تويت
اجابتنا واضحه فراي الصادق هو راي النبي فهو لا يتعدى ابائه اما عدم اقتناعك بهذا الكلام يكفي رد محايد ذرية بعضها من بعض والكل يعلم مقدر علم الصادق وانه لا يتكلمك برايه كما كان جده امير المؤمنين فانه حافظ سنة رسول الله واقضى المسلمين
-
-
[quote=المنيعي]ايها الزميل المحترمالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانياولا احترم نفسك فلا تسب الفاروق رضي الله وتنتقص منه فلا اسمح لك بهذا فان كنت تريد الهروب بسبه وشتمه فلا عذر لك ونصيحه انفذ بجلدك كما فعل حيدر عاشق 22 وقولك بجهل الخليفه الفاروق وانه جاهل بالاحكام فهي مردوده عليك فهل فاتتك ايه وامرهم شورى بينهم
ثانيا انت مخطأ بل زاد علي رضي الله عنه كما اشار على الفاروق لانكم من تشنعون على الفاروق رضي الله عنه بزياده الحد كما يقول شيخك علي ال محسن ان جلد شارب الخمر 80 جلده استحدثت بعد الرسول في كتابه احكام محرفه وبدع مستحدثه فلا مجال لانكارك هنا فاحدكم يكذب علنا اما انت او شيخك علي ال محسن
ثالثا انت ترد على نفسك فما الفائده ان ازيد
رابعا انت لم تكمل ما قاله الشيخ وبترت النص
الحد في اللغة : عبارة عن المنع ، ومنه سمي البواب حدادا ; لمنعه الناس عن الدخول ، وفي الشرع : عبارة عن عقوبة مقدرة واجبة حقا لله تعالى - عز شأنه - بخلاف التعزير فإنه ليس بمقدر ، قد يكون بالضرب وقد يكون بالحبس وقد يكون بغيرهما ، وبخلاف القصاص فإنه وإن كان عقوبة مقدرة لكنه يجب حقا للعبد ، حتى يجري فيه العفو والصلح ، سمي هذا النوع من العقوبة حدا ; لأنه يمنع صاحبه إذا لم يكن متلفا وغيره بالمشاهدة ، ويمنع من يشاهد ذلك ويعاينه إذا لم يكن متلفا ; لأنه يتصور حلول تلك العقوبة بنفسه ; لو باشر تلك الجناية فيمنعه ذلك من المباشرة ، والله - سبحانه وتعالى - أعلم .
خامسا
التعزير في اللغة هو التعظيم والنصر، ومعناها الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لم يشرع فيها الحدود، والتعزير تأديب كل معصية لله أو لآدمي لاحد فيها ولا كفارة، يقول الشيخ عبدالمحسن العبيكان لا يشك مسلم في مشروعية تنفيذ عقوبات التعزير فهي ثابتة في كتاب الله والسنة قال تعالى: (والزاني والزانية فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين) الآية 2سورة النور، ولقد قام النبي صلى الله عليه ولم بجلد شارب الخمر 40جلدة وكذلك فعل أبوبكر الصديق في عقوبة شارب الخمر واما عمر بن الخطاب فقد زادها الى 80جلدة واجمع المسلمون على مشروعية تنفيذه على من يقوم بمعصية.
والان بعد ان صبرنا على تشتيتك للموضوع
اجب عما طلبته من زميلك عاشق حيدر او انفذ بجلدك الخيار لك
نسحب الفقرة الاولى من كلامي بخصوص عمر لكي لاتتعصب ولكي لانفسح المجال لك بالهروب
قال حضرتكم ايها المحترم ردا عل سؤالنا عن سبب الزيادة فاجبت في مشاركتكم رقم 57 مانصه:
الزياده اتت لما راى عمر الفاروق رضي الله عنه من رسائل الولاه وان الناس بدات تكثر من شرب الخمر فشاور الصحابه ومنهم علي وعبدالرحمن بن عوف رضي الله عنهما واشاروا عليه بجلد الشارب 80 جلده وزيادتها تعزيرا
ثم بينتم معنى التعزيراعلاة وقد فسرتم الماء بعد الجهد بالمائي وهذا مانصه:
التعزير في اللغة هو التعظيم والنصر، ومعناها الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لميشرع فيها الحدود، والتعزير تأديب كل معصية لله أو لآدمي لاحد فيها ولا كفارة،
لاحظ ايها الزميل تخبطك وعدم فهمك تقول الزيادة تعزير ثم تفسر التعزير
للذنوب التي لم يشرع بها حد
وبما انك قلت بانه الثابت لديكم بان الرسول
جلد 40 وهذا هو الحد لديكم
اذا الزيادة لديكم لم تكن تعزيرا كما ادعيت وانما خروجا على النص هذا بالنسبة لكم
تحياتي
تعليق
-
[quote=طالب الكناني]اذن هات دليل واحد انه خروج على النصالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعيايها الزميل المحترم
نسحب الفقرة الاولى من كلامي بخصوص عمر لكي لاتتعصب ولكي لانفسح المجال لك بالهروب
قال حضرتكم ايها المحترم ردا عل سؤالنا عن سبب الزيادة فاجبت في مشاركتكم رقم 57 مانصه:
الزياده اتت لما راى عمر الفاروق رضي الله عنه من رسائل الولاه وان الناس بدات تكثر من شرب الخمر فشاور الصحابه ومنهم علي وعبدالرحمن بن عوف رضي الله عنهما واشاروا عليه بجلد الشارب 80 جلده وزيادتها تعزيرا
ثم بينتم معنى التعزيراعلاة وقد فسرتم الماء بعد الجهد بالمائي وهذا مانصه:
التعزير في اللغة هو التعظيم والنصر، ومعناها الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لميشرع فيها الحدود، والتعزير تأديب كل معصية لله أو لآدمي لاحد فيها ولا كفارة،
لاحظ ايها الزميل تخبطك وعدم فهمك تقول الزيادة تعزير ثم تفسر التعزير
للذنوب التي لم يشرع بها حد
وبما انك قلت بانه الثابت لديكم بان الرسول جلد 40 وهذا هو الحد لديكم
اذا الزيادة لديكم لم تكن تعزيرا كما ادعيت وانما خروجا على النص هذا بالنسبة لكم
تحياتي
بانتظارك
وبعد ان نفرغ لاتنسى ان تاتيني بما طلبته منك وعجز عنه صاحبك الذي فضل الطرد على الفضيحه
تعليق
-
[quote=المنيعي]السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
ايها المراوغ المحتال الاعيبك لاتنطلي علينا
سألناك لماذا الزيادة وان الحد فية عقوبه ثابته
قلت تعزير
وعندما اثبتنا جهلك بمعنى التعزير
قلت مرة اخره واعترفت بان التعزير لا يصح على الحدود ثابتة العقوبة
الان نعيد السؤال بعد ان اخزاك الله وبينا لك ان زيادتكم للحد لاتعتبر تعزيرا لان عقوبة شارب الخمر حددها الشرع
انت تقول اثبتنا بان الرسول جلد 40 ثم تقول استاذ عمر استشار الصحابة وجلد 80 مفهوم لحد الان
السؤال 40 هو نص شرعي لعقوبة شارب الخمر(حسب فهمك) ماذا تسمي هذه الزيادة(80) يا شاطر على النص الشرعي بعد ان اثبتنا كذبك وادعائك بانها تعزير
بالانتظار ايها الزميل المحترمتعليق
-
لا تنعتني بالمراوغ فانا لست مثلك اكذب واهرج في المواضيع واشتتها كما تفعل الان لان سؤالي اليتيم ما زال دون اجابه
قلت لك
وانت تقول اني ادعيت انه نص شرعيخامسا
التعزير في اللغة هو التعظيم والنصر، ومعناها الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لم يشرع فيها الحدود، والتعزير تأديب كل معصية لله أو لآدمي لاحد فيها ولا كفارة، يقول الشيخ عبدالمحسن العبيكان لا يشك مسلم في مشروعية تنفيذ عقوبات التعزير فهي ثابتة في كتاب الله والسنة قال تعالى: (والزاني والزانية فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين) الآية 2سورة النور، ولقد قام النبي صلى الله عليه ولم بجلد شارب الخمر 40جلدة وكذلك فعل أبوبكر الصديق في عقوبة شارب الخمر واما عمر بن الخطاب فقد زادها الى 80جلدة واجمع المسلمون على مشروعية تنفيذه على من يقوم بمعصية.
انا قلت ان الرسول جلد شارب الخمر 40جلده ولم اقل انه نص شرعي فمن اين اتيت بهذا
وضح من فضلكتعليق
-
ايها الزميل المحترم الصرخ على قدر الالم ثق لا اعتقك ولسوفة ابين جهلك واكشف عن بيتكم الذي اوهن من بيت العنكبوت نعود معكالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
اذا جلد رسول الله 40 جلدة لشارب الخمر اليس هذه مقدار العقوبة التي نصت عليها السنة
ام تعتبر ما قام به الرسول ليس شرعيا ويمكنكم ان تزيدوا وتنقص حسب رايكم
نعود ولا تتهرب انت قلت اولا ان الزيادة على عقوبة شارب الخمر تعزير
وبعد ان كشفنا جهلك بالمقصود بالتعزير وبينا لك بن التعزير لايصح على الحدود التي بها عقوبه ثابته
ترجعت عن التعزير وفسرت التعزير كما قلنا لك
الان نؤكد هل يصح ان يزيد الصحابه على مانصة عليه سنة الرسول 40 لدة والثابت عندكم وماذا تسمي هذه الزيادة بعد ادحضنا قولك بانها تعزير
تحياتيتعليق
-
اعيد مشاركتي لك لعلك لم تطلع عليها فانت قلت ما نصه
سالتك بعدهالسؤال 40 هو نص شرعي لعقوبة شارب الخمر(حسب فهمك) ماذا تسمي هذه الزيادة(80) يا شاطر على النص الشرعي بعد ان اثبتنا كذبك وادعائك بانها تعزير
انت تقول اني ادعيت انه نص شرعي
انا قلت ان الرسول جلد شارب الخمر 40جلده ولم اقل انه نص شرعي فمن اين اتيت بهذا
وضح من فضلك
بالعربي وضح وقل لي متى قلت انا انها نص شرعي ؟تعليق
-
ايها الزميلالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
انت قلت بانه ثابت لديكم ان الرسول جلد 40 اي فيها نص شرعي من الرسول الا اذا كنت لاتعتبر السنه وما جاء بها من نصوص غير شرعية
نعود الى اصل الموضوع
حضرتك قلت ان الزيادة تعزير وقد ادحضنا قولك
وبما انك تجهل ما هو التعزير بينا لك ذلك وقلنا لك ان التعزير لايجوز في الحدود التي بها عقوبة ثابته
واعترفت لاحقا بذلك
الان الزيادة التي حصلت حسب قولكم لماذا مادام الرسول جلد 40 لماذا جلد عمر 80 اذا كان النبي يجلد 40 حسب فهمك
الرجاء لاتتهرب واذكر لي لماذا الزيادة على حكم بت به رسول الله
تحياتيتعليق
-
ههههههههههههههههالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيايها الزميل
انت قلت بانه ثابت لديكم ان الرسول جلد 40 اي فيها نص شرعي من الرسول الا اذا كنت لاتعتبر السنه وما جاء بها من نصوص غير شرعية
نعود الى اصل الموضوع
حضرتك قلت ان الزيادة تعزير وقد ادحضنا قولك
وبما انك تجهل ما هو التعزير بينا لك ذلك وقلنا لك ان التعزير لايجوز في الحدود التي بها عقوبة ثابته
واعترفت لاحقا بذلك
الان الزيادة التي حصلت حسب قولكم لماذا مادام الرسول جلد 40 لماذا جلد عمر 80 اذا كان النبي يجلد 40 حسب فهمك
الرجاء لاتتهرب واذكر لي لماذا الزيادة على حكم بت به رسول الله
تحياتي
للمره الخامسه اسالك ولا تتهرب متى قلت انا انها نص شرعي ؟
ممكن تقتبس ما تدعيه ؟
تعليق
-
ايها الكذاب المفتريالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
لايفيدك تشتيت الموضوع والتهرب مع هذا اقول
اليس سنة رسول الله نصوص شرعية لايمكن الخروج عليها
وانت قلت الثابت لدينا ان رسول الله جلد 40 اي ان هذا نص شرعي ام عندكم السنة ليس بنصوص شرعيه ويمكن الخروج على نصوصها
نعود للموضوع الذي تتهرب منه
لقد كذبت وقلت بان زيادة الحد من قبل الصحابة تعزيرا وبعد ان شرحنا لك معنى التعزير وبان لك كذبك تراجعت وقلت الحدود التي فيها عقوبة ثابته لاتعزر
سؤالنا الذي لم تجب عليه لحد الان
بما انه ثابت لديكم بان رسول الله جلد 40 لماذا زيد الحد الى 80
اجب ولا تتهرب وتراوغ وتشتت لان هذا لايفيدك
تعليق
-
اانا من يشتت الموضوع ؟!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكنانيايها الكذاب المفتري
لايفيدك تشتيت الموضوع والتهرب مع هذا اقول
اليس سنة رسول الله نصوص شرعية لايمكن الخروج عليها
وانت قلت الثابت لدينا ان رسول الله جلد 40 اي ان هذا نص شرعي ام عندكم السنة ليس بنصوص شرعيه ويمكن الخروج على نصوصها
نعود للموضوع الذي تتهرب منه
لقد كذبت وقلت بان زيادة الحد من قبل الصحابة تعزيرا وبعد ان شرحنا لك معنى التعزير وبان لك كذبك تراجعت وقلت الحدود التي فيها عقوبة ثابته لاتعزر
سؤالنا الذي لم تجب عليه لحد الان
بما انه ثابت لديكم بان رسول الله جلد 40 لماذا زيد الحد الى 80
اجب ولا تتهرب وتراوغ وتشتت لان هذا لايفيدك
تكذب دون استحياء وفوق ذلك تتهمنا بالتشتيت
انا سالتك فاجب متى قلت انا انه نص شرعي ؟
انا عرفتك جيدا وصدقني الاعيبك هذه مكشوفه ولن تنطلي علينا ولايمكن ان تمر مرور الكرام
فانت تحاول ان تمرر خدعتك عندما ذكرت سابقا مدعيا اني قلت ان جلد شارب الخمر 40 جلده بنص شرعي
للمره العاشره اسالك واعيد مشاركتي
اسالك ولا تتهرب متى قلت انا انها نص شرعي ؟ممكن تقتبس ما تدعيه ؟تعليق
-
ايها الكذاب المفتري على امير المؤمنينالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
ان تحايلك ومراوغتك لاتخلصك من المأزق الذي انت فيه
اذا كنت جاهل ولا تفقه شيء لماذا تضحك الزملاء اعضاء المنتدى وربعك عليك
نرجع الى صلب الموضوع انت قلت في المشلركة 53 مانصه
(قلت لك مرارا وتكرارا ان الرسول جلد شارب الخمر 40 جلده وهذا اثبات واضح في كتبنا واقوال علمائنا )
وهذا ما قلته اليس بنص شرعي وهو كلام رسول الله ام عندكم السنة ليس بنصوص شرعية ويمكن الاجتهاد على نصوصها
الان بعد ان كشفنا جهلك وبينا لك بأن ما تدعون بان الزيادة تعزير لايصح
اجبنا وبين لنا لماذا الزيادة وان السنة حددت العقوبه 40 جلدة حسب رأيكم
واترك التحايل والمراوغة لانها لاتنقذك من الورطة التي انت فيها
تحياتي
تعليق
-
كم جلده يستحق؟
كم جلدة يستحق ؟
هل 80 جلدة ؟ ام 40 ؟ ام 100 جلدة ؟ حد الزنىالتعديل الأخير تم بواسطة تبا للباطل; الساعة 27-05-2010, 11:09 PM.تعليق
-
هذا ما قاله المنيعي للاخ الموالي الكناني
وهذا رد الكناني على المنيعياولا احترم نفسك فلا تسب الفاروق رضي الله وتنتقص منه فلا اسمح لك بهذا
اقول للكناني بارك الله بك لانك لم تعطيه الفرصة لكي يهرب فانه انكشف لجميع اعضاء المنتدىنسحب الفقرة الاولى من كلامي بخصوص عمر لكي لاتتعصب ولكي لانفسح المجال لك بالهروب
وانا ارد على المنيعي واقول له ماذا قال عن نبيكم عمر غبي فقط غبي؟؟؟
يا منيعي عمر كاااااااافرتعليق
-
للمره العاشره يا كاذب اسالك ولا تتهرب متى قلت انا انها نص شرعي ؟
ممكن تقتبس ما تدعيه ؟
لماذا تخاف ؟
اجب وكن شجاعا او اعترف انك اخطات
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق