تويت
لست أدري ماذا تريد ؟
سألت عن كيفية تنفيذ أمر النبي بموالاة الامام فبينا لك سبل اتباع الامام والاخذ عنه ..فماذا بعد ذلك؟
سألت عن كيفية تنفيذ أمر النبي بموالاة الامام فبينا لك سبل اتباع الامام والاخذ عنه ..فماذا بعد ذلك؟
-
-
[quote=عنيد]اخي عنيد لقد تحدثنا سابقا على الموقع بان حديث رسول الله كان يقصد فيه اهل اليمن الذين اذوا سيدنا علي وكلنا يعلم القصة عندما عاد سيدنا علي من اليمن وقام بعض اهل اليمن بشكوى علي الى رسول الله فقام رسول الله وحدث حديثه المشهور (من كنت مولاه فعلي مولاه ) الى اخر الحديثالمشاركة الأصلية بواسطة محمد الهداية
والقصد ان خطاب نبينا الكريم كان موجه الى اهل اليمن من باب النصرة والدفاع عن سيدنا علي وليس خطاب عام الى كافة المسلمين
ولو كان سيدنا محمد يقصد الخطاب العام للمسلمين لالقى الخطاب في مكة حيث كان الجموع اكبر بكثير
كيف اخفى الصحابة حديث غدير خم لا اعرف وخاصة انهم كانوا كثيرون هل ازعجم سيدنا علي لينقلبوا ضده والعياذة بالله
هل اغراهم سيدنا ابو بكر بالمال لا سمح الله هل هددهم بالقوة وما القوة التي كانت لديه
هل جميع من سمع الحديث يبيع دينه ويعصي رسول الله لاجل ابو بكر
اخي ان الحل الامثل ان نقول ان الصحابة الكرام كانوا هم الاقرب الى رسول الله وقد فهموا الحديث من باب النصرة لسيدنا علي على اهل اليمن الذين شكوه الى رسول الله
اخي كمسلم انا لا يمكن ان اؤمن بوصي ديني بعد رسول الله الا باية صريحة من القران تقول بان سيدنا علي هو الوصي بعد رسول الله لانكم تعتبرون الامامة اهم اركان الايمان ولا تقبل عندنا اركان الايمان الا باية صريحة من القران مثل ما ذكرت الصلاة والصيام والحج وغيرها
تعليق
-
السلام عليكم اخي عنيد
حسنا“تريد نقاش علمي وهذا هو المطلوب.وضح لنا خطبة رسول الله في حادثة الغدير وماهي اهميتها.
إذ كان يوماً عظيما مشهودا ، بحيث حضره عشرات الالوف من الصحابة ، وكان يوما حاراً شديد الحرارة ،
وضح لنا لماذا البعض من الصحابه كتم ماشهده في الغدير اذا كان الموضوع بسيط والرافضه ضخموا الامر؟؟ولماذا الامام يحاجج القوم بتلك الحادثه اذ انها لاتعد بالشيء؟ ؟
حدثنا عبد الله ثنا أحمد بن عمر الوكيعي ثنا زيد بن الحباب ثنا الوليد بن عقبة بن نزار العنسي حدثني سماك بن عبيد بن الوليد العبسي قال دخلت على عبد الرحمن بن أبي ليلى فحدثني انه شهد عليا رضي الله عنه في الرحبة قال أنشد الله رجلا سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم وشهده يوم غدير خم الا قام ولا يقوم الا من قد رآه فقام اثنا عشر رجلا فقالوا قد رأيناه وسمعناه حيث أخذ بيده يقول اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فقام الا ثلاثة لم يقوموا فدعا عليهم فاصابتهم دعوته .)لرواية الاولى : مسند احمد ج 1 ص 119
[/quote]
اخي عنيد لقد تحدثنا سابقا على الموقع بان حديث رسول الله كان يقصد فيه اهل اليمن الذين اذوا سيدنا علي وكلنا يعلم القصة عندما عاد سيدنا علي من اليمن وقام بعض اهل اليمن بشكوى علي الى رسول الله فقام رسول الله وحدث حديثه المشهور (من كنت مولاه فعلي مولاه ) الى اخر الحديث
والقصد ان خطاب نبينا الكريم كان موجه الى اهل اليمن من باب النصرة والدفاع عن سيدنا علي وليس خطاب عام الى كافة المسلمين
ولو كان سيدنا محمد يقصد الخطاب العام للمسلمين لالقى الخطاب في مكة حيث كان الجموع اكبر بكثير
كيف اخفى الصحابة حديث غدير خم لا اعرف وخاصة انهم كانوا كثيرون هل ازعجهم سيدنا علي لينقلبوا ضده والعياذة بالله
هل اغراهم سيدنا ابو بكر بالمال لا سمح الله هل هددهم بالقوة وما القوة التي كانت لديه
هل جميع من سمع الحديث يبيع دينه ويعصي رسول الله لاجل ابو بكر
اخي ان الحل الامثل ان نقول ان الصحابة الكرام كانوا هم الاقرب الى رسول الله وقد فهموا الحديث من باب النصرة لسيدنا علي على اهل اليمن الذين شكوه الى رسول الله
اخي انا كمسلم لا يمكن ان اؤمن بوصي ديني بعد رسول الله الا باية صريحة من القران تقول بان سيدنا علي هو الوصي بعد رسول الله لانكم تعتبرون الامامة اهم اركان الايمان ولا تقبل عندنا اركان الايمان الا باية صريحة من القران مثل ما ذكرت الصلاة والصيام والحج وغيرها
بالاضافة ان رسولنا الكريم بلغ الرسالة بالكامل وان ربنا امكل لنا الدين فلا داعي لوصي بعد رسول اللهتعليق
-
[QUOTE=محمد الهداية]دعنا من الوصي والامامه انا اتكلم عن كيفية تطبيق امر رسول الله في موالاة اميرالمؤمنين،،وانت من طلبت تحديد الناقش في صلب الموضوع،المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
هل خطبة الرسول في ذلك الجمع الكبير من المسلمين وكان من ضمن تلك الجموع صحابه من اهل المدينه وغير المدينه واهل اليمن ،وغير اهل اليمن،كان مخصوص لاهل اليمن فقط !!
هل قال الرسول يااهل اليمن من كنت مولاه علي مولاه؟
وهل كف الاذى معناه النصره؟
وكيف طبق اهل اليمن امر رسول الله في موالاة امير المؤمنين؟تعليق
-
ولا نريد الغوص في[] خطبة الغدير في صحتها وعدم صحتها اكثر كتب السنه المعتبره ذكرتها،نريد مضمون خطبة رسول الله والاخذ بكل جزء منها على محمل الاهميه،وليس تجزئتها على حسب المزاج ونقول هذا الجزء مهم وهذا غير مهم،وانتهى في وقته و زمانه،،
طيب يااخ صوت الهدايه
انت تحب ابوبكر،،وتثق في علمه وفقه،ماذا تفهم في قول ابوبكر و تهنئة علي ابن ابي طالب،، وقال
بخ بخ اصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنه)
ماذا نفهم من كلمة كل مؤمن و مؤمنه هل كلمة كل تشمل كل الـمؤمنين او تخص اهل اليمن فقط؟؟
تعليق
-
كرارالمشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
مسئلة توقير وتعظيم امير الـمؤمنين
{لامنه ولاامتنان في هذا،،تعظم وتوقير الامام واجب على كل المؤمنين ويكفي ان عدم ذكره بالصلاة يبطلها برمتها}
ومسئلة عدم سب أمير الـمؤمنين
{لامنه ولامتنان في هذا حكم من سب علي كأنه سب النبي}
ومسئلة تعليم الجيل الحالي والجيل القادم بأن الامام علي يجب حبه والاقتداء به لانه خليفه رابع ومن الخلفاء الراشدين
{ متى ذكر لنا رسول الله اتباع وموالاة علي لانه خليفه من الخلفاء الراشدين،،او المسئله لها مقاصد اخرى وهي خلط الماء بالبن ،لااصبح الماء ماء ولا اصبح اللبن لبن}
تعليق
-
أيها الأخ الكريم ...المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
لم نقل بأن تعظيم وتوقير الامام منة أو امتنان ..لننا مهما عظمنا الإمام علي فلن نوفيه حقه أبداً ..لكن ةتعظيمه وتوقيره هي من مظاهر موالاته ...
وتعليم الأولاد وغيرهم من الناس مكانة الامام علي على أنه الخليفة الرابع وذكر ما صح عنه وأخذ الدين منه كلها من مظاهر موالاته ...كلنا نحب الإمام ونواليه وننزله في قلوبنا المنزلة العظيمة التي يستحق ونطبق عليه قوله تعالى :" وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100تعليق
-
انا اقصد ماذكرته في الامام علي عليه السلام امر مفروغ منه بالنسبه لكل مؤمن،المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
افهمني وعلمني انت ازهري وانا انسان ليس بجامعي،،
رسول الله رسول الله سيد الخلق والانبياء يتوقف في حر الظهيره ويخطب في الاف المسلمين وهذه المره كان الجمع يضم ناس من كل بقاع ارض الجزيره،،
وكان يقول في ختام كل بلاغ اللهم بلغت اللهم فشهد،،رسولنا يضع الحجه على المسلمين في تشهيد الله عليهم ،،ولما فعل ذلك اكيد ان كل كلمه قالها مهمه،،
رسول الله خص علي بالولايه بالاسم ،،و اريد من السنه كيفية اختصاص الامام علي عندهم في مسئلة الولايه هل سؤالي صعب؟تعليق
-
[quote=عنيد]سبحان الله وكاننا نتحدث بعالم اخرالمشاركة الأصلية بواسطة محمد الهداية
اخي العزيز اقسم بالله اني احب سيدنا علي واقسم بالله ان لي اخوين اسمهم الحسن والحسين
ولكن يا اخي شرحت لك سابقا
ما هو الهدف من الوصي بعد رسول الله وقد كمل عندنا الدين (اليوم اكملت لكم دينكم ) وكذلك لم ينقص سيدنا محمد كلمة من رسالته فما هو الداعي للوصي بعد سيدنا محمد وخصوصا انه لم يرد ذلك في القران لا من قريب ولا من بعيد بان هناك وصي بعد رسول الله
- قلنا لكم لو كان رسول الله يقصد الوصاية والامامة لسيدنا علي لذكر ذلك في مكة حيث كان الناس اكثر بكثير مما كانوا فيه في غدير خم
ولكن رسول الله (ص ) عندما وصلت له الشكوى من اهل اليمن قام فخطب وقصد من خالف سيدنا علي كرم الله وجهه فقط وكان الخطاب من باب التاييد والنصرة
اخي العزيز اريد ان تعرف ان العقائد لا تؤخذ الا من القران فقط وحتى اننا لا ناخذ العقيدة من السنة بل ان السنة تشرح العقيدة فقط
فرسول الله شرح لنا الصلاة والزكاة والحج والصوم ولم ياتي بها بحديث بل وردت من القران بايات محكمات
وقلنا لو كانت الامامة من اركان الايمان فلابد ان تكون باية صريحة من القران يرد فيها اسم سيدنا علي ليقيم الله الحجة على المسلمينتعليق
-
أولا الرسول لم يخطب في جمع من الجزيرة ..الرسول خطب بعد أن تفرق الناس إلى بلادهم ..المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
واختصاص الامام بالولاية عندنا يعني أن نلتزم بطاعة الامام وأخذ الدين عنه والأحكام منه واتباع سيرته ومنهجه ...
هذه هي الولاية بالنسبة لنا ...تعليق
-
لا أدري لماذا الشيعة دائما يخلطون الحابل بالنابل ...!!!!
حجة الوداع أمر ، و ما حدث في الطريق بين مكة و المدينة أثناء انتهاء حجة الوداع أمر ، فلماذا الخلط الدائم بينهما ..؟؟!!!!
و أما حجة الوداع فقد خطب النبي صلى الله عليه و آله و سلم فيها خطبة عظيمة ، و أوصى بتوصيات عديدة جدا . فلا تظن يا عنيد أن الخطبة كلها و تحت حرارة الشمس حسب تعبيرك كلها فقط من أجل علي و ولايته ، فليس الأمر هكذا أبدا .. ففي هذه الخطبة أوضح النبي صلى الله عليه و آله و سلم جملة من الأمور الهامة ، و منها قوله صلى الله عليه و آله و سلم : " أيها الناس : اسمعوا قولي فإني لا أدري لعلي لا ألقاكم بعد عامي هذا ، إن ربكم واحد ، و إن أباكم واحد ، كلكم لآدم و آدم من تراب ، إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى .. " إلى آخرها من تلك الخطبة التي احتوت على العديد و العديد من الأمور و القضايا ..
و أما غدير خم فهي منطقة بين مكة و المدينة ، كان الرسول صلى الله عليه و آله و سلم عائدا إلى المدينة بعد أدائه فريضة الحج ، و كان قد أرسل علي بن أبي طالب رضي الله عنه إلى اليمن , و حدثت بعض الخلافات بين علي و بعض من الصحابة لدرجة أن بعضهم اشتكى منه و عزم أن يشتكي عند الرسول . فالتقى وفد علي بالرسول في الطريق بين مكة و المدينة ، فاستنكر البعض من علي بعض التصرفات التي قام بها في اليمن و في الطريق ، فدافع الرسول عنه و بين أنه لا ينبغي كرهه لتلك التصرفات ، فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه " . و هذا الموقف ليس بالهجين على الرسول فقد حدث في أكثر من مرة . فعندما أخطأ أبوذر الغفاري في حق بلال بن رباح غضب النبي و قال لأبي ذر : " يا أبا ذر . إنك امرؤ فيك جاهلية " .. و عندما أخطأ البعض في حق أبي بكر و قف الرسول مدافعا عن أبي بكر قائلا : " لقد صدقني عندما كذبني الناس ، ووقف عندما قعد الناس، و هكذا مع كثير من صحابته . يقف الرسول مع الحق و إن كان هناك من أخطأ في حق أحد صحابته يدافع عنه و يظهر مناقبه .. و هناك صحابة كثر كانوا يعرفون بحب الرسول لهم مثل أسامة بن زيد بن حارثة الذي كان يسمى بحب رسول الله و مولاه ..
فلماذا الخلط الدائم بين الأمرين و اختراع أمور لا صحة لها ..!!!!!!تعليق
-
[QUOTE=محمد الهداية]لا احب التفخيخ بين اسطر الكلام.وعليك ان تنتبه ،،!المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
(متى قلنا ان دين الله ناقص وعلي يكمله!!)
لاتتوقع ان هذه الجمله تمر علي مرور الكرام،
اليمن رسول يقصد اهل اليمن هل انا طفل من الاطفال حتى تعدي علي هذه المسئله !
هل علمائك اعلم من الامام !!؟لماذا الامام علي يحاجج القوم بحديث غدير خم ،،اذا كان المقصود اهل اليمن فقط ،،؟
و هذا دليل ليس من كيس عنيد بل من كتب احد اامة مذاهب السنه،
حدثنا عبد الله ثنا أحمد بن عمر الوكيعي ثنا زيد بن الحباب ثنا الوليد بن عقبة بن نزار العنسي حدثني سماك بن عبيد بن الوليد العبسي قال دخلت على عبد الرحمن بن أبي ليلى فحدثني انه شهد عليا رضي الله عنه في الرحبة قال أنشد الله رجلا سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم وشهده يوم غدير خم الا قام ولا يقوم الا من قد رآه فقام اثنا عشر رجلا فقالوا قد رأيناه وسمعناه حيث أخذ بيده يقول اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فقام الا ثلاثة لم يقوموا فدعا عليهم فاصابتهم دعوته .)لرواية الاولى : مسند احمد ج 1 ص 119
ثم سؤالي واضح انت وابناء جلدتك كيف تطبقون في مذهبكم امر رسول الله في موالاة علي ابن ابي طالب!؟؟ واترك عنك كيفية تطبيق الشيعه في مسئلة موالاة الامام،!تعليق
-
قلنا موالاة علي بالنسبة لنا هي اتباع منهجه وأخذ الأحكام عنه وتظيمه وتوقيره ...والسؤال لك أنت ما هي مظاهر ولايته عندك أنت غير اتباعه وأخذ الدين عنه ؟تعليق
-
طيب يا اخ كرار كيف تفسر الاتباع وانم اصلا تنتقصون من فضائل الامام؟؟؟تعليق
-
نحن لا ننتقص من قدر الإمام ...هذا غير صحيح ..فقط نحن نقبل الفضائل التي تثبت من طرق صحيحة وثابتة وينقلها الثقات ...ونرفض الضعيف سواء في فضائل الامام أو في فضائل الشيخين .المشاركة الأصلية بواسطة وميض78تعليق
تعليق