إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 20-06-2010, 02:44 PM

القسم الثاني:

1) قال ابن حزم:
فهؤلاء أربعة من الصحابة رضي الله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته
المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&ID=1528

2) قال إبن حجر الهيتمي:
اعلم أن هذا الحديث متواتر فإنه ورد من حديث عائشة وابن مسعود وابن عباس وابن عمر وعبد الله بن زمعة وأبي سعيد وعلي بن أبي طالب وحفصة
الصواعق المحرقة الجزء 1 صفحة 59-60
http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=464&id=55

3) الإمام محمد بن جعفر الكتاني:
جزم الرجل على حديث انه متواتر وهذا ما قاله:
يغفر للمؤذن مدى صوته أورده فيها أيضاً من حديث‏ أبي هريرة‏ والبراء‏ وأبي سعيد‏ وابن عمر‏‏ وأنس ‏‏ وأبي أمامة ‏ وجابر سبعة أنفس‏.‏

‏(‏قلت‏)‏ رواه أيضاً أحمد من حديث ‏
نظم المتناثر من الحديث المتواتر
http://www.al-eman.com/islamLib/view...ID=6&SW=45#SR1

4) الطحاوي:
قال: وقد جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم آثار متواترة صحاح فيها أن الفخذ من العورة فمما روى عنه في ذلك ما
شرح معاني الآثار الجزء 1 صفحة 474
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=960&id=2612

5) الشيخ عبد الرءوف المناوي:
قال محمد بن جعفر الكتاني بعدما نقل حديث عن 7 من الصحابة: (‏قلت‏)‏ نص على تواتره أيضاً الشيخ عبد الرءوف المناوي في التيسير نقلاً عن السيوطي
http://www.al-eman.com/islamLib/view...D=8&SW=127#SR1

6) ويقول ابو حعفر في شرح معاني الآثار بتواتر بعض الاحاديث التي اتت عن 6 او 7 من الصحابة

وهناك الكثير من علمائهم

-------------------------------

وأقول :
رأيتم كيف أن الحديث عندهم إذا روى عن 4 أو 5 أو 8 كحد أقصى يتواتر
وحديث السفينة مروى عن 8 من أشهر الصحابة فلماذا لم يتواتر عندهم ؟

أم هي أهواء تتبع ؟

**شيخ الطائفة** · 20-06-2010, 02:54 PM

القسم الثالث [من صحح وحسن الحديث]:

1) ابن عدي:
6911 - أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من دخلها نجا ومن تخلف عنها هلك
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/156
خلاصة الدرجة: أرجو أن يكون مستقيما

2) السخاوي:
مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح في قوم نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها هلك ومثل باب حطة في بني إسرائيل
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: السخاوي - المصدر: البلدانيات - الصفحة أو الرقم: 186
خلاصة الدرجة: حسن

3) ابن حجر الهيثمي:
وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا وفي رواية مسلم ومن تخلف عنها غرق
الصواعق المحرقة الجزء 2 صفحة 445

4) الحاكم صاحب المستدرك:
هذا حديث صحيح على شرط مسلم
المستدرك الجزء 2 صفحة 373

5) ابن حجر:
ولكن يمكن أن يرتقي الحديث بمجموع هذه الطرق إلى درجة الحسن لغيره . وله شواهد من حديث ابن عباس و أبي سعيد الخدري و أنس و ابن الزبير
وبعدما ذكر الشواهد قال:
وجملة القول أن حديث أبي ذر حسن بطرقه ، والله أعلم
المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية: برقم 3973

6) الصالحي الشامي:
قال الحافظ أبو الخير السخاوي: وبعض طرق هذا الحديث يقوي بعضها بعضا
الصالحي الشامي لم يعترض عليه فهذا اقرار بانه يوافق على كلام السخاوي
سبل الهدى والرشاد ج 11 ص 11-12

7) الحافظ جلال الدين السيوطي
في "نهاية الإفضال في تشـريف الآل" كما حكى في "خلاصـة العبقات" (4/82)

8) شيخ بن عبد الله العيدروس اليمني
في "نهاية الإفضال في تشـريف الآل" كما حكى في "خلاصـة العبقات" (4/82)

9) العلامة أحمد زيني دحلان الهاشمي القرشي المَكِّي:
وصحَّ عنه صلى الله عليه [وآله] وسلم مِن طرُقٍ أنَّه قال: إنَّما مَثَلُ أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح مَن ركبها نجا، ومَن تخلَّف عنها غرق - وفي رواية: هلك - ومَثَلُ أهل بيتي فيكم كَمَثَل باب حطَّة في بني إسرائيل، من دخلَه غُفِرَ له
الفضل المبين ص 316

10) المحقِّق خالد بن أحمد الصُّمِّي بابطين:
حيث صرح بتقوِّي أسانيد الحديث بعضها ببعض
استجلاب ارتقاء الغرف 2/482 - 483

**شيخ الطائفة** · 20-06-2010, 02:58 PM

يقول شيخ النواصب :

وأمّا قوله: «مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح» فهذا لا يعرف له إسناد، لا صحيح ولا هو في شيء من كتب الحديث التي يعتمد عليها، فإن كان قد رواه مثل من يروي أمثاله من حطّاب الليل الذين يروون الموضوعات، فهذا ممّا يزيده وهناً .
منهاج السنّة 7 / 395

**شيخ الطائفة** · 20-06-2010, 03:05 PM

والان بغض النظر عن تواتر الحديث كما بينا و في الحديث المتواتر لا ينظر للسند لنا أن نتسائل هل الحديث مروى بطريق صحيح ؟

----------------------------------

مصنف ابن أبي شيبة الجزء 6 صفحة 372:
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=940&id=37048
حدثنا معاوية بن هشام قال ثنا عمار عن الأعمش عن المنهال عن عبد الله بن الحارث عن علي قال إنما مثلنا في هذه الأمة كسفينة نوح وكتاب حطة في بني إسرائيل

تراجم الرجال:

1) معاوية بن هشام:
اقل احواله صدوق وله متابعة
http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=6789

2) عمار بن رزيق:
ثقة
http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=4831

3) الأعمش:
ثقة
http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=2621

4) المنهال بن عمرو:
ثقة
http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=6936

عبد الله بن الحارث:
ثقة

الامام علي (ع)
وصي الرسول كما يعترف علمائهم

**سيد نزار البحراني** · 20-06-2010, 04:05 PM

بارك الله فيك أخي الكريم ..

الصراااااحة .. الموضوع (( بيرفكت )) ..

# # # # # #

في ناصبي تتوقع يرد بعد ؟؟

**6 laith** · 20-06-2010, 07:36 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

الحديث متواتر بالضعف

والحديث أورده الهيثمي في (مجمع الزوائد9/ 168) وأوضح أن في اسناده عبد الله بن داهر والحسن بن ابي جعفر وهما متروكان.

وقاله الهيثمي.

وهو مروي من ثلاث طرق عن ابي ذر:

الطريق الاول: فيه المفضل بن صالح الأسدي أبو جميلة. قال الذهبي « ضعفوه» (المستدرك2/343 والكاشف3/170)
وقال البخاري وابن أبي حاتم «منكر الحديث»
قال ابن حجر في (التقريب رقم6855) «ضعيف».

الطريق الثاني:

عند الطبراني وفيه عبد الله بن داهر.
قال الذهبي وابن الجوزي وغيرهما « رافضي ضعفوه» (المغني في الضعفاء 1/337 الضعفاء والمتروكون لابن الجوزي1/337 ميزان الاعتدال4/92 الكامل في الضعفاء4/228).

الطريق الثالث: عند الطبراني وفيه الحسن بن ابي جعفرالجفري. قال البخاري «منكر الحديث» (2/288 ترجمة رقم2500).

ذكر البزار في مسنده (9/343) أن فيه الحسن بن علي (أبي جعفر) الجفري وأنه لم يتابع.

واعتبر في تهذيب الكمال أن أنكر ما روى المفضل بن صالح عن الحسن بن علي هذا الحديث (28/411).
وذكر أبو نعيم في (الحلية4/306) هذا الحديث وحكم عليه بالغرابة والغرابة تطلق على الضعيف.

وذكر ابن عدي في (الكامل في الضعفاء2/306) هذا الحديث في سياق ترجمة الحسن هذا بعد أن قدم له بطعن أهل العلم فيه وتضعيفهم له مما يؤكد ضعف هذه الرواية عنه.
قال الهيثمي عنهما «متروكان» (مجمع الزوائد9/168).

والحديث رواه الحاكم في المستدرك وقال « حديث صحيح» ولكن تعقبه الذهبي قائلا « فيه المفضل بن صالح ضعفوه » وقد ذكر المناوي في (فيض القدير5/517) تعقب الذهبي على الحاكم وسكت عليه مما يشعر موافقته للذهبي في الحكم.

والحاكم متساهل في التصحيح ولهذا لزم تعقب أهل العلم لكتابه لكثرة ما عرف عنه من التساهل. وكم من مرة يصحح حديثا ويزعم أنه على شرط الشيخين فيتعقبه أهل العلم قائلين: بل موضوع.
ونذكر من أهل العلم ممن نبه على تساهله على سبيل الإجمال:

الحافظ إبن الصلاح الذي وصف الحاكم بأنه واسع الخطو في شرط الصحيح متساهل في القضاء به» (علوم الحديث ص18).
قال النووي الشافعي « الحاكم متساهل كما سبق بيانه مرارا » (المجموع شرح المهذب 7/64).
قال الحافظ ابن حجر أن الحاكم « ذكر جماعة في كتاب الضعفاء له وقطع بترك الرواية عنهم ومنع من الاحتجاج بهم ثم أخرج أحاديث بعضهم في مستدركه

وصححها» (لسان الميزان5/233).

وذكر مثالا لذلك في نكته على ابن الصلاح وهي أنه أخرج حديثا فيه عبد الرحمن بن أسلم وبعد روايته قال عنه «صحيح الإستاد»

مع أنه قال في كتابه الذي جمعه في الضعفاء:
« عبد الرحمن بن زيد بن أسلم روى عن أبيه أحاديث موضوعة.. فهؤلاء ظهر عندي جرحهم».

**وهج الإيمان** · 20-06-2010, 07:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صل على محمد وأل محمد

الحديث متواتر بالضعف

والحديث أورده الهيثمي في (مجمع الزوائد9/ 168) وأوضح أن في اسناده عبد الله بن داهر والحسن بن ابي جعفر وهما متروكان.

وقاله الهيثمي.

وهو مروي من ثلاث طرق عن ابي ذر:

الطريق الاول: فيه المفضل بن صالح الأسدي أبو جميلة. قال الذهبي « ضعفوه» (المستدرك2/343 والكاشف3/170)
وقال البخاري وابن أبي حاتم «منكر الحديث»
قال ابن حجر في (التقريب رقم6855) «ضعيف».

الطريق الثاني:

عند الطبراني وفيه عبد الله بن داهر.
قال الذهبي وابن الجوزي وغيرهما « رافضي ضعفوه» (المغني في الضعفاء 1/337 الضعفاء والمتروكون لابن الجوزي1/337 ميزان الاعتدال4/92 الكامل في الضعفاء4/228).

الطريق الثالث: عند الطبراني وفيه الحسن بن ابي جعفرالجفري. قال البخاري «منكر الحديث» (2/288 ترجمة رقم2500).

ذكر البزار في مسنده (9/343) أن فيه الحسن بن علي (أبي جعفر) الجفري وأنه لم يتابع.

واعتبر في تهذيب الكمال أن أنكر ما روى المفضل بن صالح عن الحسن بن علي هذا الحديث (28/411).
وذكر أبو نعيم في (الحلية4/306) هذا الحديث وحكم عليه بالغرابة والغرابة تطلق على الضعيف.

وذكر ابن عدي في (الكامل في الضعفاء2/306) هذا الحديث في سياق ترجمة الحسن هذا بعد أن قدم له بطعن أهل العلم فيه وتضعيفهم له مما يؤكد ضعف هذه الرواية عنه.
قال الهيثمي عنهما «متروكان» (مجمع الزوائد9/168).

والحديث رواه الحاكم في المستدرك وقال « حديث صحيح» ولكن تعقبه الذهبي قائلا « فيه المفضل بن صالح ضعفوه » وقد ذكر المناوي في (فيض القدير5/517) تعقب الذهبي على الحاكم وسكت عليه مما يشعر موافقته للذهبي في الحكم.

والحاكم متساهل في التصحيح ولهذا لزم تعقب أهل العلم لكتابه لكثرة ما عرف عنه من التساهل. وكم من مرة يصحح حديثا ويزعم أنه على شرط الشيخين فيتعقبه أهل العلم قائلين: بل موضوع.
ونذكر من أهل العلم ممن نبه على تساهله على سبيل الإجمال:

الحافظ إبن الصلاح الذي وصف الحاكم بأنه واسع الخطو في شرط الصحيح متساهل في القضاء به» (علوم الحديث ص18).
قال النووي الشافعي « الحاكم متساهل كما سبق بيانه مرارا » (المجموع شرح المهذب 7/64).
قال الحافظ ابن حجر أن الحاكم « ذكر جماعة في كتاب الضعفاء له وقطع بترك الرواية عنهم ومنع من الاحتجاج بهم ثم أخرج أحاديث بعضهم في مستدركه

وصححها» (لسان الميزان5/233).

وذكر مثالا لذلك في نكته على ابن الصلاح وهي أنه أخرج حديثا فيه عبد الرحمن بن أسلم وبعد روايته قال عنه «صحيح الإستاد»

مع أنه قال في كتابه الذي جمعه في الضعفاء:
« عبد الرحمن بن زيد بن أسلم روى عن أبيه أحاديث موضوعة.. فهؤلاء ظهر عندي جرحهم».

منقول من كلام دمشقيه و سأكمل كلامه هذا وفيه يتضح سبب إنكاره صحته

هذه سفينة غارقة مخالفة للاخلاص لله. لأن الله أخبر أنه ينجي من يخلصون له في الدعاء إذا كانوا في الفلك لينجيهم فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون.

الاستغاثة بالأموات من دون الحي الذي لا يموت. والاعتقاد بالطواف حول القبور وأكل الطين وعمل أقراص منه للساجدين واعتقاد أن التراب شفاء من كل داء يفوق الحبة السوداء وعسل النحل والقفز في عاشوراء مع ضرب الرؤوس بالفؤوس والأطفال بالموسى بما يسمونه لطما ولست أين يسوقهم الشيطان لعل اللطم يعقبه الركل.
هذا سفينة القراصنة لا سفينة نوح. الدين يقوم بالاخلاص والتوحيد. القرآن عندكم لم يصح لأن فيه تحريف مجمع عليه بين علماء الشيعة كما قرر نعمة الله الجزائري. وكتبكم ليس في صحاح. فكيف تسير السفينة؟

**المنيعي** · 20-06-2010, 08:04 PM

من شروط التواتر في الروايه ان لا يكون في الاسانيد كذابين وواضعين

ممن لا يُشك في عدلهم وضبطهم، عن جمع من الصحابة الكرام، بما يحيل الخطأ والنسيان..الخ
وقد بين اخي ليث ضعف الروايات فاين التواتر في روايه السفينه ؟!!

**وهج الإيمان** · 20-06-2010, 08:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

من شروط التواتر في الروايه ان لا يكون في الاسانيد كذابين وواضعين

ممن لا يُشك في عدلهم وضبطهم، عن جمع من الصحابة الكرام، بما يحيل الخطأ والنسيان..الخ
وقد بين اخي ليث ضعف الروايات فاين التواتر في روايه السفينه ؟!!

ولم يوجد ماذكرته في حديث السفينه فالحديث متواتر

**المنيعي** · 20-06-2010, 08:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ولم يوجد ماذكرته في حديث السفينه فالحديث متواتر

في الاسانيد رواه كذابين ووضاعين فاين التواتر؟!!

**6 laith** · 20-06-2010, 08:28 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ المنيعي
قصدهم بالتواتر هو عدد الروايات مكذوبة كانت ام موضوعة لا يهم المهم العدد

**6 laith** · 20-06-2010, 08:31 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

إن مراجعهم يخالفون بعضهم بالإجتهادات
وكل مرجع يقول بأنه من سفينة أل البيت عليهم السلام
فلا أدري كم مرجع عندهم وكم سفينة !
فلكل مرجع سفينة خاصة به وبإجتهاداته

فأي سفينة ستركب يا مقلد !

20-06-2010, 09:12 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

لا اله الا الله

الاحاديث من كتبهم و يضعفونها
و ان حجة الضعيف قد وجودها ليغطو خسائرهم الفادحة
و بداو برمي كل رواة الاحاديث بعدم الثقة و ها هم يتحملون اوزارهم يوم القيامة

و الان ياتي ليث ليصرح و يفتي فتوى

إن مراجعهم يخالفون بعضهم بالإجتهادات
وكل مرجع يقول بأنه من سفينة أل البيت عليهم السلام
فلا أدري كم مرجع عندهم وكم سفينة !
فلكل مرجع سفينة خاصة به وبإجتهاداته

فالاخ ذكر لك قسم منهم ثقة و من ضعفوه اسيادك فهو لم يمشي على اهوائهم

لا تشتت الموضوع
عندك تصريح على الموضوع اجب

و الا ارفع الراية البيضاء
و ابشرك انت ليس اول الخاسرين و لن تكون اخرهم

**6 laith** · 20-06-2010, 09:28 PM

فالاخ ذكر لك قسم منهم ثقة و من ضعفوه اسيادك فهو لم يمشي على اهوائهم

يا شيعي توب
هل تعرف ما هو صحة السند ؟؟

أنت مستبصر كما تقول ( فأي سفينة ركبت )
أقصد من قلدت من المراجع عند الشيعة
ولماذا لا يجوز أو يٌحرم عليك عليك أن تقلد مرجع أخر
أليسوا كل المراجع ركبوا سفينة واحدة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

تواتر : مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح

تواتر : مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين