إعـــــــلان

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 06:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسين القيسي

الى الاخ العزيز مثير الشبهة الفكر والنسب
بعد التحية والاكرام
تشكر اخي على هذا الجهد المتواضع الذي بذلته ولكنكلو اتصلت باي عالم وهابي لاعطاك كل هذا بدون جهد ولي عدة ملاحظات
1- انك حكمت على عقيدة الامامية بالبطلان واقتنعت فلست طالب حقيقة والنقاش عقيم معك
2- نفيك عدم وجود ايات صريحة ببالامامة هو محض خيال وحصرها في اية واحدة هو من قصور فهمك بالقران واستدلا لات علماء الشيعة
3- توجيهك الكلام للسيد الحيدري في هذا المنتدى هو ليس بالامر المستحسن واذا رغبت ثني عقيدة السيد الحيدري يمكنك زيارة موقع السيد والدخول معه بالنقاش وعند ذاك ...............لكل مقالة مقال وعليك عدم النقاش بهذا الموضوع لحين ارجاع الاجابة لنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟طبعا بعد نقاشك مع السيد

مع تحياتي لك والدعاء لصالح المؤمنين

الاخ العزيز حسين القيسي..

بالنسبة للنقطة الاولى .. لماذا النقاش عديم معي ؟؟!!

تفظل اثبت لنا ماتريد وستجدني اخا لك قبل ان اكون محاورك ..

النقطة الثانية : اقولها بكل ثقة لاتوجد اية محكمة واحدة تنص على الامامة سواء امامة علي او غير علي ..

واذا كانت لديك ايات هات ماعندك ..

النقطة الثالثة : يا اخ لقد ارسل اليه الكثيرين رسائل الى موقعه لكن السيد كمال الحيدري لايجيب ..

**نائل الفردوسي** · 05-08-2010, 07:51 PM

سلام

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

يرفع لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد ..

غذا كان لك قلب أو القيت المع وأنت شهيد لي سؤال فقط ما منزلة الشهادتين في الإسلام ؟ وقبل أن تجيب أضع احتمالات الإجابه
1- منزلة الرأس من الجسد
فأين ذكرتا في القرآن
2_ ليس لهما منزله ولا يترتب و نطقهما أوعدمه سواء.
أرجو الإجابه مع الشكر

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 08:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

غذا كان لك قلب أو القيت المع وأنت شهيد لي سؤال فقط ما منزلة الشهادتين في الإسلام ؟ وقبل أن تجيب أضع احتمالات الإجابه
1- منزلة الرأس من الجسد
فأين ذكرتا في القرآن
2_ ليس لهما منزله ولا يترتب و نطقهما أوعدمه سواء.
أرجو الإجابه مع الشكر

والايات الكثيرة الواردة حول وحدانية الله تعالى .. كلها لاتكفيك !!

هذا هو النص على هذا الركن العظيم ..

واما النطق بالشهادة فهذا من تفصيل هذا الاصل الذي تكفلت به السنة النبوية ..

والصلاة ايضا وردت النصوص القطعية عليها في القران ثم جاءت السنة النبوية مؤكدة ومفصلة فبينت لنا عدد الركعات وغيرها ..

اين النص على الامامة ؟؟!!

ياعقلاء اين النص على الامامة التي كفرتم بها امة الاسلام ؟؟!!

هل من عقل يتفكر ؟؟

هل من انسان يخاف الله تعالى ويخشى نار جهنم ؟؟!!

**نوريعتمدعليه** · 05-08-2010, 08:21 PM

{انما وليكم الله .....والذين يؤتون الزكاة وهم راكعون }
من هو الذي كان راكع؟
هات ايه ان ابا بكر كان في الغار ؟
هات ايه ان عائشه تريد الإصلاح ؟

او أقول لك لا تصلي لان الإيمان بالقلب
ولا وجود لعدد الركعات في القرأن

واسألك يا سنة العالم لم ولن ستطيعوا ان يجيبوا في منتدياتكم
السؤال :هل عندما //////قال الرسول ص :من كنت مولاه ////هل كان ويقصد من كان مولاه بالمحبه والنصره فقط ام انه المقصود (المحبه)~(النصره)~(الخلافه)؟؟؟؟

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 08:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

{انما وليكم الله .....والذين يؤتون الزكاة وهم راكعون }
من هو الذي كان راكع؟
هات ايه ان ابا بكر كان في الغار ؟
هات ايه ان عائشه تريد الإصلاح ؟

او أقول لك لا تصلي لان الإيمان بالقلب
ولا وجود لعدد الركعات في القرأن

واسألك يا سنة العالم لم ولن ستطيعوا ان يجيبوا في منتدياتكم
السؤال :هل عندما //////قال الرسول ص :من كنت مولاه ////هل كان ويقصد من كان مولاه بالمحبه والنصره فقط ام انه المقصود (المحبه)~(النصره)~(الخلافه)؟؟؟؟

عجيب امركم !!

يبدو انكم لحد الان لا تعرفون ما معنى اصول الدين ..

هل قلنا ان ابا بكر ووجوده في الغار من اهم اصول الدين والذي لايؤمن به كافر مرتد مخلد في النار ؟؟!!

ياعزيزي راجع موضوعي ..

ففيه تفصيل ما سألت عنه ..
وكذلك عن عائشة ..

**نوريعتمدعليه** · 05-08-2010, 08:36 PM

طيب هل طاعه النبي من اصول الدين او لا يا نابغه؟

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 08:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

طيب هل طاعه النبي من اصول الدين او لا يا نابغه؟

الايمان بالنبوة من اصول الدين ..

وطاعة الرسول اكيد واجبة على كل مسلم ..

ولكن الرسول لايأتي من عند نفسه بأصل من الاصول من دون القران .. وانا وضحت ذلك ..
ادعو الله لك بالهداية ..

**نوريعتمدعليه** · 05-08-2010, 08:50 PM

ما دام اصل من اصول الدين
الرسول يقول (اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و و و عترتي أهل بيتي ان تمسكتم بهم ...)
هل تمسكتم بهم ام تمسكتم بمن حاربهم

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 08:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

ما دام اصل من اصول الدين
الرسول يقول (اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و و و عترتي أهل بيتي ان تمسكتم بهم ...)
هل تمسكتم بهم ام تمسكتم بمن حاربهم

وظيفة السنة النبوية :

أن وظيفة الروايات هي تأكيد ما جاء في القرآن من أصول وتأييدها. وكذلك تفصيلها وتفريعها. فالصلاة مثلاً لم تستقل الروايات بتأصيلها. إنما ثبت أصلها بالآيات القرآنية أولاً. ثم جاءت الروايات تؤكد الأصل من ناحية، وتفصل فرعياته من ناحية أخرى. وهكذا أصل الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر. كذلك أساسيات الدين الأخرى كالزكاة والصيام والحج والجهاد.

أما أن يثبت أصل مهم من أصول الدين لم يرد في القرآن بالنص القطعي، فهذا ليس له وجود في ديننا -إذ جميع أصوله ثبتت بالقرآن ابتداءاً- ولا يصح للأسباب التي ذكرناها سابقاً.

ومن المعلوم أن السنة شرح للقرآن وثمرة من ثماره. والشرح تفريع وتفصيل لما هو موجود أصلاً. والثمرة لا تنشئ أصلاً بل هي محتاجة الى أصل تنشأ منه، وتقوم عليه. والسنة بالنسبة للقرآن كالقوانين التي تشتق من الدستور الذي يمثل القضايا الكلية أو الأصول. والقوانين لا تنشئ قضايا كلية بمعزل عن الدستور. إنما تتفرع عنه، وتبنى عليه. وهذا من معنى قوله تعالى: { وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ } (النحل: 44).

**نوريعتمدعليه** · 05-08-2010, 09:07 PM

كل كلامك لا يساوى اعقاب السجائر لانه كلام انشائي فأنا اكتب لك حديث صحيح في كتبكم الناكر للحديث الصحيح كافر ..فهلا جاوبتني لما لم تتبع وصية سيد الخلق ..هل لك ثقه بكلامه؟وانه يريد مصلحتك وليس هلاكك؟عندما تدخل الى عند الطبيب الماهر ويعطيك الوصفه هل تستطيع ان تسأله لماذا هذه الوصفه او تلك ؟
اه

**...الفكر والنسب** · 05-08-2010, 09:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

كل كلامك لا يساوى اعقاب السجائر لانه كلام انشائي فأنا اكتب لك حديث صحيح في كتبكم الناكر للحديث الصحيح كافر ..فهلا جاوبتني لما لم تتبع وصية سيد الخلق ..هل لك ثقه بكلامه؟وانه يريد مصلحتك وليس هلاكك؟عندما تدخل الى عند الطبيب الماهر ويعطيك الوصفه هل تستطيع ان تسأله لماذا هذه الوصفه او تلك ؟
اه

اخ احمد هلا اجبتني على سؤالي :

هل من الممكن ان يأتي الرسول باصل من اصول الدين مثل الامامة لا بل من اهم اصول الدين ومن دونه تبطل كافة الاعمال من صلاة وزكاة وو...

هل من الممكن ان يأتي بذلك من دون القران ؟؟

ثانيا السيد كمال الحيدري ماذا قال : نعرضها على القران فان وافقت فبها وان لم توافق نضرب بها عرض الجدار ..

فلماذا تحاول الان الهروب من القران والرجوع الى السنة النبوية ..

**نوريعتمدعليه** · 05-08-2010, 11:42 PM

انت لم تجبي هل من المعقول ان تسأل لماذا!!!! ما دام الحديث متواتر؟
ما معنى الايمان يا اموي النسب
وما هو الشيئ الذي يخالف القرأن في ولاية علي يا اموي النسب

ثم انه من هو الذي امرك ان تتمسك بالقرأن وتترك السنه هل هو ربك (الشاب الأمرد)

اما اله الأرضين والسماوات يقول {ان تنازعتم في شيئ فردوه الى الله والرسول}
يعني القرأن+الرسول

اما انت تريد القرأن فمن اين لك هذا

اراك شاعرا في الدين

**حسين القيسي** · 07-08-2010, 01:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

الاخ العزيز حسين القيسي..

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

بالنسبة للنقطة الاولى .. لماذا النقاش عديم معي ؟؟!!

تفظل اثبت لنا ماتريد وستجدني اخا لك قبل ان اكون محاورك ..

النقطة الثانية : اقولها بكل ثقة لاتوجد اية محكمة واحدة تنص على الامامة سواء امامة علي او غير علي ..

واذا كانت لديك ايات هات ماعندك ..

النقطة الثالثة : يا اخ لقد ارسل اليه الكثيرين رسائل الى موقعه لكن السيد كمال الحيدري لايجيب ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإمامة، فقد بقيت عرضة للآراء والأقاويل والتكذيب والتشكيك، فلأجل هذا كانت الكتابة في دلائل الإمامة في غاية الأهمية، إن لم نقل إنها تتقدم في أهميتها على أي بحث آخر، إذ إن من الواجب أن يدرك المسلمون حقيقة الإمامة وأبعادها، ولو أنهم أدركوا ذلك لأيقنوا أنها من صلب العقيدة، وأنها ضرورة تماما كالنبوة.
1-قال (تعالى): * (وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا) * قال المفسرون: المراد ولنجعلن من امتك أئمة يهدون بأمرنا
2-وقال (تعالى): * (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون * ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون) *
3- وقال (تعالى): * (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم) *
ثلاث طاعات في آية واحدة موصولة بعضها ببعض . وكانت طاعة أولي الامر غير طاعة الرسول ، وطاعة الرسول غير طاعة الله ، وكانت لا يقبل أحدها إلا بثانيها ولا ثانيها إلا بثالثها ،
4-قال الله تعالى : * ( يوم ندعو كل أناس بإمامهم )
5-لما كانت الملائكة المقربون المعصومون الذين لا يقع منهم زلة حين أراد الله أن يجعل في الارض خليفة له فقال : * ( إني جاعل في الارض خليفة ) اختارت أن تكون الخلافة لهم بقولهم : * ( أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك ) * ( 2 ) فمنعهم الله تعالى بقوله (اني اعلم ما لا تعلمون)
6-قال تعالى: { وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا}(الأنبياء/73)،
7- وقال تعالى: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ}(القصص41
8-قوله تعالى (اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)
من 5و6و7و8 تدل الايات ان جعل الامامة هم من الله سبحانه وتعالى لا من الناس
فالإمامة إذن هي الامتداد الصحيح والضروري للنبوة، وهي حصن الدين وسوره ودعامته التي لا يستقيم إلا بها، وهي زعامة عظمي في أمور الدين والدنيا، وولاية عامة، على كافة الأمة القيام بأمورها والنهوض بأعبائها، وقد أجمعت الأمة على وجوب عقدها في كل زمان.
قال الماوردي: عقد الإمامة لمن يقوم بها واجب بالاجماع، وإن شذ عنه الأصم
وقال أبو الحسن الأشعري: قال الناس كلهم - إلا الأصم -: لا بد من إمام.
وقال الأصم: لو تكاف الناس عن التظالم لاستغنوا عن الإمام (4).
وقال ابن أبي الحديد المعتزلي في شرح قول أمير المؤمنين (عليه السلام) " لا بد للناس من أمير ": هذا نص صريح منه (عليه السلام) بأن الإمامة واجبة، وقد اختلف الناس في هذه المسألة فقال المتكلمون: الإمامة واجبة، إلا ما يحكى عن أبي بكر الأصم من قدماء أصحابنا - المعتزلة - أنها غير واجبة إذا تناصفت الأمة ولم تتظالم. وقال المتأخرون من أصحابنا: إن هذا القول منه غير مخالف لما عليه الأمة، لأنه إذا كان لا يجوز في العادة أن تستقيم أمور الناس من دون رئيس يحكم بينهم، فقد قال بوجوب الرئاسة على كل حال
وقال الأسفرائيني: اتفق جمهور أهل السنة والجماعة على أصول من أركان الدين، كل ركن منها يجب على كل عاقل بالغ معرفة حقيقته، ثم ذكر الأركان إلى أن قال: والركن الثاني عشر: إن الإمامة فرض واجب على الأمة لأجل إقامة الإمام، ينصب لهم القضاة والأمناء، ويضبط ثغورهم، ويغزي جيوشهم، ويقسم الفئ بينهم، وينتصف لمظلومهم من ظالمهم
وقالت الإمامية: ليس في الاسلام أمر أهم من تعيين الإمام، وإن الإمام لطف من الله يجب نصبه تحصيلا للغرض
ومن هذا يثبت أن إجماعهم على وجوب الإمامة مما لا ريب فيه، ولكن بعد أن تحقق هذا الإجماع افترقوا فيها على فرقتين:
قالت إحداهما: إن الإمامة تثبت بالاتفاق والاختيار.
وقالت الأخرى: إنها تثبت بالنص والتعيين.
فمن قال بالقول الأول فقد ذهب إلى القول بإمامة كل من صارت إليه الإمامة ولو باتفاق جزء من الأمة، إما مطلقا وإما بشرط أن يكون قرشيا، فقالوا بإمامة معاوية وأولاده، وبعدهم مروان وأولاده ثم بني العباس
وأما أصحاب القول الثاني، فقد ذهبوا إلى أن النبي (صلى الله عليه وآله) قد نص على علي (عليه السلام) بالإمامة من بعده، ثم على أحد عشر من ولده، آخرهم الإمام المهدي المنتظر (عليهم السلام أجمعين).
وبعد هذا الاختلاف، واختلافات أخرى تشعبت عن الفريقين، صارت الإمامة محل النزاع الأكبر في هذه الأمة حتى قيل: إنه ما سل سيف في الاسلام على قاعدة دينية كما سل على الإمامة في كل زمان.
فمن هنا أصبح حريا أن تقام عليها الدلائل وتنصب البراهين، فكان ذلك حقا
_عد ما ثبت أن الإمامة هي رئاسة عامة في أمور الدين والدنيا، وأنها امتداد للوجود النبوي المقدس وحفظ لعهده وحماية لأمانته وقيام برسالته، يمكننا أن نقول إن كل ما صح أن يكون دليلا على النبوة صح أن يكون دليلا على الإمامة، فبه تعرف، وبه يقوم الشاهد عليها، فدلائل النبوة هي نفسها دلائل الإمامة ما خلا نزول الوحي الذي هو من شأن الأنبياء وحدهم، ولا وحي بعد خاتم الأنبياء، بالاجماع.

ومن السنة النبوية المجمع عليها الكثير وهي المكمل الشرعي والموضح الاساسي للقران وطلبك من خلال مساهماتك الاستدلال بالقران فقط هو من عدم الايمان استنادا لقوله تعالى ((
(فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ولا يجدوا حرجاً فيما قضيت ويسلموا تسليما)
واعتقد ان الامامة من الامور التي اختلف فيها المسلمين ووصلوا لحد الشجار والنزاع ثم ان طاعة الله من طاعة الرسول واتباع السنة هي اتباع لله ولا تنسى اخي الحبيب ان النبي صلى الله عليه واله وسلم حق في هذا النزاع وحعل القران والسنة متلازمين سواءا استندنا للحديث الصحيح ((اني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ال بيتي ....لن يفترقا حتى يردا علي الحوض))
او استنادا للحديث الضعيف ((وسنتي ))
فالعترة هم نقلة للسنة ورواتها((هذا جوابا لتسائلك لماذا قلت ان النقاش معك عقيم))
وقد حذر لله تعالى من عدم طاعته واتباع ائمة الظلالة في غير موضع
قال تعالى (((وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه أفتتخذونه وذريته اولياء من دوني وهو لكم عدو بئس للظالمين بدلا) .
وقال تعالى (( (اتخذوا احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله) اما قولك بان السيد الحيدري لم يرد على تساؤلات الكثيرين
نقول اننا وجهنا الكلام لك لا للغيرك
كما وان السيد اعزه الله ذو موضوعية في البحث ويمكنك مراجعة الارشيف في موقع سماحته او قناة الكوثر الفضائية برنامج مطارحات في القيدة بحث الامامة وستجد الاجابة ان شاء الله لو تحميل كتب بحث في الامامة او حتى شراءه
ونعتقد والعلم عند الله عدم اجابته لك لسببين والله العالم
1- ما معروف من سماحة السيد برد الاجابة بنفسه ولا يكتفي بالرد عليه من قبل العملين في موقعه وهذا ما معروف عنه
2- انشغال السيد وعدم توفر الوقت لديه لانشسغاله في بحوثه الحالية ودروسه الحوزوية
وفي الختام ندعوا الله الهداية لك ولنا ولسائر المسلمين ومن الله علينا بان نعتصم بحبله

**نائل الفردوسي** · 07-08-2010, 05:36 PM

سلام علييكم

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

والايات الكثيرة الواردة حول وحدانية الله تعالى .. كلها لاتكفيك !!

هذا هو النص على هذا الركن العظيم ..

واما النطق بالشهادة فهذا من تفصيل هذا الاصل الذي تكفلت به السنة النبوية ..

والصلاة ايضا وردت النصوص القطعية عليها في القران ثم جاءت السنة النبوية مؤكدة ومفصلة فبينت لنا عدد الركعات وغيرها ..

اين النص على الامامة ؟؟!!

ياعقلاء اين النص على الامامة التي كفرتم بها امة الاسلام ؟؟!!

هل من عقل يتفكر ؟؟

هل من انسان يخاف الله تعالى ويخشى نار جهنم ؟؟!!

أخي هل السنه النبويه حجة عندك ؟
وهل هناك عاقل ينكر الوحدانيه فالكل يؤمن ب لاإله إلا الله ولكن هل ورد في آية من القرآن ما يدل على أن نطقها يدخل في الإسلام فضلا عن ارتباط هذه بشهادة أن محمدا رسول الله فهل هذه من الوحدانيه ، ثم أنك تقول في بعض مشاركاتك ( أقول قرآن وتقول قال الرسول) فالرسول لا يؤصل . لك الشكر إن أجبتني .

**نائل الفردوسي** · 08-08-2010, 06:33 PM

تابع

المشاركة الأصلية بواسطة ...الفكر والنسب

والايات الكثيرة الواردة حول وحدانية الله تعالى .. كلها لاتكفيك !!

هذا هو النص على هذا الركن العظيم ..

واما النطق بالشهادة فهذا من تفصيل هذا الاصل الذي تكفلت به السنة النبوية ..

والصلاة ايضا وردت النصوص القطعية عليها في القران ثم جاءت السنة النبوية مؤكدة ومفصلة فبينت لنا عدد الركعات وغيرها ..

اين النص على الامامة ؟؟!!

ياعقلاء اين النص على الامامة التي كفرتم بها امة الاسلام ؟؟!!

هل من عقل يتفكر ؟؟

هل من انسان يخاف الله تعالى ويخشى نار جهنم ؟؟!!

أعيد السؤال هل السنه النبوية حجة لديك ؟
ثم هل الشهادتين أصل أم لا ؟
أنت تقول تفصيل فبالله قل لي هل يدخل الإنسان الإسلام بنطقه بالشهادتين وإقراره بهما قبل معرفته أصول الدين أم لا؟ وهل يترتب على ذلك أي أثر؟
ننتظر إجابتك يا من يدعي أن له عقل يفكر ويخشى الله ويخشى جهنم .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الى السيد كمال الحيدري: لو كنت صادقا في دعواك هذه فأضرب بعقيدة الامامة عرض الجدار !!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين