إعـــــــلان

**صراط علي حق** · 10-05-2010, 02:50 AM

هههههههههههههههه اضحك الله سنك اخي هشام ا

**المنيعي** · 10-05-2010, 04:03 AM

نعم يا زميل فانت من يريد اضحاك الناس عليك
فمنذ اسبوع اطلب منك الدليل من كتبك ان الرسول جلد شارب الخمر 80وعندما تعجز عن احضار الدليل تطلب مني ان احضر لك من كتبكم انه جلد شارب الخمر 40
ههههههههههههههههه

والسؤال يطرح نفسه مره اخرى
هل تريد مساعدتي بحفظ ما وجهك ام انت تريد اضحاك الناس عليك ؟

لانه ثبت ان الامام علي رضي الله عنه ووفق منظورك خالف الرسول فتنبه

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 04:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق

هههههههههههههههه اضحك الله سنك اخي هشام ا

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل وشكرا لك........
والله مسخرة هذا المدعو المنيعي.... ولما عجز عن تبرير موقفه.... هاهو يحاول الخروج من مأزقه عبر تشتيت الموضوع......
المدعو المنيعي...
لن أسمح لك بالخروج من مأزقك مطلقا عبر تشتيت الموضوع.....
لم نجد منك أي إجابة:
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة؟
ننتظر منك تفسير لهذه النظرية العبقرية.

**المنيعي** · 10-05-2010, 05:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل وشكرا لك........
والله مسخرة هذا المدعو المنيعي.... ولما عجز عن تبرير موقفه.... هاهو يحاول الخروج من مأزقه عبر تشتيت الموضوع......
المدعو المنيعي...
لن أسمح لك بالخروج من مأزقك مطلقا عبر تشتيت الموضوع.....
لم نجد منك أي إجابة:
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة؟
ننتظر منك تفسير لهذه النظرية العبقرية.

انا لا الومك يا عاشق حيدر صفني كما تريد فلن انزل الى مستواك الاخلاقي وبالعكس
انا لا ابرر موقفي هو لم يتغير فانا فما زلت اشفق عليك لانك لم تفهم ولم تدرك ما اوقعت نفسك فيه من احراج فضلا عن اخطاؤك .
ولا تخشى شيئا فلن اشتت الموضوع فالجميع يعرف من هو المنيعي .
نرجع لموضوعك فاقول
بدايه انت سابقا تجرم الفاروق عمر رضي الله عنه بخصوص جلد شارب الخمر لماذا ؟
لانه يجلد شارب الخمر 80 جلده وتقول انه من المفترض ان جلد شارب الخمر الشرعي هو 40 فكيف بيوم وليله اصبحت تنادي وتقر 80 جلده
لاحظ قولك ادناه

لزمبل كرار أحمد.......
1- أصلا عمر بن الخطاب تجاوز الحد الشرعي... إذ المفروض أن يجلد شارب الخمر 40 جلدة.... لكن عمر جلد 80!!! هل يعتبر جلد الزاني 200 جلدة بدل 100 كفرا أم لا؟

وها انت تقول في موضوع سابق مخاطبا اخي كرار احمد انه من المفترض ان يجلد شارب الخمر 40!!!!!!!!!!!!!!!!!
ياللهول
وعندما يكون للامام علي رضي الله عنه علاقه بالامر تستحسنه!!!!!!!!!!!!وهذا يدل على انك متناقض جدا فانت متخبط في ردودك لاتعرف ما تقول ولم تعي بعد حجم الورطه التى اوقعت نفسك بها
فعندما اتى هذا الموضوع واستحسنت ان علي رضي الله عنه اشار على الفاروق 80 جلده
سالناك هات ما يثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 ؟
وعندما عجزت وبهت عن احضار الدليل تطلب مني ومن كتبك احضار روايه ان الرسول جلد شارب الخمر 40 !!!!!!!
هنا لم امسك نفسي من الضحك لانك اضحكت الناس عليك لهذا سالتك ان كنت تريد المساعده فلا باس

اما قولك من الشق الاخير في كلامك فانا لم اشر ابدا انه يجب على الامام علي رضي الله ان يعيد
جلد شارب الخمر الى 40 لا
انا اقول ووفقا لمنظورك وما اقتبسناه من كلامك وقولك ان الفاروق عمر تجاوز الحد الشرعي انه ثبت بما يلي
1- تولى الخلافه علي بن ابي طالب ولم يغير من سنه قبله وابقى على العقوبه 80 جلده
2- ووفقا لمنظورك ايضا تقولون ان الامام علي
هو نفس الرسول فكيف تحل الاشكال هذا وكيفيه الخروج من الورطه وقد بان لك ان الامام علي جلد شارب الخمر 80 خالف الرسول لانه معلوم ان الرسول عليه الصلاه والسلام جلد شارب الخمر 40

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 06:02 AM

والله يا المنيعي أنت متعصب من درجة أولى.. وتعصبك جعلك مهزلة ومسخرة أمام القراء......
لقد بينت لك مليون مرة... بل ترليون مرة...... أنه حسب كتبكم.... أكرر... حسب كتبكم..... عمر لما جلد شارب الخمر 80 جلدة فإنه تجاوز على الحد الشرعي..... ولا يهمني إن كنتم تنسبون نفس الأمر لأمير المؤمنين عليه السلام... فهذا أمر يحسب عليكم..... لكن... حسب كتبنا... فإن أمير المؤمنين عليه السلام كان يرى أن حد شارب الخمر 80 جلدة...... وهذا دليل كافي أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله...لكنك تكرر السؤال مجددا رغم أننا رددنا عليه.....
على كل.....

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

اما قولك من الشق الاخير في كلامك فانا لم اشر ابدا انه يجب على الامام علي رضي الله ان يعيد
جلد شارب الخمر الى 40 لا

كذاب.... ولا تستحي من الكذب...فهذا ما قلته بالضبط أنت:

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

فالاحداث وقعت في عهد عمر رضي الله عنه وعندما استلم الخلافه علي رضي الله عنه لم يغير من عقوبه جلد شارب الخمر ويرجعها الى 40 جلده كما هي في عهد الرسول عليه الصلاه والسلام فماذا نسمي هذا ؟
لايوجد لك مفر فلا تحاول التنصل وتكذيب ادعاؤنا ان الامام علي اتبع سنه الفاروق عمر رضي الله عنهما

ومن ثم أضفت:

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

قد رددنا عليك وافهمناك انها حدثت بعهد الفاروق عمر رضي الله عنه واقراره العمل بها ولا باس بمشاورته للصحابه رضوان الله عليهم وليس فقط علي رضي الله من اشار اليه بهذا فتنبه
والروايه تشير ان الفاروق رضي الله عنه وافق الكرار علي رضي الله عنه ولكن في عهده وانا اقصد بعهد الفاروق عمر ولما استلم الكرار الخلافه لم يغير العقوبه الى ماكانت عليه في عهد الرسول عليه الصلاه والسلام ويعيدها الى 40 جلده

http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=133
وهذه هي الرواية التي كنا نتحدث عنها:
وحدثني عن مالك عن ثور بن زيد الديلي أن عمر بن الخطاب استشار في الخمر يشربها الرجل فقال له علي بن أبي طالب نرى أن تجلده ثمانين فإنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى أو كما قال فجلد عمر في الخمر ثمانين
وقد أثبت صحة الرواية هنا:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=132
والآن أخبرني يا شاطر...... كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة...... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد 40 جلدة!!!

**المنيعي** · 10-05-2010, 06:33 AM

[quote=عاشق حيدر 22]

ذ
والله يا المنيعي أنت متعصب من درجة أولى.. وتعصبك جعلك مهزلة ومسخرة أمام القراء......
لقد بينت لك مليون مرة... بل ترليون مرة...... أنه حسب كتبكم.... أكرر... حسب كتبكم..... عمر لما جلد شارب الخمر 80 جلدة فإنه تجاوز على الحد الشرعي..... ولا يهمني إن كنتم تنسبون نفس الأمر لأمير المؤمنين عليه السلام... فهذا أمر يحسب عليكم..... لكن... حسب كتبنا... فإن أمير المؤمنين عليه السلام كان يرى أن حد شارب الخمر 80 جلدة...... وهذا دليل كافي أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله...لكنك تكرر السؤال مجددا رغم أننا رددنا عليه.....

اشهدوا
هو يقول انه دليل كافي ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 80 جلده كيف ؟ لان الامام علي رضي الله عنه يجلد شارب الخمر 80 جلده مما يعني ان الرسول كان يجلد شارب الخمر ب80 جلده !!!!!!!
قلنا له هات البرهان ان كنت تستطيع اخراصنا والزامنا لكنه لم يستطع
يا زميل لم تستطع ولن تستطيع وهيهات ان تاتي بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 جلده وسانتظرك الف سنه
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

كذاب.... ولا تستحي من الكذب...فهذا ما قلته بالضبط أنت:

ومن ثم أضفت:

http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=133
وهذه هي الرواية التي كنا نتحدث عنها:
وحدثني عن مالك عن ثور بن زيد الديلي أن عمر بن الخطاب استشار في الخمر يشربها الرجل فقال له علي بن أبي طالب نرى أن تجلده ثمانين فإنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى أو كما قال فجلد عمر في الخمر ثمانين
وقد أثبت صحة الرواية هنا:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=132
والآن أخبرني يا شاطر...... كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة...... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد 40 جلدة!!!

لا الومك فانت كمن يحاول التشبث وعدم الغرق في المستنقع
ان كنت تتاول في معنى كلامي فلا غرابه في هذا فانت تذهبت الى تاويل الروايات دون دليل يسندك
وكلامي واضح

قد رددنا عليك وافهمناك انها حدثت بعهد الفاروق عمر رضي الله عنه واقراره العمل بها ولا باس بمشاورته للصحابه رضوان الله عليهم وليس فقط علي رضي الله من اشار اليه بهذا فتنبه
والروايه تشير ان الفاروق رضي الله عنه وافق الكرار علي رضي الله عنه ولكن في عهده وانا اقصد بعهد الفاروق عمر ولما استلم الكرار الخلافه لم يغير العقوبه الى ماكانت عليه في عهد الرسول عليه الصلاه والسلام ويعيدها الى 40 جلده

وكل من يقرا كلامي يعرف ماذا اقصد به فانا الى الان اقول ان الامام علي رضي الله عنه اتبع سنه الفاروق عمر رضي الله عنه لانه من اسن عقوبه جلد شارب الخمر الى 80 جلده وقد اشار عليه اكثر من صحابي بمثل قول الامام علي فهل نقول انه اتبع سنه فلان وعلان
وبالعكس انا لم اكذب ولم اتراجع عن قولي لانه ثبت فعلا ان الامام علي لم يغير سنه عمر واكرر
انتم تقولون ان الامام علي هو نفس الرسول عليه الصلاه والسلام لانه وحسب زعمكم يكون خالف الرسول عليه الصلاه والسلام
فكيف تحل لي هذا الاشكال ؟

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 07:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

اشهدوا
هو يقول انه دليل كافي ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 80 جلده كيف ؟ لان الامام علي رضي الله عنه يجلد شارب الخمر 80 جلده مما يعني ان الرسول كان يجلد شارب الخمر ب80 جلده !!!!!!!
قلنا له هات البرهان ان كنت تستطيع اخراصنا والزامنا لكنه لم يستطع
يا زميل لم تستطع ولن تستطيع وهيهات ان تاتي بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 جلده وسانتظرك الف سنه
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

يا شاطر... لما أقول لك أن قول أمير المؤمنين عليه السلام هو دليل كافي... فهذا يعني أني لست في حاجة لأي دليل آخر.......إلا اللهم إن أثبت من كتبنا أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يجلد شارب الخمر 40 جلدة..... وسأنتظرك مليون سنة ولن تستطيع ذلك مطلقا.

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

وكل من يقرا كلامي يعرف ماذا اقصد به فانا الى الان اقول ان الامام علي رضي الله عنه اتبع سنه الفاروق عمر رضي الله عنه لانه من اسن عقوبه جلد شارب الخمر الى 80 جلده وقد اشار عليه اكثر من صحابي بمثل قول الامام علي فهل نقول انه اتبع سنه فلان وعلان
وبالعكس انا لم اكذب ولم اتراجع عن قولي لانه ثبت فعلا ان الامام علي لم يغير سنه عمر واكرر

هل تصر على أن تجعل نفسك مهزلة ومسخرة أمام القراء؟
لا يهمني كم صحابيا أشاروا على صنمك بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ما يهمني هو أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة...... أي أنه يعتقد أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة.....
فهلا أخبرتنا يا شاطر......
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة ثم يغير ذلك الحد لما يتولى هو الخلافة!!!
أمير المؤمنين عليه السلام أشار على عمر أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة..... طبيعي جدا لما يتولى هو الخلافة أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة!
لكن إصرارك على ادعاءك الباطل أنه كان يتبع سنة عمر.... يدل على أنك فعلا لا تحاور من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل..... إنما متعصب لأصنامك من درجة أولى.

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لا الومك فانت كمن يحاول التشبث وعدم الغرق في المستنقع
ان كنت تتاول في معنى كلامي فلا غرابه في هذا فانت تذهبت الى تاويل الروايات دون دليل يسندك

أين وجدتني أتأول كلامك يا شاطر؟
فما قلته كان واضحا:

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

فالاحداث وقعت في عهد عمر رضي الله عنه وعندما استلم الخلافه علي رضي الله عنه لم يغير من عقوبه جلد شارب الخمر ويرجعها الى 40 جلده كما هي في عهد الرسول عليه الصلاه والسلام فماذا نسمي هذا ؟
لايوجد لك مفر فلا تحاول التنصل وتكذيب ادعاؤنا ان الامام علي اتبع سنه الفاروق عمر رضي الله عنهما

فأنت قلت..... أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يتبع سنة عمر.... ودليلك في ذلك.... أن أمير المؤمنين عليه السلام لما تولى الخلافة لم يجعل الحد 40 جلدة مثلما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله....ولو أنه لم يثبت لدينا أصلا أن رسول الله قد جلد شارب الخمر 40.... لكن لنفترض أن كلامك صحيح:
قلت لك يا شاطر.....
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة..... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة؟

**Muhannad** · 10-05-2010, 08:27 AM

لن ادخل في الحوار ولكني ارى المنيعي اضحوكة الدهر

10-05-2010, 04:16 PM

هههههههههههههههههه
يا اخ المنيعي انسحب و حاول في موضوع اخر
عسى ان تنجح هههههههههههه

**المنيعي** · 10-05-2010, 09:06 PM

[quote=عاشق حيدر 22]

يا شاطر... لما أقول لك أن قول أمير المؤمنين عليه السلام هو دليل كافي... فهذا يعني أني لست في حاجة لأي دليل آخر.......إلا اللهم إن أثبت من كتبنا أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يجلد شارب الخمر 40 جلدة..... وسأنتظرك مليون سنة ولن تستطيع ذلك مطلقا.

لم تزل متناقضا مع نفسك كيف يصبح دليل كافي والرسول نفسه لم يكن يجلد شارب الخمر 80
وهذا الامر انت لا تستطيع نكرانه الا ان اتيت بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 وهو الامر الذي تتهرب منه ثم تاتيني بقول مضحك ان فعل الامام يكفي
!!!!!!على ماذا يا شاطر ؟!!!!!بناءا على ماذا يكفي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اين الاثبات
فالواضح انت تستند الى شي خيالي وفاقد الشي لا يعطيه

هل تصر على أن تجعل نفسك مهزلة ومسخرة أمام القراء؟
لا يهمني كم صحابيا أشاروا على صنمك بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ما يهمني هو أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة...... أي أنه يعتقد أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة.....
فهلا أخبرتنا يا شاطر......
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة ثم يغير ذلك الحد لما يتولى هو الخلافة!!!
أمير المؤمنين عليه السلام أشار على عمر أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة..... طبيعي جدا لما يتولى هو الخلافة أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة!
لكن إصرارك على ادعاءك الباطل أنه كان يتبع سنة عمر.... يدل على أنك فعلا لا تحاور من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل..... إنما متعصب لأصنامك من درجة أولى.

نلاحظ من ردودك انه عندما كان الامام علي رضي الله عنه يشير الى 80 جلده قمت تستحسن الامر مفتخرا ومطبلا ان الامام علي رضي الله عنه هو من اشار على عمر بزياده الحد !!!كيف وعلى النقيض منك علمائك لايرون نظريتك هذه
وهذا احد علماؤك انظر ما يقول

أما عمر لما تقلد الخلافة بعد أبي بكر ، ترك الحكم النبوي ولجأ في حد شارب الخمر إلى رأي الآخرين ، وأفتى برأي عبد الرحمن بن عوف فجلد ثمانين جلدة . وهذه المسألة هي من أوضح القضايا بحيث لا تحتاج إلى تبيين وتفسير ، وخاصة لمن قلد نفسه الخلافة ، واستحل محل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فكيف يخفى عليه حكم مسألة قد عمل به مدة طويلة فيلجأ إلى رأي الآخرين ويترك العمل بسنة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وما تقيد به من سبقه بالخلافة ؟ !

ويكمل شيخك قوله

أو أنه أراد أن يحكم بما يخالف حكم النبي ( صلى الله عليه وآله ) ويبدي رأيه الخاص في تلك المسألة كما أبدى رأيه الخاص في قضايا أخرى؟http://www.shiaweb.org/books
/sahihain/pa24.html

تشابهت قلوبهم اضافه الى ازدواج المعايير
وهنا شيخك يذم الفاروق عمر ويستهجن فعله كما فعلت انت في موضوع اخر وهنا تناقض نفسك كلام شيخك يريد ان يبين كيف ان الفاروق عمر خالف حكم الرسول بزيادته الحد
واغفل شيخك ايضا ان الامام كذلك كان مثل راي عبدالرحمن بن عوف

أين وجدتني أتأول كلامك يا شاطر؟
فما قلته كان واضحا:

انا قولي واضح وحسب منظورك انت يعني انا الزمك بما الزمت نفسك لاني افهمتك انكم تزعمون ان الامام علي نفس الرسول
وكيف يكون نفس الرسول والامام علي يشير الى زياده الحد 80 والرسول كان يجلد شارب الخمر 40 جلده فسالتك حل الاشكال حتى اخذت تتاول كلامي بما يعجبك
لهذا انا انصفتك عندما منحتك الفرصه وسالناك اثبات ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 80 ولو من كتبكم ولم تستطع حتى بت عاجزا لدرجه تطلب مني ان اتيك بروايه ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 40 فضحكت كثيرا لقولك هذا ولهذا انت من يريد اضحاك الناس عليك

فأنت قلت..... أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يتبع سنة عمر.... ودليلك في ذلك.... أن أمير المؤمنين عليه السلام لما تولى الخلافة لم يجعل الحد 40 جلدة مثلما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله....ولو أنه لم يثبت لدينا أصلا أن رسول الله قد جلد شارب الخمر 40.... لكن لنفترض أن كلامك صحيح:
قلت لك يا شاطر.....
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة..... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة؟

اولا اقول انك حقيقه لاتريد ان تفهم وقد اعدنا عليك الرد عشرااات المرات فان قلت انت انه لم يثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 40 ساقول لك وهل ثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 ؟
هذا اشكال
ثانيا يا اخي قضيه ان الرسول جلد شارب الخمر 80 مفروغه تماما اذ لن تستطيع اثباتها لاني ومنذ اكثر من اسبوع اطالبك بالدليل وانت تتهرب فلا تضحك الناس عليك وتطالبني باثبات العكس لانك من يحتج لا انا
ثالثا واما قولك من الشق الاخير فاقول ان الامام واكرر انتم تقولون وتزعمون ان الامام علي هو نفس الرسول ولما كان الامام علي يجلد شارب الخمر 80 فاقول ان الرسول لم يكن يجلد شارب الخمر 80
فكيف تحل الاشكال

**المنيعي** · 10-05-2010, 09:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

لن ادخل في الحوار ولكني ارى المنيعي اضحوكة الدهر

فعلا لن تستطيع ان تدخل الحوار لانك لا تستطيع ان تسعف صاحبك باحضار الدليل لذلك انصحك بالمتابعه والتطبيل فذا ما تجيده

تحياتي

**المنيعي** · 10-05-2010, 09:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

هههههههههههههههههه
يا اخ المنيعي انسحب و حاول في موضوع اخر
عسى ان تنجح هههههههههههه

انسحب من ماذا ؟!!!
صاحبك متورط بكذبه وادعاؤه ان الرسول جلد شارب الخمر 80
وانت تطبل له دون ان تعرف حجم الكارثه
ان كنت صادقا اسعفه فانا بالانتظار

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 10:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لم تزل متناقضا مع نفسك كيف يصبح دليل كافي والرسول نفسه لم يكن يجلد شارب الخمر 80 وهذا الامر انت لا تستطيع نكرانه الا ان اتيت بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 وهو الامر الذي تتهرب منه ثم تاتيني بقول مضحك ان فعل الامام يكفي
!!!!!!على ماذا يا شاطر ؟!!!!!بناءا على ماذا يكفي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اين الاثبات
فالواضح انت تستند الى شي خيالي وفاقد الشي لا يعطيه

ناصبي من درجة أولى........هذا ما يقوله جعفر الصادق عليه السلام:
روى الكليني ج 7 ص 214 في الموثق عن اسحاق بن عمار قال: " سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل شرب حسوة خمر، قال: يجلد ثمانين جلدة قليلها وكثيرها حرام "
وبما أن جعفر الصادق عليه السلام يقول أن الحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة.... فهذا دليل كافي لكي نستنتج أن الحد في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله هو 80 جلدة.
أما إن كنت تعتبر أقوال جعفر الصادق عليه السلام أدلة مضحكة.... فأنت المضحك والله.

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

[SIZE=20px[COLOR="Black"]
نلاحظ من ردودك انه عندما كان الامام علي رضي الله عنه يشير الى 80 جلده قمت تستحسن الامر مفتخرا ومطبلا ان الامام علي رضي الله عنه هو من اشار على عمر بزياده الحد !!!كيف وعلى النقيض منك علمائك لايرون نظريتك هذه
وهذا احد علماؤك انظر ما يقول
تشابهت قلوبهم اضافه الى ازدواج المعايير
وهنا شيخك يذم الفاروق عمر ويستهجن فعله كما فعلت انت في موضوع اخر وهنا تناقض نفسك كلام شيخك يريد ان يبين كيف ان الفاروق عمر خالف حكم الرسول بزيادته الحد
واغفل شيخك ايضا ان الامام كذلك كان مثل راي عبدالرحمن بن عوف
[/COLOR]

يا شاطر.... لقد أجبناك.... فلماذا تكرر نفس الشبهة؟
قلت لك أنه وفقا لمنطقكم... أكرر... وفقا لمنطقكم.... فإن عمر لما جلد شارب الخمر 80 جلدة قد زاد على الحد الشرعي...... أما إن كنتم تنسبون نفس الأمر لجعفر الصادق عليه السلام فهذا أمر يحسب عليكم وليس علينا......
ومن ثم نفس الموقع الذي استشهدت به يقول:
عن قتادة يحدث عن أنس بن مالك : أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) أتي برجل قد شرب الخمر ، فجلده بجريدتين ، نحو أربعين قال : وفعله أبو بكر ، فلما كان عمر استشار الناس . فقال عبد الرحمن : أخف الحدود ثمانين . فأمر به عمر ( 3 ) .
رواه مسلم في صحيحه بهذا المضمون بعدة أسانيد ، والبخاري أيضا أخرجه في موردين ولكنه أسقط آخر الحديث : فاستشار الناس ( 4 ) . وطبقا للأسلوب المتخذ في هذا الكتاب نقلنا الرواية عن البخاري وإلا فالحق : إن حد شرب الخمر في عهد الرسول ( صلى الله عليه وآله ) كان ثمانين جلدة وليس أربعين ، ولما كان المسلمون الأوائل ملتزمين بالعمل بأحكام الدين ، ومنشغلين بالحروب والفتوحات إن حد شرب الخمر في عهد الرسول ( صلى الله عليه وآله ) كان ثمانين جلدة وليس أربعين ، ولما كان المسلمون الأوائل ملتزمين بالعمل بأحكام الدين ، ومنشغلين بالحروب والفتوحات
فقليلا ما أجري حد الخمر في ذاك الزمان ، ولذلك ترى إن النسيان بالحكم قد اعترض الخليفة عمر .
ولكن في عهد الخليفة عمر حيث انفصل الناس عن المعنويات ، وغمروا بالماديات وظل شرب الخمر يشيع شيئا فشيئا ، فأصبح الحكم فيه من الموارد الكثيرة الابتلاء .
وقد ذكرنا آنفا أن جعفر الصادق عليه السلام هو الذي أشار على عمر بحد الشارب خمرا ثمانين جلدة وليس عبد الرحمن بن عوف . فابن رشد الأندلسي يذكر الاختلاف الحاصل عند فقهاء أهل السنة في حد شارب الخمر وبعده يذكر
الرأي المشهور على أنه هو ثمانين جلدة ثم يقول : فعمدة الجمهور تشاور عمر والصحابة لما كثر في زمانه شرب الخمر ، وأشار جعفر الصادق عليه السلام عليه بأن يجعل الحد ثمانين قيادا على حد الفرية:
http://www.shiaweb.org/books/sahihain/pa84.html
هل فهمت؟
وفقا لكتبكم فإن جلد عمر لشارب الخمر 80 جلدة هو زيادة على الحد الشرعي..... ولا يهمني إن كنتم تنسبون نفس الأمر لجعفر الصادق عليه السلام... فهذا أمر يحسب عليكم..... لكن عندنا.... فالحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله..... ولا يوجد أي زيادة على الحد الشرعي لما جلد جعفر الصادق عليه السلام شارب الخمر 80 جلدة.

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

اولا اقول انك حقيقه لاتريد ان تفهم وقد اعدنا عليك الرد عشرااات المرات فان قلت انت انه لم يثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 40 ساقول لك وهل ثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 ؟
هذا اشكال
ثانيا يا اخي قضيه ان الرسول جلد شارب الخمر 80 مفروغه تماما اذ لن تستطيع اثباتها لاني ومنذ اكثر من اسبوع اطالبك بالدليل وانت تتهرب فلا تضحك الناس عليك وتطالبني باثبات العكس لانك من يحتج لا انا
ثالثا واما قولك من الشق الاخير فاقول ان الامام واكرر انتم تقولون وتزعمون ان الامام علي هو نفس الرسول ولما كان الامام علي يجلد شارب الخمر 80 فاقول ان الرسول لم يكن يجلد شارب الخمر 80
فكيف تحل الاشكال

لقد قلت لك أن دليلنا هو أقوال جعفر الصادق عليه السلام..... جعفر الصادق عليه السلام لا يمكن أن يخالف رسول الله صلى الله عليه وآله... وما دام قد قال أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة فهذا دليل كافي على أن حد شارب الخمر 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله..وما لم تأتي بأي دليل من كتب الشيعة بأن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة..... فلا يحق لك اتهام جعفر الصادق عليه السلام بأنه خالف رسول الله صلى الله عليه وآله....

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

لن ادخل في الحوار ولكني ارى المنيعي اضحوكة الدهر

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

هههههههههههههههههه
يا اخ المنيعي انسحب و حاول في موضوع اخر
عسى ان تنجح هههههههههههه

بارك الله فيكم إخوتي الأفاضل مهند وشيعي توب وشكرا لمروركما... المنيعي للهروب من ورطته لجأ لتشتيت الموضوع..... لكننا نسفنا شبهاته نسفا وأثبتنا تهافتها...... ومازلنا ننتظر منه ردا على الورطة التي أوقع نفسه فيها والتي جعلته مهزلة ومسخرة بأتم ما للكلمة من معنى.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المنيعي.....يريد إضحاك الناس علي

المنيعي.....يريد إضحاك الناس علي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين