المشاركة الأصلية بواسطة يوم الآزفة
X
-
التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 04-07-2010, 10:13 AM.
- اقتباس
- تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنىاول ثلاث وصلات لا تهمنا فانا لن اخوض فى تفسير الايات ولكن اتى لنا بمفسرين قالو بان هذه الايات تدعو الى شورى الفقهاء وينتهى الجدل حول الايات الوصلات التى تعنينا هى الروايات والاحاديث ومن يستدل بها على شورى الفهاء فهو يحمل النص مالم يحتمل فاحاديث الرسول واضحه تدعو الى ان يستشير الشخص غير اذا عزم على ان يقوم بامر وليس فيها اى اشاره الى الحكم فى الاسلام وانا اتحدى ان ياتى لنا بفقيه قال بان هذه الاحاديث تصل الى حد الوجوب فكلها احاديث ارشاديه لا تخبر عن وجوب حتى على الشخص الواحد فى الامور الشخصيه. هذه امثله من الاحاديث عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (مَن أراد أمراً فشاوَرَ فيهِ وقضى، هدي لأرشدِ الأمورِ)(1).وعن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (مَن أرادَ أمراً فشاوَرَ فيهِ امرءً مسلماً وفّقَهُ الله لأرشد أموره)(وعن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (ما خابَ مَنْ استخارَ ولا نَدِمَ مَن استشار)(وعن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (ما من رجل يشاور أحداً إلاّ هدي إلى الرشد)(وعن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (لا يفعلن أحدكم أمراً، حتى يستشير)(اين الاشاره الى نظام الحكم وشورى (الفقهاء)فى هذه الاحاديث فذا احتج احد على رجحان الشورى فى الاسلام عامه فلشورى متحققه فى الجمهوريه بنخاب الناس للبرلمان الى بيد سن القوانين وهذا الشى برضى الناس............................................. ...والان ناتى لروايات الامام على عليه السلام هل فى عهد الامام على لمالك الاشتر اشاره لان يجمع حوله اناس ويمضى براى الاكثريه ؟هل طلب الاملم على من مالك ان ينشى مجلس شورى من فقهاء .الكلمات واضحه انه الحكم فى يد شخص واحد وهو انسان غير معصوم وهو مالك وامابقيه الاحاديث فى تنصح بلمشوره فى الامور الشخصيه ولم تذكر نظام الحكم فى الاسلام لامن قريب ولا بعيد كما لا يخفى على المتابعين ان الامام الخمينى والسيد الخامنئى لهم مستشارو كلا فى مجاله فى المجال العسكرى والمجال الاقتصادى والسياسه الخارجيه واكبر دليل على ان الاملم الخمينى كان يعمل بلشورى بمقتظى الروايات هو فتواة بايقاف الحرب مع العراق حيث ذكر انه اتخذ هذا القرار بعد تاكيد الخبراء الاقتصادين والعسكريين على عدم جدوى استمرار الحربواما السيد الخامنئى فيدله على انه يستشير اهل الخبر والاختصاص النجاح الباهر الذى تحقق فى ظل قيادته للجمهوريه
حقا إنها شورى هنيئا لكم بهذه الشورى
تذكرني بابي بكر و الشورى - طبعا الاستبدادية و لكن تحت اسم الشورى للأسف الشديد-
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الحديث الشريفو ما أدراك ؟ و ما الضوابط في التحديد؟ و ما مدارك الرواية؟
أليس هذه الآيات كافية؟
والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين لمن اراد ان يتم الرضاعة وعلى المولود له رزقهن وكسوتهن بالمعروف لا تكلف نفس الا وسعها لا تضار والدة بولدها ولا مولود له بولده وعلى الوارث مثل ذلك فان ارادا فصالا عن تراض منهما وتشاور فلا جناح عليهما وان اردتم ان تسترضعوا اولادكم فلا جناح عليكم اذا سلمتم ما اتيتم بالمعروف واتقوا الله واعلموا ان الله بما تعملون بصيرسورة البقرة- - سورة 2 - آية 233
والذين استجابوا لربهم واقاموا الصلاة وامرهم شورى بينهم ومما رزقناهم ينفقون
سورة الشورى - سورة 42 - آية 38
فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله ان الله يحب المتوكلين
سورة آل عمران- سورة 3 - آية 159
في البداية وضعت الآية التي فيها شورى حتى عن الرضاعة....!!!!
الآية الثانية: أمر المسلمين و الأمة شورى بينهم- طبعا شورى بين أهل الحل والعقد( الفقهاء المراجع و للفقهاء من غير المراجع ايضا )
الآية الثالثة: تأمر الرسول أن يشاور الأمة و تقرنها برحمة الله و بالاضداد يعرف ان عدم ذلك يوجب نفور المسلمين من الرسول ان كنت فاهما عاقلا راشدا
و إن كنت لا تفهم حتى لغة عربية لكي تعرف معنى الآية على الاقل فانصحك ان تكف لانك ستحمل وزرا ثقيلا و آثاما يوم الدين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الحديث الشريفو هل استشار الخميني الخبراء في سجن آية الله العظمى الشهيد السيد محمد كاظم الشريعة مداري؟و في سجن الروحانيين و الشيرازي و عائلته ؟ و هل استشار الخامنئي الخبراء في تنزيل لقب آية الله الرفنسجاني من آية الله إلى حجة إسلام
حقا إنها شورى هنيئا لكم بهذه الشورى
تذكرني بابي بكر و الشورى - طبعا الاستبدادية و لكن تحت اسم الشورى للأسف الشديد-
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنىكان جوابى الذى انت رديت عليه هو حول الروايه وليس فى الموضوع ذكر او رد للايات التى ذكرت وانا لن اخوض فى الايات ولكن اطلب منك ان تاتى لنا بمفسرين ذكرو انه يوجد فى الاسلام اهل حل وعقد وان هذه الاية تشير الى نظام الحكم فى الاسلام وانها تقصد الفقهاء وينتهى الجدل . اما انك تفرض رائك الشاذ على بقيه المسلمين فهذا امر اخر
فالقرآن يفسر بعضه بعضا و الروايات تفسر بعضها بعضا و الروايات تفسر الآيات و الآيات تفسر الروايات
أنت ما دليلك أولا: على أن الروايات التي ذكرها صدى الفكر لا تدل على الشورى؟ و ما هو الضابط في ذلك؟
ثانيا: من الذي يفرض رأيه الشاذ على الآخرين؟ ألم يفرض الخميني رأيه على كل مراجعنا العظام و بل يجب اطاعتهم و بل ان ولاية الفقيه المطلقة هدية الله إلى المسلمين و أيضا: أنه لا يجب رضا باقي الفقهاء رضوا ام لا الخامنئي ولي عليهم و حكمه جاري عليهم و على مقلدينهم
فإذا لماذا نقلد؟ إذا كان حكمه جاري علينا؟
رضوا أم لم يرضوا
بالله عليك أليس هذا أسلوب أبي بكر و عمر و معاوية و يزيد و بني العباس و بني أمية قاطبة؟
أليس هذا اسلوبهم؟ ألم يفرض يزيد نفسه على المسلمين و لو تم الامر شورى لما وصل لسدة الحكم
فحتى مع وجود النصوص الالهية في تثبيت ائمة اهل البيت فانهم بالشورى يصلون لسدة الحكم و ذلك لان الشورى العادلة توصل العادل للحكم
فإذا على الاسلام السلام و سيخرج الناس منه افواجا افواجا تأتي تنصب عليهم من لا يرتضوه و يجدون في افعاله و اقواله تناقضات
- قد ندخل بتشعبات كثيرة و لكن نرجع للنقطة الاصل- انما ندخل في هذه التشعبات لنريك ان فرضيتكم باطلة
و انا ادينك بكلامك انت قلت اريد ان اجبر الاولين و الاخرين على الشورى
لكن في الحقيقة الشورى بين الكل و الكل يشارك برأيه
فنحن سنشارك بآراءنا بوجود مراجعنا فهم من يمثلنا او وكلاءهم ان لم يكن في نفس البلد مثلا
و هكذا سنرضى بالحكم
اما انه لو قلت انه هناك من سينقض الحكم
فالحكم هنا بالاغلبية و طبعا ما خاب من استشار
و هدى الى رشده
فلن يحصل تناقض حسب الروايات و ان حصل فبالاغلبية
فكل سيطرح وجهة نظره حتى يتبين الخيط الابيض من الاسود
على عكس شوراكم فرض على المرجعيات العليا
و أي شخص فقيه مرجع عادل لا يريد ان يحل قضايا المسلمين؟ فإذا كانت الشورى افضل مجال لطرح اراءه فما بالك حينها كيف نصبح نصبح في نعيمالتعديل الأخير تم بواسطة الحديث الشريف; الساعة 04-07-2010, 10:32 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
فالقرآن يفسر بعضه بعضا و الروايات تفسر بعضها بعضا و الروايات تفسر الآيات و الآيات تفسر الروايات
أنت ما دليلك أولا: على أن الروايات التي ذكرها صدى الفكر لا تدل على الشورى؟ و ما هو الضابط في ذلك؟
ثانيا: من الذي يفرض رأيه الشاذ على الآخرين؟ ألم يفرض الخميني رأيه على كل مراجعنا العظام و بل يجب اطاعتهم و بل ان ولاية الفقيه المطلقة هدية الله إلى المسلمين و أيضا: أنه لا يجب رضا باقي الفقهاء رضوا ام لا الخامنئي ولي عليهم و حكمه جاري عليهم و على مقلدينهم
لكن في الحقيقة الشورى بين الكل و الكل يشارك برأيه
فنحن سنشارك بآراءنا بوجود مراجعنا فهم من يمثلنا او وكلاءهم ان لم يكن في نفس البلد مثلا
و هكذا سنرضى بالحكم
اما انه لو قلت انه هناك من سينقض الحكم
فالحكم هنا بالاغلبية و طبعا ما خاب من استشار
و هدى الى رشده
فلن يحصل تناقض حسب الروايات و ان حصل فبالاغلبية
فكل سيطرح وجهة نظره حتى يتبين الخيط الابيض من الاسود
على عكس شوراكم فرض على المرجعيات العليا
و أي شخص فقيه مرجع عادل لا يريد ان يحل قضايا المسلمين؟ فإذا كانت الشورى افضل مجال لطرح اراءه فما بالك حينها كيف نصبح نصبح في نعيم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ابو محمديا صدى الفكر ويا ميرزا الموالي عندي سؤال موجه لكما والى كل مؤيدي فكرة شورى الفقهاء وهو:لماذا تريدون تطبيق هذه النظرية(شورى الفقهاء) في الجمهورية الاسلامية في ايران بالذات,لماذا لاتطبقوها في اي بلد اخر ؟
أنا لم أطلب أن تنفذ نظرية شورى الفقهاء في إيران ولا غيرها
كل ما هناك أنا أريد أن أبين أن ولاية الفقيه المطلقة غير صحيحة
وأن شورى الفقهاء هو ما دلت عليه أحاديث أهل البيت عليهم السلام
ولكن ما ينبغي معرفته هو ما المقصود بشورى الفقهاء؟
لمعرفة هذا لا بد من الرجوع لأحاديثهم عليهم السلام حيث قد يختلف العلماء في بيان هذا الأمر
علما: أني لست تابعا لآل الشيرازي حفظهم الله وحفظ المؤمنين والمؤمنات
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالييا أخي الكريم
أنا لم أطلب أن تنفذ نظرية شورى الفقهاء في إيران ولا غيرها
كل ما هناك أنا أريد أن أبين أن ولاية الفقيه المطلقة غير صحيحة
وأن شورى الفقهاء هو ما دلت عليه أحاديث أهل البيت عليهم السلام
ولكن ما ينبغي معرفته هو ما المقصود بشورى الفقهاء؟
لمعرفة هذا لا بد من الرجوع لأحاديثهم عليهم السلام حيث قد يختلف العلماء في بيان هذا الأمر
علما: أني لست تابعا لآل الشيرازي حفظهم الله وحفظ المؤمنين والمؤمنات
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أخي أنت تحب الجدال أما ماذا
أنا لا أقصد رأيي بالطبع ما قيمة رأيي الناقص أمام آراء العلماء
ولكن بما لا شك فيه يا عزيزي
أن كل عالم ثبت لديه أن الولاية مقيدة
هذا يعني أن الولاية المطلقة عنده غير صحيحة وهذه لا تحتاج لبيان أصلا
وقلنا أن أكثر العلماء ماضون على أن الولاية مقيدة
أي أن القاعدة هي هذه ، وخلافها استثناء
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أنا لم أقل: أنه متفق على أن الولاية مقيدة قلت: الأكثر
وأنت الذين ذكرتهم ممن يقولون بولاية الفقيه المطلقة مع الذين أعرفهم زيادة على ما ذكرت
لا يتجاوزون 13 عالما من أصل عدد الفقهاء منذ أول عصر الغيبة
بعدين الرأي الاول الذي كان عند العلماء أن الولاية مقيدة أي هذا الأصل
ثم جاء من قال بأنها مطلقة فهذا فرع
إذن الأصل (رأي العلماء) في كونها مقيدة أي هذه هي القاعدة لأنها أصل
الفرع استثناء من القاعدة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكران شورى الفقهاء تدعو كل الفقهاء للجلوس معا واتخاذ قرار واحد
ولا يبقى الامر ان فلان مرجع يصدر كذا واخر يصدر كذا
بل يصدرون قرار واحد تطبه الامة جمعاء
وولاية الفقيه تدعوا الى التمحور حول شخص الولي الفقيه
والغاء كل احد غيره
وفيها القرار يصدر من رجل واحد
وفيها كل من خالف الولي الفقيه فهو مرتد او خارج عن ولاية الله الى ولاية الشيطان
شورى الفقهاء تجمع كل الناس
ولاية الفقيه تفرق الناس
شورى الفقهاء حل جذري للمشكلة
ولاية الفرد هي المشكلة
نحن ندعوكم للمناداة بشورى الفقهاء
وانتم تدعوننا لنبذ كل الفقهاء
شورى الفقهاء تجمعكم
ولاية الفرد تفرقكم
فايهما تختار يا مسلم ؟
ولماذا يرفض الاخرون هذه النظرية ؟
اما وانه ليس من اختصاصنا فلايحق لنا ان نقبل او نرفض !
عمليا اثبتت القرون الماضية ان محاولات (مأسسة)المرجعية خطر كبير وانما حفظ المذهب بوضع المرجعية الحالي !
في حالة تعرض اية مرجعية لاي خطر فان هذا لايعني بالضرورة تعرض المذهب باكمله للخطر كما لو كانت قيادة المذهب بيد مؤسسة بابوية مؤسساتية!
اخر توقيعات امام العصر عجل الله فرجه رتبت هذا الوضع وماعلينا الا الطاعة والتسليم وليس مناقشة الموضوع وجعله عرضة للقبول او الرفض !
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق