إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

السـيـسـتـانـي يـسـقـط القـول الشـائع .... (ماعـارض القـران يـرمى به عـرض الحـائـط)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • السـيـسـتـانـي يـسـقـط القـول الشـائع .... (ماعـارض القـران يـرمى به عـرض الحـائـط)


    دائما نسمع الامامية يقولون في بعض الروايات : ماعارض القران يرمى به عرض الحائط
    ولكن السيستاني لايرى هذا القول مع اثبات حق المعصوم في نسخ الاية القرانية:
    وقد لاحظت ذلك اثناء تصفح المنتدى, في احدى المواضيع, فنعود وننقله بهذه بهذا المنظر المختلف.

    قال السيستاني :
    النسخ : وتحدثنا فيه عن امكان صدور النسخ من قبل أهل البيت عليهم السلام للآية القرآنية والحديث النبوي والحديث المعصومي السابق ، وأقسام النسخ من النسخ التبليغي الذي يعني كون الناسخ مودعاً عندهم عليهم السلام من قبل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لكنهم يقومون بتبليغه في وقته ، والنسخ التشريعي وهو عبارة عن صدور النسخ منهم ابتداءاً وهذا يبتني على ثبوت حق التشريع لهم عليهم السلام كما كان ثابتاً للرسول ، صلى الله عليه وآله وسلم وقد طرحنا هذا الموضوع أيضاً ضمن بحث النسخ .

    http://www.rafed.net/books/osoul/al_rafed/rafed1.html



    قلت : فان كان للامام الحق في نسخ الاية القرانية, فلابد للنسخ من مخالفة للمنسوخ.
    وعلى ذلك ان كان قول المعصوم ينسخ الاية, فلايمكن ان يرمى قول المعصوم عرض الحائط ابدا, والا لما ثبت حق النسخ للاية القرانية.


    فماذا تقولون؟

  • #2
    باسمه تعالى
    سماجة بحت !!

    وهل الامام ينسخ على هواه ؟
    الامام له نفس تكاليف النبي وحق النسخ كما هو ثابت للنبي فهو ثابت للامام ونفس الاشكال عندكم .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم
      باسمه تعالى
      سماجة بحت !!

      وهل الامام ينسخ على هواه ؟
      الامام له نفس تكاليف النبي وحق النسخ كما هو ثابت للنبي فهو ثابت للامام ونفس الاشكال عندكم .
      انا لا اتحدث عن مصدر النسخ

      بل عن ثبوت حق النسخ
      فلو نسخ المعصوم الحكم في الاية القرانية
      فلايمكن رد قول المعصوم لانه مخالف للقران الكريم

      فسقط القول الشائع برد ماعارض القران, لان الامام قد ياتي بما يعارض القران.

      تعليق


      • #4
        لم أجد في الموضوع أن السيد السستاني دام ظله قال أن الحديث المستفيض عن أهل البيت عليهم السلام غير صحيح

        إنما هو فهم استحماري عند حمير ابن تيميه

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
          لم أجد في الموضوع أن السيد السستاني دام ظله قال أن الحديث المستفيض عن أهل البيت عليهم السلام غير صحيح


          حاول ان تفهم الموضوع, فهو مخصص لاصحاب العقول, وليس للخرفان التي اذا هشها صاحبها مشت.

          تعليق


          • #6
            باسمه تعالى
            طيب وين الاشكال ؟
            ألا يوجد عندكم قرآن منسوخ !!
            ولما يثبت أن المعصوم نسخ آية حينها نتوقف ولكن هل تطلعنا على آية عطل الامام حكمها ؟
            طبعا لا يوجد ولذا تصح المقولة أن كل ما عارض القرآن فهو باطل .

            ---------------------------------

            الآن نأتي لكتب السنة .

            أنتم تقولون أن آية المتعة منسوخة !!

            فهل نسخت بقرآن ؟؟

            لا ..

            نسخت بسنة أي بحديث ....

            هل هناك إجماع على جواز نسخ القرآن بالسنة ؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم
              باسمه تعالى
              طيب وين الاشكال ؟
              ألا يوجد عندكم قرآن منسوخ !!
              ولما يثبت أن المعصوم نسخ آية حينها نتوقف ولكن هل تطلعنا على آية عطل الامام حكمها ؟
              طبعا لا يوجد ولذا تصح المقولة أن كل ما عارض القرآن فهو باطل .

              ---------------------------------

              الآن نأتي لكتب السنة .

              أنتم تقولون أن آية المتعة منسوخة !!

              فهل نسخت بقرآن ؟؟

              لا ..

              نسخت بسنة أي بحديث ....

              هل هناك إجماع على جواز نسخ القرآن بالسنة ؟

              طيب .... المعصوم له الحق بنسخ الاية القرانية عندكم
              اذا جاءكم حكم من المعصوم يخالف الاية القرانية (منسوخ)
              - فان قلتم ماخالف كتاب الله ترمي به عرض الحائط, فلن تقبل الحكم المنسوخ من المعصوم.
              - وان قبلت الحكم المنسوخ من المعصوم, فانك بذلك تسقط القول : ماخالف كتاب الله ترمي به عرض الحائط

              افهمت المسألة؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسعد السالمي
                حاول ان تفهم الموضوع, فهو مخصص لاصحاب العقول, وليس للخرفان التي اذا هشها صاحبها مشت.
                إذا كان من كتب الموضوع من الحمير فكيف نفهم لغته
                حتى الآن لم أجد قول للسيد السستاني أن مقولة ماخالف القرآن هو قول ساقط
                فالموضوع مبني على فهم الحمير

                تعليق


                • #9
                  باسمه تعالى
                  أولا لم يثبت أن الامام نسخ قرآناً.. ولما ينسخ بيفرجها الله .
                  الآن أجب عن سؤالي لتجد الصفعة التي ستأتي من تحت الشماغ الاحمر والتي ستسطلك !!

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40


                    إذا كان من كتب الموضوع من الحمير فكيف نفهم لغته
                    حتى الآن لم أجد قول للسيد السستاني أن مقولة ماخالف القرآن هو قول ساقط
                    فالموضوع مبني على فهم الحمير

                    باسمه تعالى
                    مولانا فراس ...حياكم الله ..
                    أنا أفهم مايصبو إليه ومعك حق أن لا تفهم هذا العفيري !!
                    لأن الموضوع شكل والعنوان شكل وكلامه شكل وما يريده شكل !!
                    انقلب الموضوع على راسه ما دام فتح قضية النسخ .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم
                      باسمه تعالى
                      أولا لم يثبت أن الامام نسخ قرآناً.. ولما ينسخ بيفرجها الله .
                      الآن أجب عن سؤالي لتجد الصفعة التي ستأتي من تحت الشماغ الاحمر والتي ستسطلك !!

                      اقرأ كلام السيستاني
                      فقد اثبت حق النسخ لهم وابتداء التشريع

                      فلا تستخدم التقية
                      فانت قبل قليل تقول :

                      الامام له نفس تكاليف النبي وحق النسخ كما هو ثابت للنبي فهو ثابت للامام ونفس الاشكال عندكم .
                      فما اسرع تراجعك

                      تعليق


                      • #12
                        باسمه تعالى
                        يا هذا لن أبقى أرد عليك طويلا إذا كررت !!
                        هناك فرق بين أن ينسخ وبين أن يثبت له حق النسخ !!
                        هناك فرق بين أن أقتل وبين أن أمتلك حق القتل !!

                        السيد قال لهم حق النسخ ولكن هل قال أنهم نسخوا قرآنا .. إذا قال فأطلعنا على الآية المنسوخة؟
                        فهمت ؟

                        والآن أجب عن السؤال بخصوص نسخ آية المتعة السابق يا عفير ولا تهرب.
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد علي حسن; الساعة 03-07-2010, 07:13 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم
                          باسمه تعالى
                          يا هذا لن أبقى أرد عليك طويلا إذا كررت !!
                          هناك فرق بين أن ينسخ وبين أن يثبت له حق النسخ !!
                          هناك فرق بين أن أقتل وبين أن أمتلك حق القتل !!

                          السيد قال لهم حق النسخ ولكن هل قال أنهم نسخوا قرآنا .. إذا قال فأطلعنا على الآية المنسوخة؟
                          فهمت ؟
                          اذا ثبت القول (ماكان مخالف للقران يرمي به عرض الحائط) ... فقط سقط حق النسخ
                          واذا ثبت حق النسخ.... فقط سقط القول المعارض للقران

                          فلايمكن ثبوت الحق, مع عدم ثبوته في نفس الوقت.

                          تعليق


                          • #14
                            طيب .... المعصوم له الحق بنسخ الاية القرانية عندكم
                            اذا جاءكم حكم من المعصوم يخالف الاية القرانية (منسوخ)
                            ومن اين استنبطت حكم ان الامام المعصوم يخالف القران من ابن تيميه ام من ابن عثيمين
                            ان درجة الامام المعصوم لا تختلف عن درجة النبوة الا في امر واحد الا وهو الوحي فالنبي يوحى اليه والمعصوم لا يوحى اليه..............
                            فهل فهمت يا.................................؟؟؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                              ومن اين استنبطت حكم ان الامام المعصوم يخالف القران من ابن تيميه ام من ابن عثيمين
                              ان درجة الامام المعصوم لا تختلف عن درجة النبوة الا في امر واحد الا وهو الوحي فالنبي يوحى اليه والمعصوم لا يوحى اليه..............
                              فهل فهمت يا.................................؟؟؟
                              لايمكن ان يكون هناك نسخ للاية (الحكم) دون مخالفتها في نفس الوقت.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X