ما يقال

            هل تعلم يا أيها الإحسائي العربي مالمقصود بغاية ما يقال ولماذا إستخدم ابن تيمية ( وغاية ما يقال ) ؟

            وغاية ما يقال = كل ما بالأمر أو كل ما بالمسألة

            أي قام ينفي واقعة الإعتداء على الزهراء عليها السلام !

            ولكنه لم ينفي كبس الدار !

            إفهم يا إحسائي !

            فلذلك قال كل ما بالمسألة أن كبس الدار كان للتأكد من خلو الدار من مال الله

            فنحن عرب ونفهم هذه المصطلحات جيدا ً فندع عنك ما يردد بمنتدياتكم واستخدم عقلك

            الذي يفترض يقول فلو فرضنا أو دعونا نفترض

            أما ابن تيمية فقال وغاية ما يقال أي كل ما بالأمر

            هل وضحت أم ما زالت الغيوم بالسماء !

            ابن تيمية بالنسبة لعلماؤكم هو ميزان للجرح والتعديل وللبحث في صحة الروايات والاحاديث فلذلك نجد علماؤكم يحتجون بكلامه وخاصة في رد فضائل أهل البيت عليهم السلام

            وهذا موقع الدرر السنية شاهد على كلامي !

            قلنا إن كنت تريد حوارا ً منهجيا ً علميا ً فأهلا ً وسهلا ً

            وإلا إفسح المجال لغيرك

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
              ألم أقل لك بانك ستلجأ إلى الأنشودة التي تردد بمنتدياتكم


              وهل الذي يفترض يقول وغاية ما يقال

              هل تعلم يا أيها الإحسائي العربي مالمقصود بغاية ما يقال ولماذا إستخدم ابن تيمية ( وغاية ما يقال ) ؟

              وغاية ما يقال = كل ما بالأمر أو كل ما بالمسألة

              أي قام ينفي واقعة الإعتداء على الزهراء عليها السلام !

              ولكنه لم ينفي كبس الدار !

              إفهم يا إحسائي !

              فلذلك قال كل ما بالمسألة أن كبس الدار كان للتأكد من خلو الدار من مال الله

              فنحن عرب ونفهم هذه المصطلحات جيدا ً فندع عنك ما يردد بمنتدياتكم واستخدم عقلك

              الذي يفترض يقول فلو فرضنا أو دعونا نفترض

              أما ابن تيمية فقال وغاية ما يقال أي كل ما بالأمر

              هل وضحت أم ما زالت الغيوم بالسماء !

              ابن تيمية بالنسبة لعلماؤكم هو ميزان للجرح والتعديل وللبحث في صحة الروايات والاحاديث فلذلك نجد علماؤكم يحتجون بكلامه وخاصة في رد فضائل أهل البيت عليهم السلام

              وهذا موقع الدرر السنية شاهد على كلامي !

              قلنا إن كنت تريد حوارا ً منهجيا ً علميا ً فأهلا ً وسهلا ً

              وإلا إفسح المجال لغيرك
              وهل القول (غاية مايقال) تعتبر تصحيح للرواية؟

              تعليق


              • #22
                الغبي الذي ينسب نفسه إلى الأحساء وهو من مطايا البدو الرعاع

                لا تلف وتدور وتتلكم كلام بهيمي

                كل كلامك ترقيع للتهرب من الحقيقة التي أكدها شيخ اسلامك الحشرة

                وإذا كان كلام شيخك الملعون ليس له قيمة
                فلا تحتجوا بكلام الحشرات لرد فضائل أهل البيت عليهم السلام

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
                  الغبي الذي ينسب نفسه إلى الأحساء وهو من مطايا البدو الرعاع

                  لا تلف وتدور وتتلكم كلام بهيمي

                  كل كلامك ترقيع للتهرب من الحقيقة التي أكدها شيخ اسلامك الحشرة

                  وإذا كان كلام شيخك الملعون ليس له قيمة
                  فلا تحتجوا بكلام الحشرات لرد فضائل أهل البيت عليهم السلام
                  خارج الموضوع
                  وكذلك خارج عن الاداب

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
                    وهل القول (غاية مايقال) تعتبر تصحيح للرواية؟

                    وغاية ما يقال تبرير لما يقوله الشيعة من ان ابا بكر ومن معه كبسوا دار الزهراء عليها السلام للهجوم عليها

                    والتبرير جاء على لسان شيخ إسلامكم ابن تيمية بأن كبس الدار لم يكن للهجوم بل للتاكد من خلو الدار من مال الله

                    كلام ابن تيمية مبني على دليل وإلا لما تجرأ وقال ما قال إلا إن كنت تراه عكس ذلك !

                    هل تريد أن اجعلها حصة لغة عربية وأن أحضر لك أمثلة ومن كتب علماؤك فيها توضيح لمعنى ( وغاية ما يقال )

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                      وغاية ما يقال تبرير لما يقوله الشيعة من ان ابا بكر ومن معه كبسوا دار الزهراء عليها السلام للهجوم عليها

                      والتبرير جاء على لسان شيخ إسلامكم ابن تيمية بأن كبس الدار لم يكن للهجوم بل للتاكد من خلو الدار من مال الله

                      كلام ابن تيمية مبني على دليل وإلا لما تجرأ وقال ما قال إلا إن كنت تراه عكس ذلك !

                      هل تريد أن اجعلها حصة لغة عربية وأن أحضر لك أمثلة ومن كتب علماؤك فيها توضيح لمعنى ( وغاية ما يقال )

                      وهل التبرير لموقف, يجب ويلزم ان يكون حقيقيا ذلك الموقف؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
                        خارج الموضوع
                        وكذلك خارج عن الاداب
                        خارج الموضوع بعينك ياجاهل
                        بل من أنت يلف ويدور ويلوي عنق النصوص للهروب من الحقيقة

                        كلامك الترقيعي المضحك مكانه في المزبلة

                        وإذا كان كلام شيخ اسلامك الحشرة ليس له قيمة

                        فسنحتج بأحاديث يقول شيخك الكذاب أنها كذب وستلزم بها رغما أنفك
                        ولن نقبل كلام الحشرات كشيخك الملعون

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي

                          وهل التبرير لموقف, يجب ويلزم ان يكون حقيقيا ذلك الموقف؟
                          أكيد وخاصة بأنه بدأ الجملة بعبارة ( وغاية ما يقال )

                          أي أنه ينفي شيء ويؤكد شيء آخر

                          أي ابن تيمية نفى كبس الدار بهدف أذية الزهراء عليها السلام

                          وأكد كبس الدار للتأكد من خلو الدار من مال الله

                          واضح أم ما تزال صعبة !

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
                            خارج الموضوع بعينك ياجاهل
                            بل من أنت يلف ويدور ويلوي عنق النصوص للهروب من الحقيقة

                            كلامك الترقيعي المضحك مكانه في المزبلة

                            وإذا كان كلام شيخ اسلامك الحشرة ليس له قيمة

                            فسنحتج بأحاديث يقول شيخك الكذاب أنها كذب وستلزم بها رغما أنفك
                            ولن نقبل كلام الحشرات كشيخك الملعون


                            نترفع عن الرد على هكذا مشاركات.

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                              أكيد وخاصة بأنه بدأ الجملة بعبارة ( وغاية ما يقال )

                              أي أنه ينفي شيء ويؤكد شيء آخر

                              أي ابن تيمية نفى كبس الدار بهدف أذية الزهراء عليها السلام

                              وأكد كبس الدار للتأكد من خلو الدار من مال الله

                              واضح أم ما تزال صعبة !

                              وهل مناقشة تبريرات مسألة تعتبر تاكيد لها؟

                              وهل تلزم نفسك بان اي شيخ يناقش مسألة, فاننا نفترض انها صحيحة, ولو كانت الروايات غير صحيحة فيها.

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة علي الاحسائي
                                بطريقتك هذه نلغي شيء اسمه منكر الحديث في علم الحديث
                                ونقول ان كل شخص اصحاب احاديث منكره مقبول
                                وبذلك نخصر العلم في بضعة صفحات
                                ونختصر الكلام في الجرح والتعديل ونوفر الحبر والورق


                                حاول ان تأتي بتوثيق لنفس الشخص, فلكل شخص له توثيق وتجريح في كتاب الرجال, ولاتقس فلان بفلان, لان كل فلان وفلان له توثيق وتعديل يرجع اليه ويحكم بحاله وحال حديثه وان كانت هناك طرق اخرى لحديثه جيده بحيث تجعل حديثه مقبول, وبعضهم يروون عن اشخاص معينين او يروي عنهم اشخاص معينين تجعل حديثهم له قبول.

                                فهمت؟
                                لا يا شاطر........ لا تقولني ما لم أقله.... أنا لم أقل أن كل من يروي أحاديث منكرة فهو مقبول.... بل قلت أن رواية الراوي لأحاديث منكرة هو أمر لا يعني مطلقا أنه ضعيف..... بل ربما الضعف في من روى عنهم..... إذ كما قبل ابن حجر... لو كان كل من روى شيئاً منكراً استحق أن يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد........
                                على كل........
                                بن حبان يتميز بصفتين تجعله محل ثقة..... وتجعل كل من يوثقه ثقة:
                                1- أعلم فقهاءكم بعلم الجرح والتعديل...... حتى أن الذهبي وصفه بأنه ينبوع الثقات.
                                2- متشدد ومتعنت....إلى درجة أنه ضعف وكذب الثقات!!! حتى أن الذهبي وصفه بال(الخساف المتهور ، ربما قصب الثقة حتى كأنه لا يدري مايخرج من رأسه ، حساف قصاب)
                                فلا شك ولا ريب..... أن ابن حبان لم يكن يعبث لما وثق علون بن داود البجلي....... ومن كان مثل ابن حبان..... لن يوثق أيا كان إلا لما يكون متأكد ألف بالمائة أنه فعلا ثقة.......
                                بالتالي..... فلا مجال للتشكيك في أن ابن علوان بن دواد البجلي ثقة....... والرواية صحيحة لا غبار عليها..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X